クラッシィハウス目黒洗足（目黒区洗足1丁目マンション）

[匿名さん]

売主は住友商事のようです。
東京都目黒区原町１丁目２０付近
東急目黒線西小山駅徒歩７～８分の場所ですね。


【正式物件名を確認しましたので、タイトルを変更しました。管理人 2010.01.18】

[290: 匿名さん]

布団干さないとダニ退治ができない…

[291: 匿名さん]

布団は、ベランダの手すりにかけなければOKなのでは？
市販の布団干しを使えば外干し可能ですよ。
個人的にアイリスオーヤマの伸縮タイプが軽くてオススメです。
伸ばすと最大4枚干せて、折りたためばコンパクトに収納できますよ。

[292: 匿名さん]

手すりにかけるのはNG。
物干し竿を使えばベランダでもOK。
これが普通でしょう。

[293: 匿名さん]

夏場なんかは適度に布団を干したいですよね。
規約で禁止されてはいないですしＯＫじゃないですか。
せっかく干せる物件なので太陽の光を浴びたいです。

[294: 匿名さん]

私も布団を干したい派です。
個人的には布団が並んでるマンションの景観ってそんなに気にならないですが、ダメですか・・・？？

[295: 匿名さん]

いいのではないでしょうか。
禁止されているわけではないので。

[296: 匿名さん]

布団が干してあるマンションって印象悪いのか、気にしないのか人それぞれなんですね。

でも、はっきりダメだと謳っているところもあるからここは干してもよいってことですかね。

[297: 匿名さん]

布団を干すのが嫌な方にマークされないようにすれば
ＯＫじゃないですか。
ご近所付き合いは大事ですからほどほどに。

[298: 匿名さん]

目黒区は区の条例で建物の高さ制限があるんですね。

同じぐらいの高さの建物が建つ可能性はあるにしても、

しばらくは眺望は大丈夫と考えいいんでしょうか？

[299: 匿名さん]

蒸し返すようで申し訳ないですが、287、288、289、291、292さんと同じ意見です。
布団を直接ベランダに掛けて干すのは、外観のパッと見の印象をチープにしてしまう効果絶大だと、
私は思っています。。。
ベランダのところどころに布団が掛けられた外観を想像すると、なんか残念な気持ちに(笑）。
でもまあ、こればかりは、入居者それぞれに考えるところがあるから、仕方ないのかな。

高さ制限については、ちょうど今もうひとつの掲示板で話題になってますね。
私は少なくともしばらくは、心配ないと考えています。

[300: 匿名さん]

ここの管理規約上では、バルコニーでのお洗濯物、お布団干しは可能なんですね。今時めずらしいなと思ってしまいますが。私もどちらかと言えば、ふかふかになったお布団で寝るのが好きなので、しっかり日に干してダニ退治もしたいと思います。今住んでいるマンションはお布団はもちろんお洗濯物ですら外干し禁止なので、うれしいですね。浴室乾燥と布団乾燥機からおさらばできそうです。

[301: 匿名さん]

布団は手摺に掛けなければ別に干してもいいんじゃないかな。
しかし、ここの公式サイト見てるとイライラしてくる・・・。

[302: 匿名さん]

目黒区で建物を建てる際に、高さ制限があったなんて知りませんでした。
それじゃあ、区内はタワマンが存在しない！？
駅前のクロスエアタワーは確か42階建てですよね。
特例として条例が緩和されている？よく解からないのですが、どういう事なの？

[303: 入居予定さん]

299さん、301さん


初めて投稿しますが
同感です。

ベランダは手すりにかけて干すのはNGです。これは常識ではないでしょうか。
せっかくの新築マンションなのに悲しくなります。

市販の物干し竿を購入して、ベランダ内で干していただきたいと思います。
我が家はそうするつもりです。

[304: 匿名さん]

303さん、常識ではないですよ。
禁止されていなければ干したいご家庭もいるでしょう。
考え方は十人十色ですからね。

[305: 匿名さん]

マンションの外観より、お布団のふかふかさを優先される方もいらっしゃるでしょうしね。
外観重視の方にとっては迷惑でしょうけどね。

[306: 契約済みさん]

規約の説明の時、手摺に掛けての布団干しは禁止だと書いてあった記憶があるんですが・・・。

確かに見た目が良くないですものね。

[307: 匿名さん]

うちも布団干しを購入し、ベランダの内側で干す派です。

マンションの景観を損ねることもさることながら、、、
手擦りに布団を掛けて干したい方は、
手すり（内側、外側←危険か・笑）の拭き掃除などもされるってことなのかしら、、、？

しないって方は、カバーを外して干すんだから関係ないってことなのかな。
それでも布団自体に手擦りの汚れが付着してしまいそうなので、私はこの観点からも、
手擦り干しは考えられないのですよ。。。

色とりどりの布団が干してある景観。
ひと昔前の団地みたいで、ため息がでます。
こればかりは仕方ないと、潔く諦めた方が無難・・・？

[308: 匿名さん]

布団干しは外観の悪さもありますが第一に危険ですよね。
万が一上から布団が落ちてきたら大怪我してしまいます。
今はホームセンターなどで布団を干すステンレス製のものなどが安く
でているのでそれで干せば外観も関係ないし危険もないですね。

[309: 匿名さん]

私もベランダの内側で干そうと思っていますが、
入居者全家庭が同じ考えではないので、
少しぐらい干してあっても気にしないようにします。

そんなことでギスギスする方が嫌ですから。

[310: 匿名さん]

私は布団が干してあっても
おおー晴れだなぁ～としか感じません。
景観は感じ方が人それぞれでしょうが、
確かに、危険というのはありますね。
上の方は特に、直撃したら凶器になりえますからね。

[311: 匿名さん]

307さん
うちも手摺りの汚れが気になります。外の雨風にあたっている部分になりますからね。雨風、ホコリ等ですごく汚れそう。また手摺りの外側に干すのはかなり危険に思いますよね。下に人がいれば、事故にもなりかねませんからね。景観もそうですが、危険なことは避けたいかな。いずれに手摺りに掛けての布団干しは禁止のようなので安心ですね。

[312: 匿名さん]

禁止されていませんよ。

[313: 匿名さん]

大型冷蔵庫が置けるから、駅近くの業務スーパーは便利。
少ない量でも買えるらしいし、野菜が安いみたい。
当分節約生活するとなると、嬉しいお店かも。

[314: 匿名さん]

312さん
あ、禁止にされていないんですね。NO、306さんの契約済みさんのコメントに規約の説明の時、手摺に掛けての布団干しは禁止だと書いてあった記憶があるとの話でしたので、てっきり禁止かと思ってました。しかし手摺りに干すのって何となく危険に感じますね。

313さん
他のところの業務スーパーなら利用したことがあります。でもそこは多い量のものしか置いてなくて…駅近くの業務用スーパーは少ない量でも購入可能なんですね。便利ですね。

[315: 匿名さん]

中国産ばかりだけどね。

[316: 匿名]

業務スーパーは調味料など保存できるものは凄くお得ですよ

冷凍などはたしかにほとんどが中国産ですが、気にしない方にはいいのでは？

[317: 匿名さん]

業務用スーパーってたまに、一般客が利用できないところもありますよね。会員制になっててお店やってる自営の人とかが会員になってるようなところ。ここは普通に一般客も利用できる店っぽいので、機会があれば利用してみます。冷凍系はあまり買う気はしないけど、調味料などはいろんな調味料を置いてそうで、見てまわるだけでも楽しそう。

[318: 匿名さん]

>>313さん
我が家は野菜が高い時は業務用スーパーでお世話になっています。野菜はほとんど中国産ですがね。
はじめは気になったのですが外食などするときっとほとんどが野菜なんて中国産なのかなと。
お味噌汁の具がない時などちょっと冷凍のほうれん草なんてあると便利なんですよね。
調味料も安いし家の近くにあると便利です。

[319: 匿名さん]

私も冷凍野菜を利用していますが、中国のものだけは無意識に避けてしまってます。
毒性の強い農薬が使用されていると刷り込まれてしまったんだろうな。
しかし冷凍野菜ってアメリカやエクアドル、ニュージーランド産もあるのに、
ほとんどが中国のものを輸入しているのはコストが安いからなんでしょうかね。

[320: 契約済みさん]

312さん、314さん、管理規約集のp26をご覧下さい。附則第九条（20）④買主は、布団等をバルコニー・ルーフバルコニー・サービスバルコニー・室外機置場の手摺に干すことはできません。
とありますので、一応売主が提案する管理規約では、禁止されていますね。

[321: 匿名さん]

やはり禁止されているんですね。
景観を損ねるし、布団が落下した時のこと考えると危険ですもんね。

[322: 匿名さん]

手摺に干さなきゃOKって事ね。

[323: 匿名さん]

>313
319さんのように私も中国産の冷凍野菜は避けてしまっていますけど
ビールやワインも安いので買ってます。

>320
情報をありがとうございます。
危険回避とともに団地現象が起こる心配はないんですね。

[324: 匿名さん]

団地現象おこらなくて良かったね。
布団なんて干されたひには折角買ったマンションが一気に所帯染みちゃうからね。

[325: 匿名さん]

確かに外から布団や洗濯物が見えると団地っぽいですね。
寝室が日当たりよければ、外に干す手間がいらないんですけど。

[326: 匿名さん]

どんなに日当たりがよくても布団がばあ～って干されてたら
ちょっとはずかしいカナ・・・。
田舎だったら思いっきり干したいですけどね。

[327: 匿名さん]

物干しに干しても外から見えますけどね。

[328: 匿名さん]

>318
外食などするときっとほとんどが野菜なんて中国産なのかななんて聞くと、外食するのも躊躇してしまいますね。
我が家は中国産食品事件があってからは、買えなくなってしまいました。本当はどうってことないのかもしれないですけどね。

>320
管理規約についてありがとうございます。やはり手摺りに干すことは禁止されているんですね。安心です。
景観もそうですが、やはり危険に感じることは避けた方がよいと思いますので。

[329: 匿名さん]

>328さん
今はファミレスも国産野菜にこだわるようになってきているようですよ。
びっくりドンキー、サイゼリア、ロイホ、リンガーハットは国産野菜を使用しているとのこと。
(少し前のデータなので、今はもっと増えているかも)
それに対してコンビニ弁当は、コストを下げる為ほとんどが中国産を使用しているそうですね。

[330: 匿名さん]

その国産も中国からの移民が作るようになりそうな勢いだからなぁ。
向こうがこちらに合わせてくれればいいんだけど、どうせ逆になっちゃうんだろうし。
安全な食品が手に入るのは富裕層だけって日が来るのもそう遠くないのかもしれん。

[331: 匿名さん]

布団干すか干さないかで、ここまでレス引っ張れる住人は、ここか2ちゃんねるでしかお目にかかれませんね･･･。

[332: 匿名さん]

西小山の駅に東急ストアがありますが、便利です。
小さいですけど、必要なものは揃っていて、有機のお野菜も置いてあるので、
仕事の帰りなどに、足りないものをぱぱっと買って帰れます。

後、緑道沿い、旗の台方面にヤオヤプラスという八百屋さんがあって、良質で種類も多いので、
もし国産、有機などこだわるのでしたらすごくおすすめです。

業務用スーパーからおしゃれな八百屋さんまでなんでもありの西小山はとても住みやすい場所だと思います。

ちなみに私の大好物は、サミットの横のお豆腐屋さんの、おからドーナツです。
揚げたてがめちゃくちゃおいしいですよ！

うちは、皆ベッド寝なので、軽い掛け布団くらいしか干さないのでバルコニー内に干すので十分です。
みなさんは、お布団で寝るのでしょうか？
重い布団は、危ないのでみなさんバルコニーには干さないようにしてください。（引っ張ってますね、すみません）

[333: 匿名さん]

しつこいね。

[334: 匿名さん 332]

何が、しつこいね。なのですか？
私のレスが全てなのでしょうか？
無記名だと、世の中、ルードな方もいらっしゃるものですね。面と向かって言っていただきたいですね。
どこのどなたでしょう？

そういう方が、このマンションの住民でないことを祈ります。

[335: 購入検討中さん]

未契約かキャンセルの住戸があるようですね。もう遅いかと思っていましたが、先着順で販売されていたので、
検討しなおしました。

最近の口コミみますと、検討者が少ないので、ご契約された方の意見も聞きたいです。

このマンションの良さや購入された決め手は何でしょうか？

[336: 匿名さん]

おからドーナツ、美味しそうです！
大型店だけでなくこういう小さな個人店があるのもうれしいですね。

[337: 入居予定さん]

＞335さん、

基本的には、ここやスマッチさんの検討板でも皆さんが散々書かれている通りだと思いますので、まずは読んで頂く方が早いかと思いますが、、、

敢えて一言で言うと、やはり「希少性」ではないでしょうか。

この辺りは、昔から住みたい人が多い地域ですが、大型の土地が少なく、マンションが出来るとしたら、幹線沿いの自動車販売店跡地くらい。その他の地域は、目黒区の高さ規制にて低層物件のみ。そのような中、「本来であれば、公共施設になってもおかしくない学校跡地」という纏まった土地がマンションになった（タワーでもなく、低層でもなく）。

借地権という少し難しい問題もありますが、それもしっかりと仕組みを理解すれば、「意外とお買い得」と割り切れる旧法借地権（定期借地権ではなく、実質永続）。「この地域に、この値段で住める」と考えれば、所有権ではないことは割り切れる内容でした。

目黒線という２路線乗入れという利便性もありますし、西小山や武蔵小山の昔ながらの商店街が生き延びている「街の力」も魅力。

売主が「商社系不動産会社」というのも、ポイントでした。財閥系３社（やプラウド）のような価格の「プレミアム」もついていないですし、カタカナ系ディベのような「安かろう悪かろう」でもない。特に、住商は元々、住友グループの不動産管理会社だったという歴史もあり、マンション事業も50年間やっている伝統ある事業（最近ブランド統一した「クラッシィハウス」も「ワンランク上」の物件としての認知度は高いとの認識でした）。購入後のことを考えた際には安心出来る先から買いたかったというのも、我が家の決め手の一つでした。勿論、転勤日の転貸や売却も視野に入れての資産性の観点からもです。



こんな感じで、如何でしょうか？

「良いことずくめ」に見えますが、買ってみての「不満」も当然沢山あるのは、事実です。

良い物件に巡り会うと良いですね。

[338: 匿名さん]

ポイントは、永住物件を探しているのか、さらなる買い替えが視野に入っているのか、なのでは？

[339: 匿名さん]

337さん、

たくさんあるという「不満」も教えてください。