勝どきビュータワー【ゴールドクレスト】

[いつか買いたいさん]

大江戸線勝どき駅を上がってすぐのところで工事をやってるタワーマンションです。
UR賃貸だけかと思ってたら一部分譲ですね。下旬にモデルルームオープンです。
だいぶ出来てるように見えるけど、意外と入居までまだ2年もかかります。

ゴールドクレストHP（分譲）：http://www.goldcrest.co.jp/html/kvt/index.html
UR都市機構HP（賃貸）：http://www.ur-net.go.jp/kachidoki/index.html

所在地：東京都中央区勝どき1丁目1111番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分
分譲戸数/総戸数：328戸/712戸
広さ：42.06㎡～140.38㎡
入居：平成23年3月下旬
売主：ゴールドクレスト
施工：大林組
管理：東急コミュニティー

旧スレ：勝どき駅前地区第一種市街地再開発（http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43659/）

【旧スレッドURLを追加しました。09.12.21 管理人】

[523: 匿名さん]

ここはペット不可なんですね。今時の分譲マンションにしてはめずらしいですね。賃貸では叶えられないから、マンションを購入した時にはペットを飼うぞ！なんて思ってる人多そうですけど。私もどちらかというとその口です。
それから気になったのですが
「床の厚さや室内設備などは分譲とは違いそうですが。」 果たして床の厚さや室内設備って分譲と賃貸で違うのでしょうか？床の厚さや室内設備を変えることの方が工法として難しいような気がしますが。そういう点とか考えてもＵＲ賃貸としては嬉しい内容ですよね。

[524: 匿名さん]

豊洲駅直結のシエルタワーは、
ＵＲ賃貸と分譲が階数で分離されている為なのか、
内装も設備も賃貸と分譲で異なりますよ。
各戸の玄関ドアも異なるしバスタブなども異なります。
床の厚みは知りません。

[525: ＵＲ]

皆さんおっしゃるように
床の厚さなどは同じかもしれませんね。

内装の設備などは賃貸仕様になりそうですが…

ディスポーザーも標準設備になりそうですし、
各階ゴミ置場もあるみたいなので
ＵＲ狙いの私にとっては嬉しいです。
その分、ＵＲの家賃は近くのスカイリンクに比べて割高になりそうですね…。

ペットについては最近の賃貸はokなところが多くて
（基本的にＵＲは不可ですが）アレルギーのある私にはツライところなので
不可は嬉しいです。
でも、エレベーター内などの規則は厳しく決めてくれていないと
論争がおきそうですよね。
皆さんは分譲で悩んでいらっしゃるのに
賃貸希望が書き込みしてしまい
失礼しました。

ここでの、いろいろな情報は勉強になります。

[526: 匿名さん]

ＵＲ賃貸は、共益費の額がどうなるのかに興味あります。
分譲の管理費よりも割安なのが普通ですから。

ディスポーザーや各階ゴミ置き場を賃貸人も使えるのであれば、
賃貸共益費は分譲管理費に近い額にしないとおかしいでしょう。

[527: 匿名さん]

ここまで割高だと、OWLに流れる客は多いよね。

[528: 匿名さん]

OWLは管理費がどんでもなく高いから流れないかも。立地はビューが上だから。

[529: ur]

ＵＲにディスポーザーがついていなければ
結果的に分譲購入者が生ゴミ臭などで嫌な思いしてしまいますし
他のＵＲでもディスポーザーついているところはありますので
今回も標準装備になると思います

分譲層と賃貸層と、階数で、はっきり分けてしまえば賃貸の専用ゴミ置場もできるかもしれませんね

そういえば、５〜６年前にできた某汐留タワーはur賃貸、分譲両方入っているので参考になるかも？
入り口が別って噂を聞きましたが
確かめていないのでわかりません…

[530: 匿名さん]

参考にするなら、豊洲シエルタワーですよ。
ここに似ているから。シエルは激安分譲価格だったという以外は。

[531: 匿名さん]

現在、賃貸も有の分譲マンションに住んでいます。
ここみたいにゴールドクレストとUR賃貸のように
元々が分かれているものではなく、
分譲マンションの分譲貸しマンションです。
そこではもちろん分譲のままの姿なので
内装も設備も床も他と変わりはありません。

変わるのは賃貸共益費と分譲管理費です。
賃貸共益費8600円
分譲管理費22600円
だったと思います。
ちなみに年数はそれなりに経っています。
UR賃貸と分譲貸しマンションとは違うかもしれませんが
参考までに。

[532: ur]

上の方の分譲賃貸と言うのは
個人購入者が賃貸しているのですか？
それでしたら管理費は、賃貸にする購入者が決めるので
違ってくるのでしょうね

シエルタワーにもＵＲが入っているのですか？
調べて参考にしてみます。

でも実際的な利便性は変わらなくても(豊洲が便利と言う人もいそうですが)
中央区と江東区と言う決定的な違いがあるので
豊洲の方が安いのかも…

[533: 匿名さん]

ペット不可ですか。
523さんのおっしゃるように賃貸で飼えないから分譲で、と思っていたのでちょっと残念ですね。
OWLも見てみようかな。

[534: 匿名さん]

地権者は１代限りペット可だそうなので、
犬や猫が嫌いな人も安心…ってわけには、いかないんですね。
犬の寿命は２０年近くですか？

[535: 匿名さん]

私はペットを飼っているので想像の域を出ませんが、ペット１代限りと決まっていても、実際にその時になってみたら、いつも一緒にいたペットがいない寂しさに、もう一度ペットを飼いたくなってしまうことだってあるかもしれませんよね。そもそも地権者の方とそれ以外の入居者とで待遇が違うなんていう不自然なことをするよりも、いっそ全世帯ペットOKにしてくれたら・・・と思ってしまいます。

[536: 匿名さん]

↑冒頭の部分、「私はペットを飼っていないので」でした。いきなり間違えてるし・・・すみません。

[537: 購入予定者兼近隣住民]

>521さん

495です。

「また、重要事項の案文？ができあがったとのことですが、これは管理規約ってことでしょうか？（無知ですみません）ペットのこと以外にも何かあれば教えていただけたらうれしいです。」

重要事項は、売買・賃貸に関係なく、当該不動産の取引をする上での基本的なルールの中で、特に重要な事柄を示したものです。
売主・貸主は契約前に、重要事項説明書の内容を一通り買主・借主に説明することが法律で義務付けられています。
管理規約は、物件の管理に関することを定めたものです。
因みに、本物件の場合は、物件全体の「全体管理規約」、住宅部分の「住宅管理規約」、物件全体の使用に関する「全体使用規則」ほか、全部で9規約・規則が定められています。
すみませんが、管理規約集全部ですと約1.5センチの厚さになりますので、現時点では全部読んでません。

ただ、一般的に皆さんが興味を示しそうな内容は、ペットの件を投稿した前後のスレを見て頂ければ、と思います。

期待頂いた内容の返答になっていないかも分かりませんが、そんな感じです。

[538: 購入予定者兼近隣住民]

>523さん

ここがペット不可なのは、以前にも投稿がありましたが、URとの共同PJだからです。URは基本的にペットの飼育を認めていないので。
ただ本PJの底地区画整理には従前地権者の協力が不可欠だったため、その方々の協力を得る為に、止むを得ず従前地権者に限りペットの飼育を一代にだけ認めたらしいです。

あと、床・壁の厚さは賃貸も分譲も変わらないとのことでした。

[539: 契約済みさん]

今回より、「購入予定者兼近隣住民」から、「契約済み」に改名します。

賃貸希望者サイトではないので、板違いかも分かりませんが・・・。

勝手な推測ですが、URの募集開始案内は早くても3月～4月位、遅ければ5月頃では？、と思っています。
ただし、明くまでも私個人の推測で何も裏情報的な根拠はありませんので、余り参考にしないで下さい。

その前提で、3～5月と推測する理由は、
URが賃料が募集を開始する→賃料相場が公表される→利回り計算で賃料から各分譲物件の収益物件としての価値が計算できる＝各分譲物件の実勢価格が分かる→分譲価格と実勢価格の乖離部分の範囲で購入希望者は割引交渉ができる＝実勢価格より分譲価格が高いことが否めない分譲事業者は困る

多分この物件は今月中に区民優先販売を終わらせ2月に入ると一般販売を開始するので、一般販売の第一期二期（何期迄あるかは分かりませんが）が落ち着き、値引き交渉で苦労しなくなる時期に賃貸の募集を開始して貰うスケジューリングを分譲事業者がURにお願いしているのでは？
と思います。

従前地権者・URへの引渡しは11月を目指していますので、URはそこからmax遅くても半年前には賃貸の募集は開始したいでしょうから、遅くても5月になりますし、早ければ一般販売が一段落する3～4月になるような気がします。

以上、独り言の延長でした。

[540: 匿名さん]

>>521さん
私も賃貸では飼えないから分譲で、、と思ってました。
分譲はペット可だと思い込んでいたのですが、
そうではないみたいですね。OWLはペット可でした。

地権者は１代限りペット可というのも、本当は
ペット不可だけど、地権者の方だけ仕方なく？
という感じなのでしょうか。地権者の方とそれ以外の
入居者との待遇が違う話もそうですが、実際、地権者
と入居者をどうやって見分けるのでしょうか。
禁止されてても内緒で飼う方もいらっるかもしれません。ペットを飼ってる方を見て、この人は地権者だから
飼っててOKとか…管理人の方が判断するのでしょうか。

[541: 匿名さん]

一般的に、
ペットの違反飼育の場合は他の部屋の住民が管理人にチクるんですよ。

[542: 匿名さん]

ここができたら、勝どき駅は朝のラッシュ時どうなっちゃうんでしょう。

[543: 匿名さん]

こういう分譲マンションの場合、ペットの違反飼育とかってどのような処置をとられるのでしょうか。賃貸とか都営住宅ではよく黙認されているケースとか多いのですが。
飼育している場合には飼育を中止するか退去するか選択するとかそんな感じでしょうか。ペットと飼い主さんの迷惑行為の度合いにもよるのかもしれないですけど、管理組合の方で厳しく取り締まっていただかないと無断で飼う人も出てくるんじゃないのかなぁと思います。

[544: 匿名さん]

マンションの掲示スペースに、
違反している方の部屋番号を書く。
って、サラシモノ的な処置もありますね。

[545: 匿名さん]

こんなに多くの戸数があるマンションなので、住民同士もそんなに濃いお付き合いはないのだろうなと想像しているのですが、実際はどんな感じなのでしょうか。
管理組合の理事などもそうそう回ってこないだろうし、顔見知りになるのは同じフロアの方だけなのかなと思ったりします。
子供が小さければ知り合いもできそうですが、我が家はもう子供だけで行き来する年頃なので期待できず・・・。
ずっと住み続けることを考えるとちょっと寂しい気もします。
それともそもそもタワーを選ぶ方は、あっさりしたお付き合いをお好みの方が多いのでしょうか。

[546: 匿名さん]

この優先販売というのは、この後の抽選販売と値段は変わるものでしょうか？もし他の物件でこのような優先販売で買われて、抽選の時に値段が安くなっていた経験や、話を聞いたことがある方は教えてください。あとここの上層階はUR賃貸は入らず分譲と地権者のみでエレベーターも別になっているという噂は本当でしょうか？どなたか教えてください。

[547: 匿名さん]

>544さん
なるほど。掲示スペースに部屋番号などが掲載されてしまうのはつらいですね。
部屋数が多ければすぐに特定しにくいでしょうけど、
お隣の部屋の方や上下の部屋にはすぐにわかってしまいますよね。
まあ、お隣の部屋の方とかはどちらかと言えばチクる側でしょうけど。
お隣に住んでいれば地権者の方かそうでないかもわかるでしょうし、
無断で飼うこと自体、無理に近いでしょうね。
というか、禁止なのに堂々と飼える人も少ないでしょうけど。

[548: 匿名さん]

>539

ご契約おめでとうございます。
更に、独り言もありがとうございます。参考になります。

>区民優先販売を終わらせ2月に入ると一般販売を開始

公式サイトTOPページに「2月上旬に優先販売を開始」と記載されていて、物件概要に「第1期予告概要　販売予定時期平成22年2月下旬」と記載されていますね。この2月下旬が一般販売開始になるのでしょうか。
私はこういうことに疎くてよくわからないのですが、割引交渉ができそうな時期というのは大体いつくらいの時期が一番良いのでしょうか。

[549: 匿名さん]

勝どきには、３年半前から売り始めたゴクレのマンションがまだ売れ残っているほどです。
値引きしていれば完売できたはずで、割引交渉は期待薄なのでは…

[550: 匿名さん]

今、ペット不可のマンションに住んでいますが、こっそりペットを飼っている住民の方は、そこそこいます。
抱っこできる小型犬が多いですけど。
たまーに、管理組合から回覧版で「ペット禁止です」と回ってきますが、たいした効力はないようですね。

ここは、駅近なので、マンション内の駐車場の数も少ないようですが、このあたりの駐車場料金の相場って、どのくらいでしょうか？

[551: 匿名さん]

分譲でペット不可なんて、今時珍しいですね。
我が家はペット可のマンションで小型犬から大型犬まで合計5匹まで飼っても大丈夫です。
部屋の大きさも3LDKが主でそれほど大きなマンションでもないのですが。5匹も多頭飼いしている家は、さすがにいないようですけど…大型犬を飼ってらっしゃるご家庭はたくさんいます。
地権者のみ1代限りOKなんて言わず、全世帯飼えるようになるといいですね。

勝どき駅近隣駐車場の相場は3～4万円くらいではないでしょうか。

[552: ご近所さん]

>550

４万円前後です。

[553: ご近所さん]

>549　

その通りのようです。　
決算が黒字なので値引き販売はするつもりは無いようです。
ＡＤＲ中の不動産会社会社に勤めている知り合いがゴクレは開発予定地も十分抱えていると言っていました。

[554: 匿名さん]

>>552
私が前に借りてたとこですが、機械式で31500円のとこもありますよ。
今はあいにく満車ですが。。。

[555: 匿名さん]

戸数の多いマンションなら、住民同士のお付き合いも
そんなに濃いお付き合いにならないだろうと思ってます。っていうか、そう願います。
今現在、分譲マンションに賃貸しているのですが、賃貸なのにもかかわらず、管理組合の総会などのお知らせや長期修繕計画書などの議案書までいただいたりしています。更には役員をやってくださいという誘いまで受けてます(泣)
「私は賃貸なので…」と言っても住んでいれば一緒みたいなことを言われてしまい、聞く耳すら持ってもらえません。
そういうのを考えるとあっさりしたお付き合いを切に願います。

[556: ご近所さん]

このマンションは立地上、機械式が大半でしょうから、出庫、入庫に時間がかかりますが、いたずらなどの
被害などの可能性がなくなるので考え方によっては利点になります。特に新しく購入した高級車のオーナー
は安心ですね。
勝どき一般の駐車場代は外の機械式で3万円からですが、駅直結のマンションなので4万円でもやむを得ない
でしょう。嫌なら車を手放すことです。
駐車場に４万円、車の減価償却、重量税、車検、保険、ガソリン代などを考えると車種にもよりますが、
年間１２０万円。毎月１０万円あればレンタカー、カーシェアリング、タクシーを頻繁に使用しても
十分、お釣りがくると思います。でもレクサス、ベンツを持ちたいという人には、この計算は関係ない
でしょうが。

[557: サラリーマンさん]

減価償却費は非資金流出費用なので毎月のお金はかかりませんが。

[558: 匿名さん]

>>555
ここは総戸数が多くても賃貸が多いため、
組合役員になる可能性は高くなる、つまり濃いお付き合いが必要に成りやすいと思いますが。

[559: 近所をよく知る人]

ここは晴海通りと清澄通りと２つの交通量が多い大道路に面していて空気が非常に悪いです。
しかも数年後には環状２号線と環状３号線の拡張で近くを通るようになります。
交通の便は大変良くなりますが、全部屋に空気清浄機は必須ですね（＾＾；）

[560: ご近所さん]

確かに交通量は多いでしょうが都内で、この程度の交通量やもっとひどい場所はいくらでもありますね。
そのような場所のほとんどの家は空気清浄機もなく、特に支障をきたしていないと思います。

５５７さんの言われるとおり減価償却は毎月費用がかかりませんが数年に車の減価償却は早く、数年に
一台買い替え、毎月の費用に換算するとかなりの金額になります。

[561: 匿名さん]

555さん
賃貸で借りているのに役員はきっついですね！
555さんはよほど人望があるのでは？(笑)

ここの分譲は328戸なので、役員が回ってくる頻度は高いかもしれませんねー。
まあ、理事会については分譲である限りどこに住んでも同じなので
こういうものだと思うしかないかと。

確かこの掲示板だと思うのですが、ペット不可なので
ここは諦めたと言う方もいらっしゃったようです。
こっそり飼って飼い主もペットもストレスをためるより、
他物件を検討した方がペットも幸せだと思いましたです。

[562: 匿名さん]

ここは、地震対策はどうなっていますか？　免震構造でしょうか

[563: 匿名さん]

ペット不可なのに、地権者は飼えるので
犬猫嫌いな人向きでもない。ってのはどうも…

[564: 匿名さん]

>>562
免震でもなく、制振でもなく、
普通の耐震だそうです。

[565: ご近所さん]

地権者、賃貸、分譲が入り乱れ、組合の管理も難しく、建物は単なる耐震構造、デベは悪評高き
ゴクレ。駅直結だけが唯一、最大の取り柄なマンションですね。しかし駅直結というのは、そう
どこにでもあるわけでなく希少価値は大ですから、後は買う人、住み人がどう判断するかです。

[566: 匿名さん]

だから、豊洲で駅直結のシエルタワーが
豊洲エリアではたいした評価を受けていないのが参考になります。
たいした評価、っていうか豊洲関連スレでは話題やネタにもされない評価、かな。

[567: 匿名さん]

558さん
555です。レスありがとうございます。そうですか。組合役員になる可能性は高いんですね。仕方ないかもしれないですよね。1歩引いたお付き合いを希望しちゃうのですが…。

561さん
555です。レスありがとうございます。賃貸なのに役員は本当に辛かったです。
ちょっと顔見知りで、会ったらおしゃべりする程度のおばちゃんがいたのですが、
その方が理事長の時に会計をやらされました。
確か、入居して1年目くらいの時だったので、人望があるとかないとかそれ以前の問題なのです。

[568: 匿名さん]

確かに都内ならどこに行っても空気悪いですよね。
我が家には空気清浄機はありませんが、あったら
多少なりとも違うのでしょうか。
もうすぐ2月も半ば近くになりますが、そろそろ
いろんな情報が欲しいところですね。
ちょっとだけ情報を見つけたので載せちゃいます。
管理費10,060円～19,760円
修繕積立金は8,590円～16,870円
駐車場立体普通車40,000円、ハイルーフ43,000円、
駐輪場は200～300円
だそうです。
公式HPでは12日が情報更新日になってますから、
これ以上の情報が欲しいですね。

[570: 匿名さん]

やはり、駐車場代４０，０００円はするんですね。
このあたりの駐車場代相場通りってことですか。
駅地下直結でも、車は手放せないと思うんですよね。
管理費＋修繕積立金＋駐車場代＝かなりの金額になりますね。

ここって、駅直結ってことぐらいしか、とりえのないマンションですか。
よさげなタワマンだなと思っていましたが、いろいろな書き込みを見て、
ちょっと気持ちが↓って感じです。