ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワーってどうですか？ Part2

[匿名さん]

1000超えたので立てました。
引き続きよろしくお願いします。

ザパークハウス神戸ハーバーランドタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番4（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.95平米～124.16平米
売主：三菱地所レジデンス
売主：近畿菱重興産
売主：三菱倉庫　神戸支店
売主：安田不動産 関西支店
売主：山陽電気鉄道
販売代理：有限会社プレイス・ワン

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335492/
物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobeharbor/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[746: ご近所さん]

今までのレスをよく読んでから決めたのかな？

[747: 契約済みさん [女性]]

こんばんは。情動買いさんの直観なら　きっと後悔しないと思っています。
もうここ周辺で　これ以上の　高層マンションは　建たないです＾＾
遠い将来のことは　わかりませんが　広さや　希望の階じゃなかったとしても　買っておいて損はないと思っています。
私も　鍵を受け取って　登記済次第　住みますので　よろしくお願いします。
みんなそれぞれ　考え方や　価値観が違って当たり前だと思いますが　
私も　タワーマンションには　詳しくありませんが　ここの場所が　私にとっては住みやすいので　直観でも　素敵な直観だなぁと感じました。
よろしくお願いします☆. 。.:*　
いろいろな意見ありましたが　私的に　住みやすいと思うところは　三宮に近いけど　三宮には　便利さはありますが　住むあたって　三宮から　ちょうどいい感じに離れているところも　住みやすいと感じています。

[748: 契約済みさん [女性]]

私は　ここを　将来売るつもりは全くないので　契約した部屋は　本来の間取りをいじって　好きな間取りに　大改造注文しました＾＾
これやると　売るときは　普通より売れにくいんですが　心地よく住みたいので　自分のお気に入りに　コンセントの位置も変えたり　増やしたり　壁を取り除いてもらったりで
出来上がりは　同じく２L です＾＾

[749: 匿名さん]

転勤の可能性がない永住者向けですね、此処は。
駅から思ったより遠かった。。。
東側の高層階に住んでみたかったけど。因みに南側の！？海は夜は真っ暗で不気味でした。
海にギリってのも何かと問題噴出しそうだし、入居するまでが最高潮の時でしょうね(笑)

[750: 匿名さん]

20年位前！？にオープンした頃に神戸の新名所として数回、訪れたのみで今では数年に1度の割合です。阪急も撤退、ニューオータニーもなくなり寂れた感MAXだったここがumieの登場で若干注目されていますが、肝心のテナントはイマイチ感いっぱいでした。モザイクに至っては。。。
人気が高止まりの今、購入意欲をそそられましたが、周囲を見て止めました。
まっ、購入された方が期待したいのはわかりますが、リセールを考えているのなら厳しと思いますよ。
「買っておいて損はない」は少し言い過ぎだと思います。駅に近いわけでもないし。
もし、神戸駅直結物件のタワーとかだったら即買いたいんですけどねぇ。
あと、景色なら周囲のホテルからでも十分、楽しめるし、たまに見るから良さがわかるってもんですよ。

[751: 衝動買い]

でもどうなんでしょうね。
自分は入りたいところはすべて埋まっててそこは聞いたところによると抽選が殆どだったようですが。だまされたんですか？？
今インバウンドで訪日外国人がすごい勢いで増えています、
ハーバーランドの海辺の風景はパンフレットにのるような
代表的な景色ではないのでしょうかね。
海ギリに立つタワーはもう今後ないと思いますが。
私は満足な間取りではなかったですが
一生住むとは考えていないので特に問題はありません。

[752: 契約済みさん [女性]]

こんばんは。そうですね。
私も　ハーバーランドは　寂れたとは思いませんが　お店がかなり減りましたね。
私は　地元なので　居心地はいいですが　特に気に入ってわざわざ行きたいようなお店はないですね＾＾　　個人的には　好きなのはフランフラン(カタカナですみません)ぐらいかな？　
umie　は　テナントは好みによるのか？私も　全体的にイマイチ感いっぱいです。
モザイクは　たまになら行くのもいいですが　食べ物屋さんは　あんまり美味しい！と思うお店はないです。
景色は　夜真っ暗側の　景色を見てないので　どんな感じかわかりませんが　神戸の景色は　飽きる方もいるみたいですが　私は　飽きる飽きないというより　落ち着きます。
今は　契約して　気に入っているので　ずっと住もうとは思っていますが　飽きたりはしなくても　問題ありになったら　他に移るかも。。　でも　売りたくはないです＾＾

[753: 契約済みさん [女性]]

詳しくは　わかりませんが　抽選は　ほとんどが抽選というより　多分　人気の集中した部屋だけは　抽選だったと思います。私のところも　抽選といわれましたが　結局希望のところに決まりました。抽選のお部屋は　あったと思います。

[754: 契約済みさん [女性]]

細かくわけての投稿ですみません。。
買って損はない・・と　私が思っている感覚だけで　読んだ方によっては　言い過ぎかもしれません。　どこのマンションも　今は　買って売ったら　買った値段より下がるということを考えると　損に当たるのかもとは思います。　私は　売るつもりないからと　神戸が好きすぎるから　勝手にそう思っています。地元が好きすぎるんです。。
地方に行って　神戸に帰ってくると　この景色を見ると　やっぱり神戸が落ち着くなぁ～って思うので。。

[755: 匿名さん]

確かにわざわざハーバーランドに来て買い物することもなければ、美味しいもの食べにここに来ることもないんですよねー。
大抵は大阪や三宮で売ってるものばかりだし。寂れる可能性はあるかもしれませんよね！？
でも、住むなら静かに暮らせたり、渋滞になることもないしね。

[756: 購入検討中さん]

契約済みさん [女性]

あなたの書き込みは購入者に不安にします。
本当に契約者ですか？。
契約済の書き込みとは思えませんが。
本当の契約者なら契約者専用スレに書き込んでください。

＞＞今は　買って売ったら　買った値段より下がるということを考えると　損に当たるのかもとは思います。

等、マンション価値の下がる書き込みは止めなさい。

[757: 匿名さん]

下がるに決まっとるやろ
売主の利益がたっぷりのってるからな

[758: 匿名さん]

今はどこのマンションでも年数に応じて下がりますよ。
もちろん下がりが早い場所と緩やかな場所がありますが。

上がる可能性があるのは大阪のなんば周辺の一部のマンションだけでは？

[759: 購入検討中さん]

早い反応ですね。

やはり
　契約済みさん [女性]
は契約済みではない荒しですね。

＞本来の間取りをいじって　好きな間取りに　大改造注文しました＾＾
プランのパターンは大改造するほど無いですよ。（笑）
バレバレですね。

>>752 のような住む街を、あえて下げる必要もないですよね。

営業さんに事実確認し不法書き込みを一斉調査させていただきます。

[760: 契約済みさん [女性]]

契約してなかったら　私　わざわざ　ここ書きません☆. 。.:*　
真面目に書いています。

[761: 1]

私は大阪から神戸を検討して購入したものですけど
なんで難波中心があがるというへんな発想しているのですか？
今は難波より梅田に集中してる感じですね。
でも梅田近辺もだんだんタワーが乱立してきてて
もう飽和状態になりつつあるという印象です。
5000から6000万の物件を買える層は限られていますから
新築が出れば古い物件に空きがでるといった感じです。
大阪はタワーありすぎるので
いつかピークアウトしそうな気がしてます。
神戸はまだ少なくて買う余地はあると思います。

[762: 契約済みさん [女性]]

人それぞれですが　神戸は　住みやすいと思っています＾＾

[763: 1]

私は大阪住なんですがハーバーランドは生活しやすいかと言われれば微妙なところがあります。
一つは外食がいまいちなところですね。
高級なものを食べたいとかじゃなくてＢ級でもいいんですが行列してもいいのでそういうパンチのある店がない。
モザイクの中のぼ〇じゅうははっきりいってまずいです。
同じチェーンなのかと思うほどです。大阪人にとって粉ものは日常ですのであんなまずいものをだして
やっていけるのかって思いますね。大阪だと苦情のデルレベルでした。
あと、か〇道楽ありますね、入ろうかと思ったけどお客さん少なそうで回転率悪そうだったので
やめました。イズミヤ見ましたけど、寂れていますね。
勢いがないです。まあ生活に困らない程度のものがそつなく置いてあるという印象ですね。
大阪では今住んでいるところは大型スーパーが３件あり
せめぎあいをしているので、安くかつ新鮮なものを手に入れることができます。
イオンモールができると聞いてるのですがここではないですね？
ああいうのが進出してくれると一気に活気はでますね。
ただここは観光地なのでそういう予定はないんでしょうから。
求めるものの違いということになるんでしょうね。

[764: 1]

それと高速道路沿いに立ってるマンションも検討したけどあっちは圧倒的に空気が悪いと思いますね。
立地との引き換えということになるんでしょうけど。
高速ぞいに住んだことがあるものとしては、もう嫌ですね。
カーテンは１か月したらまっくろです。ベランダの手すりもね。
洗濯物は干せないです。
ここは眺望を買ったという感じになりましたので
長く住むかは分かりません。
90以上平米ぐらいでのんびり生活したいんですが
売り切れて無理でした。
ここに飽きたら、山側の低層で静かに暮らしたいなと思います。

[765: 匿名さん]

CMも流れ始めましたね。契約者からがっぽり稼ぎとった契約金が高額なCMに回っていると思うと複雑です。。。
と言いますかCMしないと販売計画が達成できないほど予定より販売戸数が下回っているんでしょうか。
本当に人気のあるとこは予算がない物件を除いて広告をうたずとも売れるって聞いたことがあるもんですから。

[766: 匿名さん]

ここのタワーはベランダに洗濯物干しOKなんでしょうか？タワーはベランダがあっても物干し禁止など何かと制約がある物件が多いもので。
基本的に室内干しが多いと聞きますが。
あと、やはりこれだけ海に近いと潮の影響でしっかり乾かないとか、そもそも建物自体のメンテナンス費用が嵩むのは間違いないでしょうね！？

[768: 匿名さん]

ほんと、過去レス読んでない、
おめでたい輩が後をたたないね…（苦笑）

先ず、Part1を読みましょう。
そこにほぼ知りたいことは書かれている。

[769: 匿名さん]

神戸・三宮の南側は地盤の低い地域で以前に台風による高潮や大雨で雨水管があふれ、国道２号周辺が最大７０センチまで冠水するなどの被害が発生してますが、こちらの物件は地震対策だけでなく、近年頻繁に発生するゲリラ豪雨の対策はなされているのでしょうか？特にタワーパーキング等への被害が心配です。

[770: 1]

しばらくアメリカに住んでいましたけど
ニューヨークのアパートメントでは、乾燥機がついてる洗濯機で外に干すって習慣がそもそもないですね。
乾燥機付きの洗濯機が基本でしょうタワーなら。
シティータワーも見ましたけど、外から安物のカーテン吊り下げてる人とかいて
タワーに住まないような人がローン組んで住んでんのかなーって想像します。

[771: 契約済みさん [女性]]

こんにちは。
私は　真面目に書いてない人や　人をバカにしてるような内容の方には　対応しないつもりでしたが　購入検討中さんは　人の文章をコピーしてまで笑っているので
ほっておこうと思ってたけど　その方だけに　教えてあげます。
元々間取り図にある壁を取り除く　ダウンライトの位置や　数を増やす　元々クローゼットになっている部分を　クローゼットなしにしてもらう　部屋の中のドアの開く方向を変える　コンセントの位置を変える　増やす　まだまだしましたけど　大改装はおおけさかもしれないけど　私の方が　笑ってもいいですか？　
以上　この方が　今後　何を書いても　反応しません☆. 。.:*　

[772: 匿名さん]

雨水対策は神戸市ポンプ場を設置してますので基本的には大丈夫なでしょうが駐車場は地下ですからここは難しいでしょう

[773: 匿名さん]

詳細はわからないけど、
地下駐車場っていいても平地の数台以外は機械式でしょ?
車の出し入れは地下だけど、地下の平地?以外は大丈夫なのでは？

考え甘いか？（苦笑）

想定外のことは考えてもキリがないが、
常識の大雨対策として、流石に溝掘って逃がす構造にはなってるのでは?
コーチエントランスっていうのもあるみたいだし…

[774: 匿名さん]

機械式の心臓部って一番下にあるものですよね？ってことは水浸し、最悪沈むこともあるんじゃ（汗）！？
地震対策に関しては大抵の方がきっと心配、質問されるでしょうからデベや施工業者もなんらかの対策を講じているでしょうが、浸水に関しては意外に「もし、そんな事が起こってしまったらあきらめるしかない！」って言われるのがオチじゃないでしょうか？
大抵のマンションも対策なんてしてなさそう。
自分の車が水浸しにならなかったら良いでしょ？もし機械に何かあったら修理賃くらい居住者でなんとかして下さい。ってなノリじゃないですかね！？？
問題は修理賃がどれくらいするのでしょう？？

[775: 匿名さん]

無料メニュープランは２パターンしかないのに大改装って大げさすぎて笑えました。
基本仕様のダウンライトの位置の変更なんてできないですよね。
オプションでのダウンライトの追加ならありますけど。
メニュープランって早い時期に締め切られたと思うんですけど？？？。
上層階なら微妙ですが上層階のいい場所は早いうちに売れてますからね。

[776: 契約済みさん [女性]]

無料じゃないですよ。全部　勝手なオプション注文です。オリジナルです。
有料なら　できます。
ただ　もういじるところの注文期限は過ぎています。
パターンの組み合わせも　有料なら　変更可能な部分もありました。

[777: 1]

でもここ買ってる人は、いろんな心配より眺望とかそういうものが勝っているんですから
外野が何いっても無駄ですよ。
ここは他のタワーと比べると割高です。
正直に言えばね。
津波の心配なんて自分の生きてるうちにおきなきゃ勝ですからね。

[778: 1]

契約済みさんってちなみに改装費どれぐらいかかりましたか？？
私はもう大方出来上がりなので、自分であとで改装しますけど。

[779: 匿名さん]

僕は去年の6月に契約したんですが、
基本プランに対し無料変更のプランは2つ…で変更したんですが、

その時点で高層階でも結構ギリギリみたいな雰囲気？…でしたよ（笑）
現に、去年まではホームページの間取りで、無料変更のプランは見ることできましたが、
今では無料変更のプランは見ること出来なくなってるし…

今年になった契約した場合、もう変更できてないのでは？…
高層階ってももう既に外観30階くらいまで作業入ってるしね…

未確認なので、何とも言えないけど。

で、夏にちょっとしたオーダーオプションがあって、
その時にダウンライトの追加とかはたしかにありました。
天上にぶっさす物干しとか（笑）

天上にぶっさす物干しの位置は、
交渉してリネン室に着けてもらえることになりましたよ。
勿論、乾燥機付きのドラムで仕上げて、取り出したときに引っ掛ける目的ですがね（笑）

あの場で、壁やクローゼットを無くすところまで出来たのかはわかりません。
ただ、随分前にMEC デザイン？とかいう三菱系列のリフォームを受け付けていたのは記憶にあるんだけど…

去年の夏とか、随分前ですよ（笑）

長文、失礼です。

[780: 匿名さん]

>契約済みさん [女性 40代]　2015-01-14 05:04:22

>ここに年末から住むけど　まだ完成してもないのに　ゲストルーム使用してます・・・・って　夢でも見てるのかな？

上記の日より契約済みさん [女性]が神戸ハーバータワーのスレに登場

暫くこのスレに書き込みが続く

そして、こちらのスレに気づき、こちらのスレに登場

普通、契約者なら自分の契約したマンション名を間違えますかね－（笑）

スレの最初にはマンションの写真も載ってますよ－（笑）

契約者なら「三菱地所レジデンスクラブ」に入ってますよね

最新の「三菱地所レジデンスクラブ」からのメールのタイトル教えてもらえますか？
「三菱地所レジデンスクラブ」ＴＯＰ画面の「お知らせ」の最新の日付教えてもらえますか？


>勝手なオプション注文です。オリジナルです。
これも三菱地所の出しているビルトインオプション（有償）しか申込みできないはずですが？

[781: 契約済みさん [女性]]

初めの方に　書きましたが　私は　ここが建つ前から　待っていたので　かなり早い段階で即契約しました。

[782: 匿名さん]

では「三菱地所レジデンスクラブ」に入ってますよね

>>780 の内容に答えてください

[783: 契約済みさん [女性]]

真面目に書いているので　ふざけている方には　応答しません。

[784: 契約済みさん [女性]]

といいつつ　入っているのは　契約したら　自動的に入ったみたいですけど　興味ないので知りません。

[785: 匿名さん]

そういう大幅な有償変更って野村じゃあないかな。
あと、ワコーレシティの上層階もやってたな。

[786: 匿名さん]

ふざけてるのは契約済みさん [女性]ですよね

つじつまの合わない内容ばかり書かれてますよね

そして契約者と言いながら、ネガ書き込みしてますよね

契約したマンション名も理解してないですよね

「三菱地所レジデンスクラブ」ＴＯＰ画面の「お知らせ」の最新の日付は１／２６ですよ

これで、こちらの立場が判りましたか

[788: 契約済みさん [女性]]

１さん　費用は　ここでは書けません。
そうですね。　私も出来上がってからでもできるところは　出来てからさわります。
１さんは　ずっとすまないと書いておられましたが　自己使用に改装するんですね。
男性と女性でも　希望するところは違うと思いますし　趣味によっても変わりますね。

[789: 1]

ここ入るんだけどもう決めれるのなんて殆どなかったよ、
チョイスもできなかった。この床だとこのセットに決まってますって言われた。
センス悪いっていうか、ものすごい安物臭いので入ったら業者入れて改装するつもりでいます。
あんなチープなベニヤ板みたいなの絶対に嫌だわ。
どうしてあんなセットなのよ・・

[790: 契約済みさん [女性]]

６月の契約した方　そうですね。
書かれてること　あっています＾＾
初めのころは　何度も何度も　念入りにどうするか　検討　相談して決まました。
私も　ずいぶん前で　忘れました。

[791: 匿名さん]

オプションに無い変更は、内覧が終わって、鍵の引き渡しが終わらないとできないと思うのだが、ここはプラウドみたいに個別に対応してくれるのか？

[792: 契約済みさん [女性]]

１さん　
あの床　チープなんですか？　物自体はいいものなんですよ。
って　ご存じかもしれませんが。
でも　好みのものだから　思いはいろいろなんでしょうね。
私は　床は　選んだ色のままで　気に入っています。
でも　私も　住むので　よろしくお願いいたします。

[793: 匿名さん]

僕のはビルドインオプションで、
風呂のドアの色（透明）、キッチンのコンロの選択、トイレのアクセントクロス、ミラーなど、
カラーコピーの冊子をもらって載っているものに関してだけの対応でしたよ。

ただ、天上ぶっさしのハンガーだけは頼み込んで、リネン室にお願いしました。

モデルルームのカウンター下のタイルとかは、791さんのおっしゃるとおりです。

[794: 契約済みさん [女性]]

モデルルームのカウンター下のタイルは　私は好みじゃなかったからしないです。
あれは　モデルルーム以外で　実際にする方は　あんまりいないのではないでしょうか？
わかりませんが。。

[795: 匿名さん]

ビルドインオプションの対応しかしてくれませんよ。

皆さん、変な方のガセ情報に惑わされないでくださいね。

[796: 匿名さん [男性 30代]]

793だけど、

794さんにとやかくいわれたくないね。
僕は791さんの鍵渡し後の対応の一例を挙げただけ。

一緒にしないでくれない？

ビルドイン以外の劇的ビフォーアフターは
鍵渡し後、個別対応でしょう。

ワケがわからない。

[797: 匿名さん]

契約済みさん [女性]

>724 by 購入検討中さん　2015-01-22 05:19:39

>733 by 匿名さん　2015-01-22 21:00:07

でも注意されてますが、本当に契約者なら

契約済みの方は住民専用スレへどうぞ
↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443234/


あなたの投稿は購入者・購入検討者を惑わしてますよ

迷惑行為ですよ

[798: 匿名さん]

796さん　契約済みさん [女性] は相手にしないほうがいいよ

「三菱地所レジデンスクラブ」を知らないっていう人は契約者じゃないからね

契約時に説明を受け、書類・ＩＤ・パスワードを貰うから知らないはずがない

[805: 匿名さん]

スレ見直してみると花畑はモデルルームには行ってるみたいですね。
時期的には今年に入ってからではないでしょうか。
しかし改造の話で完全に嘘が発覚しましたね。
恐らくメニュープランやビルドインオプションの資料も貰っていないのではないかと思います。
営業と具体的な話まで行かなかったんでしょう。
貰っていれば、あんな内容にはならず具体的な名称が出てくるはずです。
そして「三菱地所レジデンスクラブ」を知らないという所で嘘が確定しました。

考えられるのは
　・ここを買えなかったので妄想してる変人
　・神戸ハーバータワーの契約者スレで相手してもらえなかった変人
　・「こんな変人が契約してます」という他社の嫌がらせ

とにかくスルー推奨です。

[806: [男性]]

本当！みんな夢があるのだから！

[807: 契約済みさん [男性]]

契約済みさん [女性]　様
記載されるコメントが情緒的すぎて、批判が出ていると思います。

検討サイトに書き込む場合は、具体的な購入理由を記載された方が良いと思います。

部屋の仕様変更について書かれてますね。
私はリビングと洋間の壁・扉部分を引き戸に出来ないか相談しましたが、メニュープラン以外の変更は竣工前には難しいと言われました。

ひょっとして36階を購入されたのでしょうか。

私の購入理由は、神戸市の観光パンフレットに載る景色を毎日見たいからでした。

山と海（ポートタワー等のモニュメントを含む）が一望出来るタワーマンションは、ここの北東角部屋だけと判断しました。
予算の関係でリビング以外のベランダがすりガラスになったのが残念です。

モデルルームで眺望シミュレーションが出来ます。
南西の景色も高層だと素晴らしいです。
広さは93位で値段は6000万～です。
北東・南東は売れてますが、こちらも良い部屋だと思いました。

現在三宮駅近くのマンションに住んでおりますが、利便性はさほど変わらないと思います。
土日に神戸駅から大阪に行くとき新快速が座りやすくなりそうな気がします。
昼得切符　が使えないのは痛いですが。

散歩がてらハーバーランドにも徒歩で行きます。街の雰囲気は旧居留地界隈の方が良いです。
ただ、肉や惣菜を大丸で購入して、イズミヤで日用雑貨を買えば、今より買い物は楽かなとも思います。

地震・津波の事は、阪神大震災を経験して開き直りました。
両親は阪神風水害を経験し、山手だけには住みたく無いと言ってました。
想定外を気にしても、人間なるようにしかなりません。

三菱地所レジデンスクラブですが、昨年は帝国ホテル大阪のレストラン20％引が特典にありました。
今は記載がありません。復活して欲しいです。

[808: 契約済みさん [女性]]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[809: 主婦さん]

久しぶりに公平で建設的、且つ具体的な投稿を拝見してほっといたしました。

しかも、神戸市在住の方の生活感、ライフスタイルもイメージ出来るフラットな感想やご意見、

拝読して、長所・短所共に大変参考になりました。

契約済みさん[男性]様の、随所から感じられるフェアな感覚、生活感と人生観に安心感と共感を覚え、同じく住民となれることを大変嬉しく思います。

失礼ながら、契約済みさん[男性]様は、どの年代の方でいらっしゃいますか？

私共は50代前半、まだまだ落ち着かなく、今は仕事の関係で東京と海外を半々に暮らしております。

セカンドハウスと言うより、老後一歩手前のアクティブ初老期？迄を過ごせたら幸いと思っております。

個人的な質問で大変失礼いたしました。

[811: 購入検討中さん [女性 50代]]

>>733
人のことを批判して、感じか悪い人ですね！もう少し気持ち良く物件のこと、考えたらどうですか！

[812: ？]

どうして喧嘩してるの？
私は30代の夫婦ですけどこちらは見学会にいきましたけど
結局別のマンションに住むことにしました。
一つは塩害です。
大事にしてる家具やオーディオシステムとか車
こういうの塩害を受けると嫌です。
よい景色が見たくなったらホテルに泊まることにしました。
住むとなると子供の通学のこともあるし
第一に落ち着いて勉強できる環境ではないような。
もっと静かな場所にしました。
海に面しているので建物の老朽化も激しいと思うので
10年後ぐらいに売ってもよかったんですが
その頃には結構売りに出される人も多いんでしょうね。
値段は高いです。
買えないわけではないですが
下落率が高い気がします。

[813: ？]

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0113/115400.htm

これを読んでやめました

[814: ？]

やっぱり六甲アイランドとかポーアイのマンション見るとゴーズトタウンぽい風貌になってきて
ぞっとします。

住んでも１０年割り切れるならいいのでは

[815: 契約済みさん [女性]]

誰も　喧嘩はしてないですよ＾＾
騒がしい　と　言う意味でしたら　いろいろな方が集まるところだからでしょうか？
私は　知的な文章がかけませんので　平和を望んで　観覧だけにします。

[816: 匿名さん]

数年住んで、嫌なら売ればいいと思うよ
ここに住む人なら余裕で出来ると思う

[817: ？]

5年もしたら塩害を感じてうつる人が一気に増えそう・・
車は軽とかさびてもいいようなのだったらいいかもね

[818: 契約済みさん [男性]]

＞809 様

ご回答ありがとうございます｡

私は50代半ばです｡
入居しましたら、よろしくお願いします。

今の居住地も海から1㎞未満です｡
素人なので窓の汚れくらいしか解りませんが、現在は塩害より春先の黄砂の方が気になってます。

風の強い日に雨が降ると、窓の汚れは半端ではありません。
外気を入れるダクトのフィルターも、春先に汚れがひどくなる気がします。

20階以上だと、風速もかなりです。
台風の時は網戸を固定する必要があります｡
外れはしませんが、勝手に動き回り、金具が壊れた事がありました。

[819: ライオンズの住人]

また塩害の話が出てますが、４年近くライオンズに住んでいて塩害は全く感じ無いですよ。駐車場も屋外の吹きさらしですが、塩害は無い！パークハウスの駐車場はタワー中心部なので、更に塩害の恐れは無いのでは？

[820: 匿名さん [男性]]

はぁ…

花畑騒動の次は
また塩害ネタかよ（苦笑）

どうかしてるぜ

ライオンズさんの外壁とか何気に見たけど、
特別気にならんかったんだけど？

クレヴィアさんの投稿には
こんなアホな話し、ループしてないわけで、
ココは目立ち過ぎて標的にされてんだね（笑）

[822:]

塩害はライオンズはたった4年弱ですからね
クレビアのスレに近くに住む人から書き込み読みました。

[823: 契約済みさん [女性]]

馬鹿にするのもいい加減にしたら？　匿名さん。
低レベルの人間の　相手したくなかったけど　花畑が私なんなら　私名前なんて変えませんが？　鍵を受け取るまで　ずっと　契約済です。　１２月からは　入居者です。
私は　今日　契約済として　８１５　しか書いていませんが。。。
あたたは何の目的で　ここに書き込みをしているんですか？
どなたの　書込みと勘違いされてるんでしょうね・・・
その方にも失礼ですし。

今日は　せっかく　契約者さんで紳士的な方が　丁寧な　参考になる貴重な書込みしてくださって　その後　穏やかな方も　安心しました。　と　投稿があったのに　
いい加減な勘違いを　堂々と書くのは　やめてください。
私を悪く言うのは構いませんが　勘違いで　他の方の投稿を　私が書いたなんて勝手に書くと　その方が　気分悪いと思います。
スルーで　構いまえんが　他の方まで　巻き込まないでくださいね。

[827: 匿名さん]

海沿いの他のマンションの営業担当は「塩害を考えてできる限り強い部材で施工はしていますが、少なからず塩害はあり、メンテナンスは他のマンションよりはかかると思われます。」と正直な答えが！
他にも色々具体的に教えて下さいましたよ。
「大丈夫ですよー」と応える営業重視の販売かどうかをMRで一度確認してみましょう。
あと、実際、オリエンタルホテルに宿泊されてみてバルコニーで自分なりに色々体験されてみてはいかがでしょう？？

[828: 主婦さん]

809です。

ご回答ありがとうございました！
同年代でしたね。
入居しましたら、こちらこそよろしくお願いいたします。

いつも情報ありがとうございます。
マイナス情報もありがとうございました。

絵葉書に収まる神戸ハーバーランドの景色を眺める側から、
絵葉書の中の神戸ハーバーランドに住む側になると、
、現実の生活では色々問題点があるようですね。

塩害の問題は承知済みでしたが、春先の黄砂も気掛かりなんですね。
台風の時は網戸を固定する必要あり、強風で網戸が勝手に動き回り？！金具が壊れた事等、驚かされました。

今も湾岸エリアのタワーマンションに住んでいますが、網戸はないものですから。
此方のマンションも網戸があるのでしょうか。
モデルルームでも気にかけて見ていませんでした。

今のマンションでは、タワーマンション全般に言えることですが、ベランダ物干しは禁止で、当該部屋は透明硝子の手摺で部屋からの景観あるため、ベランダに出ることはほとんどありません。

20階以上の高層階ですが、
夏に蝉がやって来て、アブラセミ二匹、昆虫が苦手でどうしたものかと思っていましたところ、秋口の窓清掃の際、清掃員の方が外側からついでに撤去して行ってくれました。

それ以外は汚れることはほとんどなかったのですが、
湾岸エリアと言っても風向きで違うのかも知れませんね。

台風の日や強風の日は、換気扇からの風音等あり、
最初は驚きましたが、豪音ですが実害はないと分かって慣れました。

海近いタワーマンションは、マイナス要因も色々ありますが、購入後の対策にしたいと存じます。

[831: 横浜子]

海沿いマンション最上階に住んでます。
塩害はあります。
洗濯は、乾きは悪いです。
まあ日によりますけど。
ルーフバルコニーにおいていた子供の三輪車は
二年ぐらいで錆びました。
あと、風邪がやたら強いです。
地震のときは、地震がおさまっても
いつまでもゆらゆらしてる感じで気持ち悪いです。
潮風がにおう＝塩害受けてると考えたほうがいいです。
ただわたしは、気に入ってます。

[832: 契約済 [女性]]

こんにちは。
今は タワーマンションではないですが 高層階に住んでいます。タワーのことは 住んだことがないので わかりませんが
高層階は 場所によっての違いもあると思いますが やっぱり風は 凄いです。 私も ルーフバルコニーに 少しは 植木の鉢や 何か少し 飾りに置きたい気持ちがあったのですが 少し強い風が吹くと ほとんどの物は こけたり転がったりで 何も置けません。今の住居は 洗濯物を干してはいけないとかないのですが いつ 何が 飛んでいくかわからないので 外には 干しにくいです。
なので 外に干せないタワーマンションでも 満足出来ます。
隣のライオンズには 時々行くだけで 住んでないので はっきりわかりませんが 海岸ほどの潮風がにおう は 何故かあまりにおわない気がします。
もし 塩害があっても 個人的には 住みたい気持ちが優先するので 楽しみにしています。

[833: 匿名さん]

夏の浜辺で感じるベトベト感ってあるんだろうか？見晴らしばかり考えてました。

[835: 匿名さん]

塩害、本当にあるかどうかはよくわかりませんが、
もしエアコンを取り付ける際は、ダイキンの塩害対応にされると良いかもしれません。
電気屋さんでたまたま勧められてその存在を知りました。
こういう場所って、私もそうですが、塩害よりも景色を優先するのではないでしょうか？
お部屋から毎日海が見られるの、とても素敵です。

[836:]

べたべたした感じって特に６月ぐらいかな
あの　むーっとした感じが陸地より強いです
洗濯物は乾燥機なしとかでは生活は不可能かな
海辺のマンションはよし悪しです
別荘ぐらいで使うのがちょうどいいと思う
車はさびやすいです

[837: 匿名さん]

勤務先の保養所で海沿いのマンションを時々利用しますが、ベランダは流石にスゴい塩害を感じます。
ここに住む人ってそんなメンテナンス料を気にして住むようないわゆる「カツカツ」の人が買うわけではないでしょうから、そんなことはどうでも良いのかもしれませんが。。。ある意味、庶民感覚では住めない立地かもしれませんネ。

[838: 匿名さん]

ちょいちょい、パークハウスの現地見にいってるんだけど、
ライオンズさんは完成して4年ほどでした?

見る限りでは綺麗なもんだよ。

何年前に立てられた物件のなりはてた姿と近代物件と比較してるのかしらないけど、
そんなに劣化するの早いもんなの?

それに、ハーバーランドは言うほど潮臭くない。
むしろ、メリケンパークの東側に漁船が停泊して波打ってるとこらの方がよっぽど潮臭いんだけど…

ホテルも頻回に外装のメンテしてると思えないし…

ライオンズさぁーん、その辺りの状況教えて下さーい（笑）

って先輩住民の方、是非とも助言を

[839: 匿名さん]

会社では屋外に製品在庫を保管していますが、台風の後などには塩害を防ぐ為に真水で洗浄したりします。
海岸から３ｋｍほど離れているのですが、メッキした部品でも錆びる事があるんです。
材料によって塩害への耐性は可なり差が出てくるじゃないでしょうか？

モザイクの建物は既に築20年以上ですが、塩害と言える様なところは見当たらないよね！

パークハウスは内廊下なので塩害の対象はベランダ側だけかな？　でも今時の高層マンションで塩害を受けやすい材料を使うはず無いと思うけどなぁ？

[840: ご近所さん]

ライオンズはベランダの錆、サッシの不具合（強風下ガラスひび割れ）などこまめに補修しています。

[841: 匿名さん]

>８３９さん

塩害は建築後だけでなく建築工事中の事もリスクとして認識しておく必要があると思います。
多くの方がご存知ですが、海砂に代表されるようにコンクリートの骨材や鉄筋に付着した塩分
の大小が構造体の劣化速度に影響を及ぼします。

まさか塩化イオンの多い骨材を使ったり､鉄筋に何の対策もしていない事は無いでしょうが､
この物件の躯体工事中に何度か台風が来たり､強風があった事を考えると､リスクは認識して
おくべきでしょう。
どんな物件でも酸化は着実に進みますし､この立地では尚更劣化は早いのではと思います。

８３９さんの会社のように工事中も都度真水で断面や打継部を洗浄してくれていればよいの
ですが､確認しておきたいところです
もっとも数年の問題ではなく､長期的なリスクなので､短期で売ってしまえば回避可能ですが
(買い手が心配性な人でなければ幸いでしょうけど）

[842: 匿名さん]

今どきのマンションだったら塩害対策はしているんじゃないの？と思いますが…
でないと、こういう海に近いところの鉄筋コンクリートの建物って
すぐにダメになっちゃいそうじゃないですか。
とはいえ、全くないという訳でもないでしょうから、
通常よりも多めにメンテナンスをしておいた方が、
建物自体は長持ちするんじゃないかな、というのはありますよね。

[843: 匿名さん]

ここぐらいのマンションなら絶対に塩害対策はしている！
でも、どれだけ対策をしていても明らかに塩害の影響があることは知っておくべきで、そのリスクに対してメンテナンス料がどのくらいの割合でどれだけの費用がかかり、どの部分に費やされるのかを住人で共有出来れば、満足して住めるんじゃない？

[844: 匿名さん]

特別な塩害対策はしていないと思いますよ。
していたらパンフレットに記載しているはずですもん。

ただ、昔の部材と比べると今の部材の方が　塩害にも　強くなっているとは思いますけど。

[845:]

まあ普通のマンションに比べたら
ある程度さびにくい素材では作られているけど完全じゃないよ。
この距離だと台風の時とかは、ベランダ真水で流すとかやらないと駄目だろうな