勝どきビュータワー【ゴールドクレスト】

[いつか買いたいさん]

大江戸線勝どき駅を上がってすぐのところで工事をやってるタワーマンションです。
UR賃貸だけかと思ってたら一部分譲ですね。下旬にモデルルームオープンです。
だいぶ出来てるように見えるけど、意外と入居までまだ2年もかかります。

ゴールドクレストHP（分譲）：http://www.goldcrest.co.jp/html/kvt/index.html
UR都市機構HP（賃貸）：http://www.ur-net.go.jp/kachidoki/index.html

所在地：東京都中央区勝どき1丁目1111番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分
分譲戸数/総戸数：328戸/712戸
広さ：42.06㎡～140.38㎡
入居：平成23年3月下旬
売主：ゴールドクレスト
施工：大林組
管理：東急コミュニティー

旧スレ：勝どき駅前地区第一種市街地再開発（http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43659/）

【旧スレッドURLを追加しました。09.12.21 管理人】

[462: 物件比較中さん]

見てきた感想として

良い点
・駅近

良くない点
・割高な坪単価なのに内装がちゃち
・外廊下
・周辺が高層タワーに囲まれて一部の方角以外は眺望がイマイチ（もうすぐ1丁目にも45階建てタワーが建つ）
・清澄通り、晴海通りと２つの大通りに面していて空気が悪い


まあ資産価値は今後の勝どきや周辺の開発状況によっても大きく変わりますけどね

[463: 匿名さん]

ゴールドクレストじゃなくて三井がやってくれてたら
この値段でも妥当なんだと思えて即決だったんだけどねえ
ゴクレじゃ絶対相場より高いよ
ゴクレが相場と同じ価格なんてここ数年都内23区物件でつけたことないじゃないか

今までのもどんだけ残ってんだよ
ここから数分の場所にも3年前からまだ売ってるし
クレストタワー芝なんて2割くらいしか売れてないという話だし
ベイクレストは他の港区湾岸が軒並み売切れの状況でも半分くらいしか売れてなかったし
こんな高値で出してくるデベロッパーなんて他に住友くらいしか知らないが
住友はまだたまに安く出す物件あるし(要町のシティタワーとか)財閥だから安心感ある

最近じゃ年賀状とかで「引っ越しました！」って来て住所が最近出来た「クレスト○○○○」とかって書いてあると
心の中でご愁傷様でしたって思ってしまうようになったよ

[464: 匿名さん]

↑と住友の営業マンが言ってますｗ

[465: 匿名さん]

>>463

他者営業マンばればれｗｗｗ

ゴクレは東大島も北赤羽も相場より安いしｗｗｗ
東大島なんてゴクレの値段に驚いて近隣物件が大幅値下げを始めたのは有名な話ｗｗｗ

でも相場より安いからと言って、売れ行きが良くないのがゴクレクオリティｗｗｗ

ゴクレのネガをしたいのはわかるけど嘘八百書いたら信用失いますよーｗｗｗ

[466: 匿名さん]

シティタワー要町の掲示板はスミフ営業の書き込みばかりにみえますが…

[468: 匿名さん]

>>465

えええ？？

それって、お墓の前のマンションのこと？安いのは当たり前では？？

[469: 匿名さん]

勝どき直結と東池袋直結の両方があるけど、東池袋の価値を１とすると、ここってどうなんでしょうか？東池袋は有楽町線（豊島区）、ここは大江戸線（中央区）。

[470: 匿名さん]

>>469
それぞれの線が走っている駅を比較すれば、勝敗は明らかでしょｗ

[471: 匿名さん]

東池袋って10分かかってやっと市ヶ谷に辿り着くくらいでしょ。

[472: 匿名さん]

東池袋は山手線池袋も徒歩圏。
ここは徒歩圏にＪＲ駅が無い。
よって、東池袋の圧倒的勝利。

東池袋は山手線内側。
勝どきは山手線外側で隅田川よりも外側。
これも、東池袋の圧倒的勝利。

[473: 匿名さん]

池袋で何すんのよ(笑)
埼玉県民でもないのに。
都心住民には何の価値も無い街だよ。

[474: 匿名さん]

↑

勝どきはどうなの？都心住民には人気・価値あり？

[475: 匿名さん]

これこれ！東池袋の検討者（優先販売申込者？）さん、そっちの板がつまらんからってこっち来て荒らすんじゃない！！管理費高いとか合唱してるけど、こっちはそれほどでもないぞ！物件価格は価値を反映して高いけど。

[476: 匿名さん]

ゴグレのマンションってスラブ厚が薄めで直床物件が多いのがちょっとね～。
ここは超高層タワーだからさすがに二重床だと思うけど、スラブ厚も最低でもTTTと同じボイドスラブ２８cmくらいの水準はないと上階の音がけっこう気になるぞ。

[477: 匿名さん]

会社の同僚が横浜のゴクレの物件に住んでいるそうなんだけど、上々階の子供の走りまわる騒音がものすごく気になるらしいよ！その話を聞いてこのデべの物件は買わないことにした。

[478: 匿名さん]

ゴールドクレストの物件は直床主体でスラブ厚が薄い物件ばかりですから、遮音性の評判は良くないですよね。
最近のタワマンのスラブ厚３０cm前後が主体なのに、ゴグレのベイクレストタワーなんかはスラブ厚２０cmと今どきのタワマンじゃありえないスラブ厚の薄さで驚愕しましたよ（＾＾；）
近所のタワマンでも、プラザタワーでスラブ厚３３cm、晴海スカイリンクタワーで３０ｃｍ、TTTで２８cmありますからね。

[479: 匿名さん]

スラブ厚はボイドか否かでも違うと思うが。
いくら厚くても、ボイドじゃダメでしょ？

[480: 匿名さん]

ところで、この物件の管理費って㎡いくら？
アウルは、それが大問題になってるようだけど、こっちはリーズナブル？

[481: ご近所＆検討中さん]

>>478
現在、ザ東京タワーズの分譲賃貸に住んでますがボイドスラブ28cmらしいですが上の音はそれなりに聞こえますよ。
ここはスラブ厚どれくらいなんでしょうね？
普通はHPに出てることが多いんですが、ここは出てないですね。

[482: 匿名さん]

駅直結が好きなら、東新宿レジデンシャルタワーが最強なんだってば、

マンションの１Ｆ共有部に、東京メトロ副都心線・東新宿駅＆大江戸線・東新宿駅の両駅入り口がついている。

しかも入口名は「Ａ１」。

ＪＲ＆他大勢私鉄の新宿駅にも歩いていける。

[483: 購入経験者さん]

>478
あほか。30cmってボイドだよ。479の言う通りだ。
遮音性は在来工法のスラブ厚20cmと対して変わらん。
下手するとボイドの方がうるさいくらいだ。
在来で20cmあれば遮音性は悪くない。

ここはどうせ20cm＋直床なんだろうけど
直床ってのは確かにイケてない。

直床にする理由はいろいろあるだろうが、
一番大きいのは階高を減らすためだろ。
階高を減らすと階数を増やせる。

たとえ1階あたりで10数cmだけでも、50階分を
コツコツ削れば、1階か2階程度は上乗せできる。
売れる床が増えるわけだ。ゴクレらしい。

[484: 匿名さん]

↑＊＊さん

ひどい素人解釈だね。＊＊なんて言葉は使うものじゃないよ。

ボイドスラブにすることで、床の剛性（かたさ）がかわるので、振動を抑えられる。
床の厚さで音が床を抜けるのを抑えるという点であれば、20cm相当でもいいだろうけど。
床振動がもっとも居住性に重要な要素。居住性は振動数（剛性に左右）で決まる。

[485: 匿名さん]

前に直床物件でスラブ厚20cmもないとこに住んだ事がありますけど、ほんと最悪でした。
上下階の足音どころかクローゼットの開閉の音までかなり聞こえるくらいでした。
やっぱり今どき二重床、二重天井じゃないとかなりマイナスですね。

[486: 物件比較中さん]

ボイドスラブ30cm、二重床、二重天井、と聞きました。

[487: 匿名さん]

つべこべ言わずに最上階買えば良いじゃないか

[488: 匿名さん]

>最近じゃ年賀状とかで「引っ越しました！」って来て住所が最近出来た「クレスト○○○○」とかって書いてあると
心の中でご愁傷様でしたって思ってしまうようになったよ

でお前はどこすんでんの？？
悪かったな、「クレスト○○○○」で！！！

[489: 匿名さん]

アホ？
メデタイ奴だなお前！！

[490: 匿名さん]

ボイドスラブ３０センチに住んでみなはれ。静かやで、ほんま。

[491: 匿名さん]

貧乏人の嘆き？

[492: 匿名さん]

そう思う。

所詮貧乏人の嘆き。

[493: 匿名さん]

価値観の問題だと思います。
自分が購入したい条件と、良い点悪い点を相殺してこの物件が合わないなら、黙ってこのサイトから消えれば良いだけの話だけど思うのですが、、、。

[494: 購入予定者兼近隣住民]

漸く重要事項の案文ができあがりましたね。

物議を交わしたペットは、やはり地権者が既に飼育しているペットが一代に限り認められ、それ以外は禁止らしいですよ。

[495: 購入予定者兼近隣住民]

区立保育園には区分所有者等の優先入園権等はないみたいですね。

[496: 購入予定者兼近隣住民]

南西側の勝どき5丁目にある都営月島ｱﾊﾟｰﾄ辺りに再開発事業の予定があり、超高層建物の建設がされる可能性があるんですって。

[497: 購入予定者兼近隣住民]

このマンションの売りの一つ、隣接される「4,700平米の公園」は2011年6月まで工事が続く。

[498: 匿名さん]

むしろここは貧乏人が騙されて買う物件だと思うが。
金持ちはゴクレと聞いただけで、真っ先に検討対象から除外すると思う。

マンション都内にいくつも買うような人で
プチバブルの時のゴクレの対応の酷さを知らん人はおらん。

[499: 購入予定者兼近隣住民]

>486
パンフにはボイドスラブ30cm、二重床、二重天井って記載されています。

[500: 匿名さん]

>>488
私の今の住まいはパーク○○○です

お住まいクレスト○○○○でしたか･･･
それはそれで気に入った点があるんでしょうから別に悪くないんじゃないですかね
自分の価値観だとご愁傷様ってだけですので
気に障ったのならすいません

[501: 匿名さん]

ボイドスラブ30cm、二重床、二重天井ってどれくらいすごいものなのでしょう。
わが家は一階に住んでいて、ボイドスラブとか二重天井とかそういうのは
わからないですが、上階の物音一つしません。たまにエントランスからだろうと
思われる犬の鳴き声が聞こえてきますけど、それ以外は一切聞こえません。

>494さん
地権者が既に飼育しているペットが一代に限り認められ、それ以外は禁止らしいですよ。
分譲ゴールドクレストの方ならペット可能なんですよね？一代に限りとかではなく。。。

[502: 匿名さん]

近々モデルルームに行ってみようかなと思っている者です。
私も今まで音に悩まされてきたので（音を出す方にも、音に悩む方にもなりました）、
どれぐらい音が響くのかについては本当に気になります。
こればかりは実際に住んでみないとわからないとは思いますが、モデルルーム見学の際、
何かチェックポイントはあるでしょうか？
今は構造について営業の方にお話をお聞きすることぐらいしかできないのかなぁ。

[503: 住まいに詳しい人]

デベがゴクレであることを気にしている人がとても多いが、URの入札でたまたまゴクレが落札しただけで、三井や三菱が落札していればデベは三井三菱になっていたわけです。建物の基本性能は良い意味でURの仕様だから目に見えないところが非常に高い。30cmボイドスラブ、二重天井、二重床でかつ床下深さが更に30ｃｍもある物件は民間にはほとんどありません。SIだから将来のリフォームもかなり自由。環境性能表示もオール3星。管理は東急コミュニティだし、名称にクレストも入っていないから入居後はゴクレ色が無いのでは。大林組に発注しているのもUR。万一ゴクレがこけてもURと大林が付いているから安心。

[504: 匿名さん]

たから値段も上がるのです。って事なら、周辺のマンションでも良いかな。
駅直結は魅力的だけど、人並みに歩くさ。

[505: 銀行関係者さん]

概ね、おっしゃる通りだと思います。
「万一、ゴクレがこけてもURと大林が付いているから大丈夫」かどうかは開発＆販売者、PJ発注者、デベ（ゼネコン）の関係だけだから必ずしもそうとは言えないですけれど、、。
ゴクレを毛嫌いする人はそれぞれの意見がまああるとして、大林組も余り変な発注には、何かあった時に自分が傷がつくから応じないと思いますよ。
高い安いはこの物件の「価値観」をどこに見出すのかの問題だと思いますし、まあ、ゴクレがこの物件が完成する迄にぶっ飛ぶことはないと思いますけど、その点が心配ならURと共同開発って点はある意味保障になると思います。

[506: 申込予定さん]

>498
貧乏人は82㎡に95百万円の資金を投入して迄、この物件を狙わないと思いますけど（笑！！）

[507: 申込予定さん]

>502
ご興味があるのであれば、早めにMR行った方が良いですよ。
この木金曜で優先販売の契約がゴクレの本社で行われ、あとは優先販売の対象にならなかった部屋のみが、2月末頃一般販売されるはずですので。

ご質問の「MRで防音機能を確認する」のは無理だと思います、基本的にMRって「張りボテ」ですし、営業マンに単刀直入に質問しても、自己否定するようなコメントは更々期待できないので。
あと防音機能とは関係ありませんが、このMRの2部屋は、1LDK+WIC+SICの仕様はこのマンションのものになってますが、2LDK+WIC+SICの仕様の方は池袋の物件のものになってます。

もし防音機能が気になるのなら、なかなか難しいと思いますが、同様の構造のマンションの所謂オープンルームが上下・左右で設置されている別物件を探し出し、①別々の部屋で騒音（振動）を出してみて確認するのか、②その類似物件に入居済みの方にインタビューする位しかないと思います。

いろいろネガレスが絶えない本物件ですが、MR訪問の際には①予算額②希望の間取り（面積）を先ず明確にして挑まないと、確かに割高感が否めない物件なので、「その予算でその間取りは無理だよ、、、」と相手にされない可能性があります。

[508: ＵＲ]

共有部分や出入口はＵＲと兼用なのでしょうか？

[509: 匿名さん]

５０３さん５０５さん　その通りです。
URが自分の取り分を販売できなくなった（政策で）ため、入札をし
ゴクレがいちばん高い金額で落札して、個人に販売しているだけです。
高値落札だから割高ともいえますが、ゴクレが他のデベより自己資金
の割合が多いので、金利負担がすくないとか、営業マンの人件費とか、
抑えれば、他のデベが売るのと同じかな、経営陣が利益を独占しなければね、
工事や仕様はURや大林の考え次第、管理は東急、ゴクレの意見なんてひとつも
反映されてないよ、
入居後何かあっても
きっとゴクレは責任ナイと言うよ。
うちもURのお客です一緒にクレームを言いましょうなんてね。

[510: 申込予定且つ近所住民]

>508
>共有部分や出入口はＵＲと兼用なのでしょうか？

UR・分譲者・地権者、全員の「共有」部分です。
出入り口もそうです。
ただし、39階以上の高層階は分譲の比率がかなり高いので、高層階用のエレベーター3機（共有施設が設置されている5・19階には停止するものの、38階以下の階には停止しない）は、そういった意味では分譲者用のエレベーターと言えます。

[511: 匿名さん]

なるほどー、この物件は売主が入札でたゴグレになっただけで施主会社はゴグレではないのですね。
だから二重床・二重天井でボイドスラブ30cmもあるんですね。
もし、ゴグレが施主会社ならあり得ない数字です（＾＾；）

今は二重床・二重天井、ボイド28cmのタワマン住んでますが、上階の音は多少は聞こえますがそれほど気になるほどではないです。
むしろタワーマンションは乾式壁で戸境壁にコンクリを使わないので、住んでみるとお隣さんの音の方が気になりますよ。