ザ・パークハウス神戸ハーバーランドタワーってどうですか？ Part2

[匿名さん]

1000超えたので立てました。
引き続きよろしくお願いします。

ザパークハウス神戸ハーバーランドタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区東川崎町1丁目75番4（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「神戸」駅 徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.95平米～124.16平米
売主：三菱地所レジデンス
売主：近畿菱重興産
売主：三菱倉庫　神戸支店
売主：安田不動産 関西支店
売主：山陽電気鉄道
販売代理：有限会社プレイス・ワン

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/335492/
物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-kobeharbor/
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[525: 匿名さん]

>>515
90で固定資産税24まん？
ばか？笑
20年後の話してるんだよね？笑

[526: 匿名さん]

>>>525さん

下品な発言、不快な書き込みは止めましょうね。

訳の分からない書き込みにはスルーするのが一番ですよ。

[527: 匿名さん]

>>515
管理費、修繕積立金で月5万円もいかないと思いますよ。
後、固定資産税は15万円くらいかと‥

[528: 匿名さん]

　ここと同じ規模で大林のＤＦＳを採用しているハーバータワーが、一時金を徴収しない計画で20年か25年後で修繕費は400円/平米らしい。それだと80平米でも3万2千円。管理費も入れたら5万円コース。
　パークハウスはさらに、エスカレーターもついているし共有部も豪華なので、絶対ハーバータワーより修繕費、固定資産税が高くなるのは間違いないと思うけど。
　固定資産税の見込み額はＭＲで教えてくれますよ。こんなことにならないように聞いておくのが賢明。
　　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30528/
　

[529: 匿名さん]

80平米前後で固定資産税は20万～25万はするでしょう

[530: 匿名さん]

20年後に定年と仮定した場合。
管理費＋修繕費＋固定資産税で年間で平米あたり1万円は最低必要なんでしょうね。
80平米なら年間80万円は最低必要でしょうから、金融資産や受給年金が多くなければ、年金生活に入るまでにローン完済が永住の必衰条件ですね。タワマンは維持費がかなり割高な感じがします。

[531: 匿名さん]

固定資産税ですけど20万もしないよ

[532: 匿名さん]

タワーマンション50数平米で軽減後
15万ですけど
新築なら次の年に納税通知書が届くので
軽減後は約倍と考えた方が良いかも
住んでみたら分かりますよ

[533: 匿名さん]

眺望体験会がありますね。　
これは、神戸メリケンパークオリエンタルホテルでただ見るだけなんでしょうか？　
1時間程度とあり、お茶などできるといいかな。

高級ホテルに入ることもできるので、ぜひ行きたいです！

[534: 契約済みさん]

533みたいな人は正直住んで欲しくないわ…

[535: 匿名さん]

たわまん
4室所有してます。
その中で1室軽減されなくなったんですけど
寧ろ安くなりましたよ！
軽減時 12万前後
軽減後 9万
因みにライオンズタワー神戸元町です！
その分評価が下がるんでしょうね！

[536: 匿名さん]

＞535さん
減免後12万だと70平米くらいの部屋ですか？
5年で評価額が半分になった計算ですね。
タワマンだと固定資産税における土地の割合が1～2割で、ほとんどが家屋の評価額のはずです。
建物の償却は47年だから5年でも1割くらい。
地価の変動は誤差程度でしょうから、余程、建物で評価を落とすことがあったんでしょうか？

[537: 匿名さん]

>>536
45ヘイベーですよ！
当初が高すぎたんですかね？
通常であれば18万円ぐらいの支払いだったんで、今年はから固定資産税の負担額に心配してたんですけど、あまりに下がってたんでビックリしました。

[538: 匿名さん]

今年はから ×
今年からは◯

[539: 匿名さん]

45平米で減免後12万はべらぼうな金額ですね。
私はＣＴですが、減免前で10平米あたり3万円ですよ。

[540: 匿名さん]

固定資産税や管理費を気にする人にはここを買って欲しくはないよなぁー

[541: 匿名さん]

金持ち程金にうるさい人も多いと聞きますからね
なので
本人自体お金持ちだと思わないけど
お金には全く困っていない
程度の人がお金にうるさくないのかも

[542: 契約済みさん]

管理費、修繕等はうるさい人いたほうがいいですよ。
やはり無駄に高すぎると資産価値下がりますからね。
僕は、うるさい人が提出した案に賛成するか否かでしかいわないですが、、、

[543: 匿名さん]

持ち家に比べたら管理費なんか安いもんです。
セキュリティーもしっかりして、庭師も要らない訳ですから・・・
歳をとれば、駅近のマンションの有り難みがよく分かりますよ。

[544: 匿名さん]

わかります。今は車や自転車を普通に運転できるけど、年をとったら
頼るは自分の足だけですからね。駅からさらにバスとなると出かけるのも
おっくうになってしまうだろうな。これ位の距離なら丁度いい運動にも
なるし理想ですね。駅からこれ位離れているからこその環境もあるだろうし。
管理費や修繕費は一軒家には月々はかからないけど、突然の出費などは
ないですからね。貯金と考えていればいいのではないでしょうか。

[545: 匿名さん]

本当に三ノ宮と居留地の間くらいに「ザ・パークハウスが」在れば躊躇無く買ったんだけどねー

[546: 匿名さん]

神戸駅徒歩・・・じゃなく
せめて、元町駅徒歩５分圏内が欲しい

[547: 匿名さん]

三ノ宮駅ではなく、神戸駅から徒歩7分じゃねぇ〜

[548: 匿名さん]

545さんと546さんそういう人はシティタワーおすすめですよ(笑)
三宮徒歩5分圏内ですから
ここ買う人は考え方が違うので
話にならないです

[549: 匿名さん]

今となってはシティタワー高すぎて手が出ません。

[550: 匿名さん]

神戸っ子はハーバーには住まない
結局、神戸に憧れている田舎者の富裕層か
値上がりを期待した三国人が買い漁る図式？

[551: 匿名さん]

シティーは無理、いくら便利でもあそこは高過ぎる!!

[552: 匿名さん]

シティーの中層階80平米が7000万くらいだったので、ここのほうが確かにお買い得感はありますね。

[553: 匿名さん]

今タワーの新築を検討するならアーバネックスかクレヴィアしか実質的にはありません。
100メートルクラスのタワマンとなると、ザ.パークハウス以降計画が無い。
ハットに130メートルタワマンできますが、介護付有料老人ホームなので除外。

[554: 匿名さん]

シティタワーのアドレスは躊躇する

[555: 匿名]

それはパークもクレヴィアも同じ

[556: 匿名さん]

結構アドレスみて判断する人多いよね
神戸は上っ面がいいけど内心では…

[557: 匿名さん]

東川崎町も、川崎市川崎町の隣にある町と勘違いされるくらいネームバリュー弱いんだが。

[558: ご近所さん]

地元の公立だけはやっちゃ駄目ですよ、、、お金持ちの対象なので虐められる可能性大

[559: 匿名さん]

観光地に住むって意味、みんな分かってないよなぁー

[560: 匿名さん]

所詮ここは新開地の端っこだと言う事が解っていない（笑）

[561: 匿名さん]

シティタワーもここも地元民は買わないでしょう

[562: 匿名さん]

観光地に住む意味分かってないっていう主旨の発言が過去にも繰り返されてますよね？
いずれも具体的な内容が書かれておらず、同一の粘着人物が書いてるような気もしますが、具体的に観光地に住む意味を教えて頂けると助かります。
そもそも観光地というより商業地ですけどね。

[563: 匿名さん]

差別的思想のない地元民がいることもお忘れなく

[564: 匿名さん]

どこも同じだと思うが、地元住人とここの住人が混じり合えるとは到底思えない。
差別的な意識はなくとも周りに連立する高層マンション群を下から仰ぎ嫉妬ややっかみが全く無いというのは嘘になる。
だから、此処に住む以上は一つの独立したコロニーと受け止め生活するのが寛容だと思うよ。

[565: 匿名さん]

休日に他府県から大勢のファミリーや若いカップルが訪れるのが観光地
地域住民が日々の買い物やショッピングにお洒落して訪れるのが商業地

周りの施設には観光客相手のお土産しかないですから買い物一つにしても事欠く次第
いくら商業施設があっても何も買うものがないというのが観光地の証しですね

[566: 匿名さん]

お、いつもの粘着くんかな？w

スーパー、本屋、電気屋、薬屋、ホームセンター、スポーツ店となんでもそろってます。
おまけにジムやクライミングスクールまであります。普通の観光地には上記のような店はないでしょ？商業地なんですよ。

粘着くんは、毎日デパートで高級品でも買ってるんでしょうかね？

[567: 匿名さん]

565も566、どっちもどっち（苦笑）
悔しいからとからかうのは良くないよ。

[568: 匿名さん]

またくだらない話しをうだうだと…
ホント、懲りないね…。

何回、住所の話ししてんだ？
で、神戸っ子って何？ある住所間だけで通用する呼び名？（笑）

仮に、自分が神戸出身でも
他人に『俺、神戸っ子』なんて、絶対にいわないね。
読んだこっちが恥ずかしい気持ちで…極めて遺憾だね。

いったいどれだけお高い住所のお住まいかしらないけど、
六麓荘にでも住んでるからの『神戸っ子』発言なの？

おそらく、六麓荘の住人も自ら『神戸っ子』なんて言うはずがない（笑）

興味がないならそもそも此処に張り付く必要が無し
住まないって言うくらいだから検討してないんだろ？

どれだけ、女々しい活動してんだ？
書くならもっと役に立つ情報を載せてもらいたいね。

[569: 匿名さん]

必死さが痛々しい（悲）

[570: 周辺住民さん]

隣住んでるけど抜群に住みやすいのは保証してやる。

[571: 匿名さん]

隣って、具体的にはどちらでしょうか？

[572: 匿名さん]

住めば都、どんなダウンタウンでもそこで生まれ育った人間には居心地がいいのは当たり前。

[573: 匿名さん]

↑ 神戸っ子（笑）

[574: 匿名さん]

勿論569

[575: 匿名さん]

神戸で『神戸っ子』と言えば『月刊神戸っ子』のこと。
これ知らないのは、にわか。

[576: 匿名さん]

神戸っ子を知らない事自体が怪しいね（爆）

[577: 匿名さん]

「神戸っ子」とは、神戸に住む住人の総称
逆に、六麓荘の人達は自分を「神戸っ子」とは絶対に呼ばない。
神戸に来たら、色々と勉強しなくっちゃ・・・ねっ!!（苦笑）

[578: 匿名さん]

＞「神戸っ子」とは、神戸に住む住人の総称
＞逆に、六麓荘の人達は自分を「神戸っ子」とは絶対に呼ばない。

そらそうや。
六麓荘の住民は芦屋市民だからね。

[579: 匿名さん]

>568
仮に、自分が神戸出身でも・・・やっば、神戸っ子じゃないんだ（笑）

[580: 匿名さん]

兵庫出身の人って、すぐに神戸出身みたいに言いますよね。
それくらい神戸はおしゃれで華やかなって見えるんでしょうね。
まぁブランドみたいなものでしょう。
…と考えると少し高いと感じても、神戸の物件に住みたい人多いんだろうね。

[581: 物件比較中さん]

上層階は順調にかなりのスピードで仕上がっているのですが、1階が外壁など未だできておらず基礎だけですね。
建築条件は一般人が自由に通り抜ける仕様だったはずですが、結局どうなったのでしょうか？
住人以外の人が自由にたむろするのはチョット怖いですね。

[582: マンション投資家さん]

ハーバーランド連絡協議会協賛代、Duo神戸地下街使用（通行）料、地下街エスカレーター更新料を管理費から拠出されることをご存じの上で購入されるんですか？

結構な額を負担することになるんですよ。

[583: 匿名さん]

大丈夫よ～
ここの購入者は金の心配なんかする必要のない人達だから

[584: 申込予定さん]

300-500円/月位じゃね？
全然気にならないレベルやった。

[585: 契約済みさん]

別に終の住まいにする訳じゃないのでどうかご心配なく。

[586: 入居予定さん]

安い安い。
心配ならワコーレでも検討すれば。

[589: 契約済みさん]

欲しいけど買えない連中のやっかみが本当にうざい!!

[590: 主婦さん]

今週日曜日に眺望体験し、その足で、申込みました。東向き20階以上で、検討。上層階で次期以降まだ少々売り出し予定あるみたいです。眺望がウリな東向きだけに、間取りもさることながら、階層は本当に悩みました。アンパンマンミュージアムの土地借地期間も考慮し、今後10年以降、前面に高いホテル等立たないかが冒険です。

[591: 入居予定さん]

景色なんてそんなに見ないって。
冬なんて東側は日照時間が短く寒いよ。

[592: 住まいに詳しい人]

高層階に住む弊害について厚労省のデーターがあるのでお調べになってはいかがですか？

観覧車や下から上がって来る騒音を考えると低層階はかなり環境が厳しくなると予想されます。

火災が発生した場合、下からの上昇気流と海風でヘリポートにヘリが着地するのは極めて困難

自力で下へ下りる事も考慮せねばなりません。

なので、私は20階迄が住む環境として一番適していると思います。

但し、たまにしか訪れないセカンドならば高層階がお勧めです。

[593: 主婦さん]

今は北向きの27階に住んでいます。タワーマンションの高層階は、前面に遮るものなければ、終日明るく、床暖房も要らない状況。南向き36階の友人は、年中温室状態で、朝一日焼け止め塗らないと！って。なので、日照時間短いのは気にしていませんが、やはり、前面の遮りはありませんように！と祈っていますね♪

[594: 匿名さん]

少子化に伴いアンパンマンミュージアムの入場者が減れば間違いなくここにも高層マンションが建てられるでしょう。
だって、、、ここにマンションが建った訳だから、他はあり得ないという話しもあり得ないですね。

[595: 匿名さん]

観覧車の超間近にタワマン？
それはそれでおもしろいけど^^

[596: 匿名さん]

行政も背に腹はかえられないということでしょうかね？!

[597: 匿名さん]

皆さんにいいこと教えときますよ
アンパンミュージアムは容積率200の準工業地域だと思います
ここは商業のたしか400だったはず
なので高い建物はたたないと思います
詳しくは営業マンに確認してください

[598: 契約済みさん]

多分、しないだろうが三菱地所さんが確約してくれば嬉しいねー

[599: ご近所さん]

そんなもん用途変更かけたらしまいでんがな❗

[600: 契約済みさん]

アンパンマンミュージアム跡地にマンションが建てばここを売却し新たに買うだけ

[601: 匿名さん]

子供ってなんでもれなくアンパンマンが好きなんでしょうね。
アンパンマンミュージアムが潰れるほど少子化が進んだら、
高層マンションも必要なかったりしないですかね。

[602: 通りすがり]

601さん
ベストアンサー（笑）

[603: 匿名さん]

少数意見だが、アンパンマンは、アンパンチ（腕力）でバイキンマンをやっつけるというのが、暴力肯定しているみたいで子供には見せたくないな。

[604: 匿名さん]

アンパンマンミュージアムの集客率が悪くなればどうなるか分かりませんよ。

（株）神戸市だと言う事を皆さんお忘れじゃないですか？

市の財政状況で何とでもなります。

[605: 匿名さん]

観光地って客が帰った後は寂しすぎるんじゃないのかな
賑やかな時でも見知らぬ観光客ばかりだし
人が沢山いるのに孤独とは救いようがない
それならいっそ田舎に住むほうがいいよ

[606: 匿名さん]

605さん
人にはそれぞれの価値観がある。
ここを見てる人の大半が求めてるのは事実に基づく有意義な情報。
自分の価値観を書いてもらうのはいいけど、「救いようがない」っていう言い方してるいうだと、あんたの方が救いようがない。

[607: 匿名さん]

シニア世代が新たに住んではいけない場所
それが田舎です。
605さんは田舎暮らしの大変さを知らないでしょう？
子供の頃から住み慣れていれば別だけど
シニア世代が田舎に突然住むなんて所詮無理 !
ポケにならない為にも、都会の真ん中をお勧めします。

[608: 匿名さん]

アンパンマンに来る幼児と若い夫婦、umieのファストファッションをもとめに来る学生やOL、近くにはビジネス街
そして老人も住める街、すべての人が集える理想的な街ですね。

[609: 匿名さん]

若者は楽しいだろうが、老人にはちょっときついよねー

[610: 匿名さん]

仮にアンパンマンが潰れて…平地になる

神戸市も馬鹿じゃないなら、ハーバーやモザイクの景観も気にはするよね？
パークハウスに同等のマンション重ねたら…
想像すると街として相当カッコ悪いよね（爆笑）

絵にならない。

先にも書いてあったけど、
観覧車近すぎて気まずいでしょう？（笑）

手続きでどうにでもなるとはいうけど、
住居には向かないんじゃないの？

仮にマンションだったらまたパークハウスとおんなじ議論するの？
塩害、埋め立て、地震からの津波、洗濯物…

流石に話も飽きてるんだけど？私だけ？

[611: 匿名さん]

観覧車てだれの持ち物なん？

[612: 匿名さん]

高潮、地震、津波、塩害による建物や室外機への悪影響、週末の交通渋滞・・・etc

どうして、こうも同じ内容が続くのか？

嫉妬による書き込みは別にして、それも有意義な論点の一つだと思う。

でも、実際に住んで生活してからでなければ分からない事がいっぱいあるでしょうね。

[613: 主婦さん]

50代の子供がいない夫婦です。
カタログを取り寄せ、現地を見て即決しましたが、神戸アンパンマンミュージアムの土地やハーバーランド周辺の土地の情報を集め、このサイトの情報も沢山参考にさせてもらいました。

何にしても話題になっているマンションというのが良いですね。
色々な意見交換も楽しいです。

今は、仕事の都合で都内湾岸エリアのタワーマンションに賃貸暮らしですが、10年前に、横浜山手に住んだ時も、港町で観光地の近くにあり、週末に訪れるカップルや子連れの若い親子、熟年世代も若いファミリーも、皆が幸せそうで、楽しそうにしているのを見ると、私達夫婦も幸せな気分になれたのがマンション購入の決め手にもなりました。

今はまだ東京と大阪を行ったり来たりの生活ですが、元々関西の人間、老親も関西なので、関西に戻った時に、しきたりが多く息の詰まる田舎暮らしからちょっと一足のばせば、神戸の港町で気分転換できるのを楽しみにしています。

さて、こちらのタワーマンションは東側前面にアンパンマンミュージアムがあり、将来的にアンパンマンミュージアムが撤退するようなことがあれば!?
という点が、部屋を決めるにあたって最も危惧したことですが、神戸市の土地規約により、今後この土地にマンションが建つことは禁じられていることが分かりました。

ただ用地は商業用地で、ホテルが建つ可能性はあるそうです。
用地変更がされる可能性も聞きましたが、そう簡単には出来ないそうです。

この点は、販売代理店と神戸市の資料で確認済みですが

万が一ホテルが建てば？と言う点が一番心配でした。

ただ用地面積や建築物に色々な規制があり、そうそう高いタワービルは建てられないようですし、各地のアンパンマンミュージアムも盛況で、特に横浜みなとみらいのミュージアムに関しては、集客を牽引しているほど盛況なので、横浜市の例を取ると、市は10年の借地権が切れた後も契約更新を要請しているようです。

今後少子化という問題はありますが、現時点では、当分の間アンパンマンミュージアムの撤退という事態はなさそうです。

湾岸エリアの埋め立て地というリスク、タワーマンションの良し悪し、将来的な土地の展望、プラスマイナス色々あるのが不動産、ハーバーランドの煌めきに射ぬかれたのも確かですが、総合的に魅力のあるマンションでしたので、迷いませんでした。

阪神淡路大震災の時は関西で、関東大震災の時は関東で生活していて、その両方を経験し、今の暮らしを楽しむことと、状況に応じて柔軟に対応することも大事だなぁと感じています。

何事も現時点で分かっている事柄でしか考えられないのが常で、後は価値観や嗜好の問題、家族構成や生活の優先順位で決めていくしかないのかも知れませんね。

[614: 主婦さん]

失礼しました、阪神淡路大震災と東日本大震災の両方と、言い間違い

[615: 匿名さん]

色んなResを拝見していると、やはり神戸市以外の人が多いみたいですね。

[617: 匿名さん]

神戸市以外なら何なの？ もしかして神戸市民であることに優越感持ってるの？
長文がめんどうと思うなら読まなくていいじゃん。ここに来てって頼んでる訳じゃないんだから。
私は近くのタワマンに住んでるけど、ここもいいマンションになったらいいなと思って、チョクチョク拝見してます。

[618: 匿名さん]

小さなエリアで足を引っ張りあうのが神戸人根性ですか？
いちいち難癖つけているのは、本当に神戸の方ですか？
張り合うならせめて大阪、東京にしませんか？
できればアメリカ、中国でもいい。世界は広いですよ
神戸はヨーロッパの香がして私は大好きです。

[619: 匿名さん]

排他的でなく、素敵な意見！

神戸市が栄えて、神戸ハーバーランド自体が栄えて、此所が更に素敵な街になって行くと良いですね！

人が集まるのは、魅力的だということですから。神戸ハーバーランドがそうあって欲しいですね！

[620: 匿名さん]

神戸市民？そうでない？とかにこだわるマンションにはビックリ？！

注目されるマンションは全国区だと思いますよ。
618さんのように、もっと国際的かも知れない。
よそ者がやって来るのはイヤ、という島国根性は神戸の街らしくないと思います。

617さんの意見にはほっとしましたが、神戸に住む人や神戸の街にひかれて集まって来る人が、おおらかに洗練されていて、国際的な街であって欲しいです。

[621: 匿名さん]

神戸の人はあまり他人をどうこう言いませんよ。

だから「神戸市以外の人が多いですね」と言われても多分「そうなんや～」で流して終わりです。

[622: 匿名さん]

おおらか～(*^^*)

そろそろ神戸市&市民気質談義から
本題のマンション～ってどうですか？
に移りたいですね。

今売りに出ている間取りの部屋が
気になります。

角部屋はオセロみたいに分譲済みで
押さえられていたはずだったけど、
中低層階がまだ残っていたのでしょうかね。

なかなか小出しの販売法に
どの部屋？と気持ちが引っ張られます。

[623: ご近所さん]

１０階までの低層階だと、ハーバーウォークやモザイクから普通にリビングが丸見えですね。
景色が売りなのに、これだと昼間からカーテン閉めるね。
夜も観覧車に照射されてやっぱり丸見え。

[624: 物件比較中さん]

冬だと東側は日照時間が短く、北側は日差しは無し。低層階は目隠しカーテン必須だと部屋が暗いね。