クラッシィハウス目黒洗足（目黒区洗足1丁目マンション）

[匿名さん]

売主は住友商事のようです。
東京都目黒区原町１丁目２０付近
東急目黒線西小山駅徒歩７～８分の場所ですね。


【正式物件名を確認しましたので、タイトルを変更しました。管理人 2010.01.18】

[534: 匿名さん]

高いのが残ってる？

[535: 入居済みさん]

最上階だけだと思ってましたが、公式HP見ると、それ以外もの残っているのですね。

[536: 匿名さん]

ここって1階は半地下ですか？

[537: 524]

竣工してるので、実際に見ればわかります。

1階は地下ではありません。
前面道路と同じ高さ。
テラスから直接敷地外に出ることもできます。
テラスに自転車置いたりね。

[538: 匿名]

自転車と言えば自転車置き場は足りてるんでしょうか？一家に二代以上はおけるといいのですが…

[539: 匿名さん]

やっぱり騒音問題は気になりますね。

[540: 匿名]

自転車置場は、既に一杯に見えますが、バイク置場を活用している人も多いみたいですね。

[541: 匿名]

最上階以外の部屋は殆ど残っていないのだから上階がある部屋も特定出来るわけだし、販売会社に依頼して、部屋に入って実際の音を聞いてみたら如何ですか？

特定の部屋の個別問題をあたかも一般問題のように、騒ぎ立てるのは、どうでしょうか。

実際、我が家の評価は、「ビックリするくらい音がしない」ですよ。

マンション買っても上階住民を選ぶ権利はないし、そんなに心配なら、最上階を買う・ファミリーマンションを避ける・異常にスラブの厚い建物を選ぶ・そもそも戸建にするというという選択肢もありますよ。

[542: 匿名]

南向きの最上階となると、１億円近くするんでしょうね。ちょっと手が届かず。。。

[543: 匿名さん]

538さん
駐輪場は、総数143戸に対して駐輪場182台なので、他のマンションに比べ多くある方なんじゃないかと思います。また、ここは36区画分のサイクルポートもあったはずなので、十分な数があるんじゃないでしょうか。ただ、540さんの話からするとバイク置場を活用している人も多くいるようなので、自転車の利用者も想像する以上に多くいるんでしょうね。

[544: 匿名]

540です。

543さんが書かれた通りで、バイク置場＝サイクルポールのことでした（どうしても、カタカナが出て来ず）。

バイクは、２、３台程度で、大半が子供乗せ自転車に使われており、中には子供用自転車も一緒に置かれている方もいらっしゃいますね。

[545: 入居済み住民さん]

ウチも幸い上下左右とも全く音問題なく、快適に暮らしています。どなたかも書いてましたが、これから購入するのであれば、周囲の家族構成も教えてもらうなどしてある程度、事前に検討できるのでは。それは後から買う人のメリットかも。
交通の便の良さ、西小山の下町と碑文谷方向の高級住宅街が楽しめる立地、見事な桜並木、木の質感を生かした内装、今どきの設備、そして住民のみなさんの感じの良さなど、私は住んでみて想像以上に気に入っています(^_^)

[546: 匿名さん]

騒音は感じ方も人それぞれだし、うるさいなと思ってても別に騒がず気にしない方だっていますもんね。事前に上下左右の方の家族構成を聞けば購入するかどうかの決定材料になると思います。

[547: 匿名さん]

暮らしてみて運悪くうるさかった場合は苦情を言うか、我慢するしかない。
騒音の可能性があるマンションで心配なら、541さんが言うように最初っから買わずに違う選択肢を選べばよい。

[548: 匿名さん]

検討時、営業の方に上階の家族構成を聞きましたが、教えてもらえませんでした。
騒音が心配だっただけなのですが、個人情報ですので・・・ということでした。

[549: 匿名さん]

「個人情報ですので」って言われてしまえばそれまでですね・・・
「そこをなんとか…」ってわけにはいかないんでしょうねぇ。
運を天に任せるしかないか。

[550: 匿名さん]

残りものを値引きなしで買って騒音問題に見舞われたら、それはそれは悲劇ですね。

[551: 匿名]

そんな程度のことを話せないとは、「本気で売る気あるのか？」と思ってしまいますよね。氏名等を公開しているわけでもなく、実際に住みだして初日に挨拶に行けば、すぐにわかる内容ですのに、ね。全く理解不能な対応です。

「売れ残り」かどうかは兎も角、「一般受けしない部屋」である結果は明らかなのに、そんな殿様商売してたら、そりゃいつまでも完売しませんよ。

[552: 匿名さん]

>548
本気で検討してるなら、上下左右の部屋を訪問してみたら？

[553: 入居済み住民さん]

音のことで盛り上がってますね。

今残ってる部屋は1階と最上階が
多いのでは？
だとすると、騒音はきになりませんよね。

うちはお隣も上も斜めも小さいお子さんがいらっしゃる
ご家庭なので休日は賑やかな声があちこちから
聞こえますが、気になりません。
どの家庭とも顔見知りですし、夜は21時頃には静かに
なりますよ。

あと、何かで読みましたが二重床、二重天井は太鼓音がするそうです。
だから、音が響くのでしょう。

主観ですが・・・

低層階はフレンドリーで気さくな感じの方が多くて
しっかり挨拶されますが、
高層階は我関せずな雰囲気の住人が多いような気がします。
エレベーターで乗り合わせても会釈すらしない人もいましたし。
親が挨拶をしないと子どもも同じように挨拶はしません。
いい勉強になりました。

心理学的にも高層階に住む人間と低層階に住む人間とでは
違いがあるという客観的なデータもあります。
住んでからそうなるのかはわかりませんが・・・。
購入のご参考程度に。

今度親しくなった住人の方と懇親会をしようと
話しています。

[554: 入居済み住民さん]

553さん
一部の住民が集まって懇親会するなんて情報、こういう掲示板に書く必要性ある？
文脈からして、その一部住民による「高層階住民の悪口大会」とも受け取られかねないよ。

[555: 購入検討中さん]

懇親会ですか、いいですね！
・・・でもここ、検討者板ですし、、、
一部の住民さんだけの会なら、
こっそり開催すれば済む話では（笑）？

きちんと挨拶するご家庭、ここの高層階では
ゼロってことなんでしょうか。
それはかなり感じ悪いですね～(苦笑）

高層といっても８階建てのマンション、なのに
上の方と下の方で割れてたら、
今後やっていきづらそう。。。

[556: 物件比較中さん]

そもそも、ここはタワーマンションのような高層マンションではないので、
高層、低層の議論をしても仕方ないと思いますよ。
最上階、中住戸、一階、の差はあるものの、このマンションでいう２階と６、７階が
心理面、音などを含めた住み心地にそこまでの差があるとは思えません。

[557: 匿名さん]

恐らく、ご本人に不要な劣等感があるのでしょう。

[558: 匿名さん]

管理組合の集まりや総会以外でマンションの住民同士で集まりがあるなんていいですね。高層って８階なので高層とは言えないと思いますが、１階と８階では同じ間取りでも値段が違うからちょっとくらいは住民の生活レベルが違うかもしれないですね。

[559: 匿名さん]

同意。
眺望の抜け感に絶対的な違いがあることは、容易に想像つくと思いますから。

[560: 匿名さん]

５５９です。
同意といったのは５５７さんのご意見に対してです。

ちなみに、ここの８階はプレミアムフロアですから、占有面積も天井高も
それはもう違います。確かバルコニーも、ウッドデッキ？が標準装備。
当然それなりの価格です。

[561: 匿名さん]

８階のプレミアム住戸の方々とはもともと生活水準が違うんだろうな
なんて思ってしまいますが。
でも、大多数は似たり寄ったりな感じじゃないですか。

[562: 物件比較中さん]

＞５５３さん

低層階と高層階云々でデータがあるのですか？
当方が知っているのは流産の危険率のデータは
著書で読んだことはありますが、性格的なことは
関係ないのではありませんか？

物件選びの基準は人それぞれで、低層高台を好む人、
高層湾岸エリアを好む人などいろいろですよ。

高層にも低層にも住みましたが高層のメリットは
眺望が抜けるので人目を気にしない生活が送れる
こと、反面出不精になりました。
低層階の時は忘れ物をしてもすぐに戻れるのと
日常の生活音（車の音、人の声など）がよく入るので
より生活感が感じられることですかね。

ちなみに今は中層階です。


懇親会はいいですね。
ちゃんと近隣とコミュニケーションがとれているんですね。

小さい子どもがいるなら低層階のほうがいいかも
しれませんね。共用廊下から落下するニュースも
たまにありますし、高所平気症の子どもが増加してる
ともいいますし・・・。


１階にもプレミアム住戸のような広い部屋があれば
よかったなぁと思います。

[563: 匿名さん]

話をそらすようで申し訳ありませんが、
このマンションの一階は良いですね。
最後まで悩んで平凡な中層階にしましたが、
マンションの側道を散歩するたびに
良いと思います。
外に出るのが面倒な時は、庭の出入口から
往き来できるのも良いですね。
青田買いの場合、実際に住んでみてわかることも多いですね。
ちなみに、我が家も音の問題は全くないです。

[564: 匿名さん]

専業主婦の溜まり場スレと化してるね。
ネットばかりしているから子供がドタバタと走りまわるんだよ。

[565: 匿名]

＞564さん、

頼むから、荒らし目的の稚拙な書き込みは、ご遠慮下さい。

ここのマンションには、似つかわしくないので。

[566: 匿名さん]

騒音問題もあるようだし、値引きなしだと完売まで時間がかかりそうですね。

[567: 匿名さん]

資金懸念のある中小と違い、資金力ある売主ですので、のんびり完売を目指すんじゃないですかね。

[568: 匿名さん]

騒音問題ったって、検討者が皆この掲示板にきているわけないじゃない、

[569: 物件比較中さん]

最上階のプレミアム住戸と１Ｆ東向きの専用庭付きの１戸だけになったようですね。
良い物件なので完売するかも。
でも、最上階に９０００万円以上出せるような方は他も検討できるのでどうでしょうか。
それにしても、ここはいろんな点でバランスのとれた良いマンションですね。
住人の方々が羨ましいです。

[570: 匿名さん]

もう残りわずかになったんですね。
１階の専用庭付き、まだ残っているんだぁ。
欲しかったけど、予算の都合上諦めました。
完売も時間の問題ですね。

[571: 匿名さん]

１階の住民です。

子供がいるので１階庭付きにしました。
確かにもう少し広いと（収納が多ければ）嬉しかったですが、
テラス＆庭がリビングに続いてるのでとても開放的です。
以前から震災を考えて低層住宅か低層階を探していたので満足しております。
夫婦２人なら上層階も考えたかな・・・。

ところで562さんのおっしゃるように、上層階と低層階で住人の特性が
変わるとは思えません。
高級マンション（低層です）と言われるとこに住んでいた際、
どなたも気持ち良く挨拶をされてました。人間性の問題かと思います。

[572: 入居済み住民さん]

住んで約2ヶ月の住人です。すべてにおいて非常に満足しています。

東側の１Fが空いているとは意外ですね。東側は隣との間も特にゆったりしているし、静かそうなのでお勧めな気がします・・・・

[573: 匿名さん]

庭付き１階に憧れるのですが、日当たりとか湿気とかはどうですか？足音を気にせずに住めるのはいいですよね。庭付きというのもリビングから緑を見られるのは貴重ですし、他物件ですが１階を検討中です。

[574: 物件比較中さん]

東側の１Ｆは角住戸でよいかもしれませんが、間取りがちょっと良くないかもしれませんね。
一つの部屋が収納でいびつになっていますので、最悪２部屋が納戸みたいな使い方しかできない
ような気がします。あと、目の前にちょっと高めの一戸建てが建っているので日照がちょっとだけ
不利かもしれません。
とはいえ、ここはとても良いマンションですね。
羨ましいです。同じ予算でここより良い物件がなかなか見つかりません。

[575: 匿名さん]

571です。

南向きを購入したので日当たりは十分です。
それとマンションの周りに遊歩道があるので、前の建物とは距離があります。
そのお陰で南以外でも比較的明るいのではと思います。
１階庭付きの場合、向かいの建物との距離は重要ですね。

湿気は今のところ気になりません。
テラスから玄関まで非常に風が通るので、あまり心配をしておりません。

何より子供の足音を注意しなくてもよくなったので
ストレスから解放されました。

[576: 匿名さん]

結構セットバックをして建ててる上に
回りは一軒家ばかりなので、日当たりが悪いって
ことはなさそうですね。どこか影になる時間帯が
あるのでしょうか？
一階が一番早く売れると思いましたが、不思議なことに
結果的には２階、3階が売れていきましたね。

[577: 匿名さん]

残り６戸。
ついにカウントダウンですね。
やけにゆっくり売っている印象ありますね。

[578: 匿名]

ここは旧法借地権のマンションとのことですが、どなたか旧法借地権のメリット、デメリットをわかりやすく教えて下さい。

出来れば普通借地権との違いも教えて頂けると有り難いです。

[579: 匿名さん]

電話で聞いたら、残り６戸もないと思うのですが。

[580: 匿名さん]

公式ＨＰでは残り６戸の表示になっていますね。

５７８さん、もうご覧になっているかもしれませんが
ＨＰの「知れば知るほどクラッシィ」で旧法借地権について分かりやすく解説しています。

[581: 匿名さん]

すでに購入した方は、借地権については色々調べた上で購入したと思います。
デメリットは、毎月地代をはらわなくてはいけないこと。
また、借地権の理解が進んでいないため、世間の評価が低い
というデメリットもあると思います。
メリットは、購入金額が安く設定されていることが多い、
所有でないため土地分の固定資産税がかからない。
などだと思います。
借地権については、インターネット検索で色々出てくると思いますが、
私は以外が単純明解だと思います。

http://hudosanblog.livedoor.biz/archives/50885236.html

といっても、あと６戸ですが。

[582: 匿名さん]

電話で問い合わせたところ、東向きの一階と最上階のプレミアム住戸しか残っていないそうです。

[583: 匿名さん]

＞５８０さん
「知れば知るほどクラッシィ」は分かりやすいですね。
ありがとうございます！