勝どきビュータワー【ゴールドクレスト】

[いつか買いたいさん]

大江戸線勝どき駅を上がってすぐのところで工事をやってるタワーマンションです。
UR賃貸だけかと思ってたら一部分譲ですね。下旬にモデルルームオープンです。
だいぶ出来てるように見えるけど、意外と入居までまだ2年もかかります。

ゴールドクレストHP（分譲）：http://www.goldcrest.co.jp/html/kvt/index.html
UR都市機構HP（賃貸）：http://www.ur-net.go.jp/kachidoki/index.html

所在地：東京都中央区勝どき1丁目1111番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩1分
分譲戸数/総戸数：328戸/712戸
広さ：42.06㎡～140.38㎡
入居：平成23年3月下旬
売主：ゴールドクレスト
施工：大林組
管理：東急コミュニティー

旧スレ：勝どき駅前地区第一種市街地再開発（http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43659/）

【旧スレッドURLを追加しました。09.12.21 管理人】

[253: 匿名さん]

ダイナシティと似てないし。
サクセスプロだけ見ても凄いよ社長の資産。

[254: 匿名さん]

2005年の記事

激戦区の東京湾岸エリアで人気を博しているのが、
中央区勝どきでオリックス・リアルエステートや住友商事が開発する「ザ・トーキョー・タワーズ」。

銀座から2キロという立地で、70平メートル台の部屋が3900万円で購入できる。
もともと敷地を所有していたミサワホームが大型開発の絵を描いていたが、資産処分の一環で放出された。
地価の下落と、金融機関の不良債権処理、企業の用地放出が相まって都心の割安マンションを生み
出してきた。

品川エリアのゴールドクレストの「ベイクレストタワー」は、12月に完成を迎えるが販売済みは
6割にとどまる。
しかし、同社は「完成時に7-8割が売れていればいい。原価は回収できている」としている。
用地が安かったゆえの余裕でもある。地価の動向を冷静に見極めてきた安川秀俊社長は00-01年がマンション用地価格の底だと思った」と、同時期に大量の用地を買い込んだ。
今は地価の上昇局面となり戦略を徐々に変えている。2-3年後に更地になる予定の社宅や工場を
買収して、現状は賃借して所有している不動産もある。
「昨年秋から今年秋までの1年間で、用地の落札価格は全体に1.5-2割上昇している」、「路線価対比で300-400%の落札例が出た」と、マンション会社の用地仕入れ担当者からは 声が漏れてくる。
こうした土地が来年1月から販売用マンションとして姿を現す。

[255: 匿名さん]

芝タワーの原価が坪１８１万円という話ですしね。

[256: 匿名さん]

THE TOKYO TOWERS建設地に土壌汚染疑惑

東急不動産、住友商事らが分譲したTHE TOKYO TOWERS建設地（中央区勝どき六丁目）に土壌汚染疑惑が報道された。THE TOKYO TOWERS建設地の前の所有者であるミサワホーム子会社と、同土地購入のために融資した三菱東京ＵＦＪが計７５０億円もの債権放棄を行っている。この土地の簿価は約８５０億円。しかも中央区は５０億円の補助金を出しているため、住友商事側は、ただ同然でこの土地を入手したことになる。THE TOKYO TOWERS建設地が安価で叩き売られた理由として土壌汚染疑惑が主張されている。
既に販売時からTHE TOKYO TOWERSは「土壌汚染の対策手順について、説明不十分である」と指摘されていた。

[257: 購入検討中さん]

>>256
いつの記事？？

[258: 匿名さん]

確かこれは。。。販売してた時のかな？　７５０億円もの債権放棄はインパクトある。
この土地そんなにやばいか。

[259: 匿名さん]

土壌汚染されていても、汚染されている部分に人が触れないようになってるから体には問題ないですよ。

東京の東側なんてのは、そもそも自然に基準値以上のエリアが沢山あるくらいなんだから。

[260: 検討者]

派遣さんの文章はだらだら長すぎるし、要旨がいったりきたりでなにをいいたいのかわかりにくい。以後は簡潔にね。

[261: 匿名さん]

検討者さんは質問しといて、それに応えた人をバカにすることしか出来ないんだな。

[262: 匿名さん]

>>259
そういう問題じゃないでしょ。
大体が勝どきは全くの埋立地であり、「自然」ではない。

[263: 購入検討中さん]

ペット不可の分譲マンションなんて聞いたことないですね。

[264: 匿名さん]

いやいや、これがまた土壌汚染関係の法律がおかしい部分もあるんですよ。

[265: ご近所さん]

ここはほとんどレインボーブリッジとか東京湾みえないんですか？

[266: 住まいに詳しい人]

URの物件をゴクレが最高札で購入して販売する物件。ゴクレがURのユーザー、結局大林や東急は
ゴクレの要望は無視するよ。もっとも、ゴクレに何かあっても元売主はURだからその点は安心だがね。

[267: 匿名さん]

犬猫の飼育が不可なのは、ほんとはゴクレもやりたくはないでしょうね。
URとの絡みの問題じゃないですか？
普通に考えたら、販売の邪魔にしかならないので飼えて当然なだけに残念ですね。

[268: 匿名さん]

UR賃貸は規則でペット不可ですからね。
同じ建物の中で、ペット可とペット不可の住民がいると、
不可のUR住民から不満が出る為でしょうね。

[269: 匿名さん]

フロアを分けて飼える階と飼えない階に分けたらいいのに。

そういうマンションってけっこうありますよね。

[270: 匿名さん]

いやあ、マンションパビリオンに見学に行ったら、中央区民なので優先販売すると言われた。坪単価は既出のとおり320～360万ぐらいか。

どうしようかまようなあ。

[271: 匿名さん]

3LDK80㎡の部屋が9000万弱。
これだとUR賃貸の価格待ちだね。

賃貸より分譲が高かったら洒落にならん。

[272: 購入検討中さん]

この辺の賃貸相場って安くない？

[273: 購入検討中さん]

私は世田谷区民ですが、早めの見学者の方なのでお好きな部屋を優先的に抽選にならないように出来る

最上階は地権者が埋まっていますが、その下の階はどこでもＯＫと言われました。

ゴクレは誰にでも言っているのでしょうか？

一気に萎えてきました。

ペット禁止でしょう地権者の力が強いので無理だと聞きました。

高いお金を出して買っても管理組合でもなんやかやと揉めそう。

デべに力とポリシーがないとマンションの価値を上げていくのは難しい気がします。

[274: 匿名さん]

80平米で9000？
なんでそんなに高いんだ？
しかもペット駄目で賃貸半分地権者ウザーか、きついな。

だったら大崎五反田の方が断然いいし、
あっちに比べて割安感あったら考えようと思ったけど、駄目だこりゃ。
同じ条件だとしてもゴクレと財閥系なら財閥系にします。

[275: 購入検討中さん]

MR行ったけど、チープでびっくり。
床材やキッチン、建具は超ベーシックな代物。
２LDKの仕様のバスルームの狭さに引いた。
社会人１年目の時に住んでいた新築賃貸物件の風呂より狭いとは・・・

角部屋ねらいで行ったのですが、
坪単価でいうと西向きが最も高く３７０万円、
東向きが最も安く３３０万円との案内でした。
やっぱり８０平米で９０００万円弱は高いな・・・
「当初は４００オーバーで考えていました。原価ぎりぎり」、
「かなり埋まってきていますが、今なら抽選前に優先で押さえられます」って
連発されたけど価格と販売方法には不透明感ありまくり。

それと、５４階建てで単なる「耐震」ってのはかなり疑問。
制振くらいにできなかったのか・・・やはりUR品質。
震度４くらいでも、上は幅２～３ｍ軽く揺れるぞー。

この値段だと、五反田・大崎、二子玉川、麻布十番が視野に入りますな。

[276: 匿名さん]

耐震なんですか。
豊洲駅直結で、UR賃貸と同居で、外廊下で、耐震、のシエルタワーと益々ソックリですね。
違うのは、シエルは激安価格だったって点。

[278: 匿名]

同じ駅直結物件で、ここと、アウル、大崎ウエストシティを比較検討してます。同じような検討してるかたいらっしゃいますか？

[279: 匿名さん]

駅直結にはこだわりませんでしたが、
城南と比べました。
で、結局大崎地域で固めました。
ウェストシティではありません。
あの中二病ぽい外観が無理でした。

[280: 物件検討中]

私は大崎のシティタワーにしました。資産価値としても駅直結は稀少性がたかいので。勝どきも魅力的でしたが、竣工タイミングが合わなかったので。

[281: 匿名さん]

>駅直結は希少性が高いので

月島には既に駅直結タワーがあるのに、新たな駅直結タワーが計画されています。
駅直結は期待するほど、あまり希少性がありませんよ。

[282: 匿名]

地域に複数直結物件建てばメリット薄れるけど、それでも他物件と比べれば圧倒的に有利。だって圧倒的に少ないですから、直結物件って。それに物騒な事件が多い昨今、益々直結のメリットがクローズアップされるのは必然。

[283: 匿名さん]

でも、豊洲駅で唯一の駅直結である豊洲シエルタワーは、
有利だとか豊洲を代表する物件だとは
全く言われていません。

[284: 匿名さん]

直結でも物騒なのは変わらない。

[285: ご近所さん]

５４階で耐震だそうですが基礎はどうなっているのでしょうか？
つまりTTTのように直下に強い支持層があり、コンクリートを流し込んだ基礎なのか、
脆弱な埋め立て層が深く、PCTなどのように地中深く支柱を埋め込んだのか、その
違いによって大地震のときの耐性が、かなりよく理解できるのではないでしょうか？
近くのTTTの支持層が続いている可能性もありますね。
営業に聞いた方がいらっしゃったら教えて下さい。

[286: 匿名さん]

>>281
そんなにズバリと言わないで

[287: 匿名]

どの路線と直結かが問題。

[288: 匿名さん]

大江戸線ですが何か

[289: 匿名さん]

大江戸線、小さくて混みすぎ。

[290: 匿名]

287です。
大江戸線は有楽町線より魅力あると思いますよ

[291: 匿名さん]

豊洲と比較ですか、
まあ豊洲だったらこっちのほうがいいけど
やっぱ高いすよね。
同じ値段なら山手の大崎五反田のほうがいいじゃない。

[292: 匿名さん]

いや、ゴクレ同士比較して
東池袋駅直結タワーの方が安くて良い。
豊洲と同じ有楽町線だが池袋駅も歩いて行ける。

[293: 匿名さん]

大崎の駅直結って言っても５分くらい掛かるからな。
ただ大江戸線は地上に出るまで数分掛かるからどっちもどっちか。

[294: 匿名さん]

大江戸線でも月島駅は地上から深くない。
月島駅に将来できる直結タワーのほうが魅力的。

[295: 匿名さん]

時代ですな。なかなか簡単にはお金出さないね。

タワーだけで飛びついてた数年前とは大違い。

[296: 匿名さん]

ＭＲ行って来た。
売りは立地だけ、延々と地下鉄直結．．．と繰り返される。
坪３５０万円で、内装は公団賃貸レベル。
要らん。

[297: 匿名さん]

でもマンションなんて立地で決まるんちゃうんか。

[298: 匿名さん]

↑
時代遅れやな

[299: 匿名]

南西角部屋８２平米で１億円くらいといわれたけど、それだと坪４００万円になるけど、人によって売値を変えているということはあるんでしょうか。きちんとした価格表もなかったし。

[300: ご近所さん]

ゴクレはきちんとした価格表を出さないのが販売方針。４年前発売のクレストシティーレジデンス
もそうだ（った）、、、とうか今でも発売しているから現在形が正しい。
一部上場でここまで不透明で不誠実な販売方法を実行している会社は恐竜みたいなものです。

[301: 物件比較中さん]

>285 さん

この物件は支持層まで３０メートルのコンクリート杭を９２本打って支えているそうです。
ＴＴＴは１０数メートルの支持層まで掘り下げた直基礎とは違っています。
また構造も免震でも制震でもなく、普通の耐震です。

[302: 匿名さん]

UR賃貸の人形町のタワーでさえ
制震構造になっているのに。

[303: 周辺住民さん]

あれだけ自動車の往来が激しく、騒音や排ガスが気になる立地で坪350万とか400万とか、正直ビックリです。銀座が近いので富裕層がセカンドハウス的に取得するニーズが強いんですかねえ。

[304: 検討中]

直接基礎じゃ無いのか･･･。残念、他、辺ります･･･。

[305: 住まいに詳しい人]

基礎がどうのこうの、ゴーストの営業に聞いてもちんぷんかんぷんだね。そんなことは無理。URが作っているということだけですよ。
MRに行ってもわかる人はいないよね。あの会社建築のプロがいるのかね。地権者との問題は、芝タワーと同じ問題が起こるのは、目に見えていると思うよ。管理が東急でGCCで無いから少しはましかもね。

[306: 匿名さん]

富裕層が余ってるお金で買うのは、
オール分譲で内廊下の物件でしょう。
わざわざ、UR賃貸同居で外廊下の物件を選ぶとは思えない。

[307: 匿名さん]

>>306
そもそも富裕層がゴクレの物件なんて買う訳が無い
クレストプライムタワー芝を見れば明らか

[308: ご近所さん]

301さん

情報ありがとうございます。
勝どきは場所によって支持層が違い、強固な支持層の上に乗るかどうかは紙一重ですね。
３０メートルのコンクリート杭を９２本打って支えているというのが建築工学的に優れて
いるのか、十分なのか判断できませんが素人目には少なくとも制震くらいであれば安心
できます。
ゴクレの物件はそのチープな仕様といい、とことんまでコスト削減しています。
駅近だけがとりえのマンションで、贅沢で高級仕様を望む富裕層は敬遠するでしょう。

[309: 匿名さん]

裕福層がターゲットじゃないような価格設定にしないといけませんね。

[310: 匿名さん]

ＵＲ賃貸の方は直ぐに埋まるでしょうね。
民間の賃貸では審査落ちする職業の方でも(例えば無職や水商売)、
敷金と１年分の賃料さえ前払いすれば入居できるのがＵＲですから。

[311: 周辺住民さん]

坪350万って、どんな一流企業に勤めていたとしても、サラリーマンでまともな金銭感覚の持ち主だったら手を出せませんよね。

[312: 匿名さん]

一流企業に勤めて、将来に向けての金銭感覚があれば
住宅購入に備えてかなりの頭金を貯めていると思うよ。

ただそういう感覚を持った人はちゃんとデベも選別できます。

[313: 購入検討中さん]

この価格では売れ残り決定だと思います。ゴクレは体力があるから売れ残っても大丈夫という
ご意見も散見されますが「いつまでもあると思うな親と金」という格言もありますよ。
親（メインバンク）がもう追加で融資なんかしませんよ。在庫が増えていけばキャッシュアウト
していくだけです。

[314: 匿名さん]

313>>
そのキャッシュがどれだけあるのか、またゴクレ社長の持ってるほかの不動産会社の資金がどれだけあるかが、でかいですよ。

ゴールドクレストのはIR見れば分かりますよね。

[315: 匿名さん]

http://www.success-pro.co.jp/index.html

この会社が社長の会社です。

[316: 匿名さん]

どこの国の方ですか？

[317: 匿名さん]

ニカラグア

[318: 匿名さん]

>311

>坪350万って、どんな一流企業に勤めていたとしても、サラリーマンでまともな
>金銭感覚の持ち主だったら手を出せませんよね。

同意。
一般にサラリーマンに買える価格は5000万、せいぜい頑張って6500万程度か？
7000万が見えてくると非常に勇気が必要になる。別途で諸費用もかかるしね。

@350となると単純計算で47平米～61平米。
60平米は、どんなに頑張っても2LDK。
これじゃ子供のいる家族が住めたもんじゃない。

[319: 匿名さん]

じゃあ、一般サラリーマンより上の
高給取りや富裕層の居住用向きかというと、
マンション仕様が高級とは言い難い。
また、分譲賃貸運用向きかというと、
UR賃貸があるから運用向きとも言い難い。

[320: 匿名さん]

つまり、ターゲットはペット嫌いな地権者のみ
ということですね

[321: 不動産購入勉強中さん]

銀座一丁目まで散歩ついでに見に行ったけど、モデルルームもどきは全く参考にならず。
ゴクレさん自称グレード高めの仕様でも安っぽい感じがぬぐえず。
資金はあるので、80平米を考えたいなあと言ったにもかかわらず、
価格は中層階で50平米台の部屋の価格（約5500万円）しか答えてくれなかった。
もしかすると、50,60平米の部屋、販売苦戦してるのかなあ？

[322: 匿名さん]

>321
営業マンは客の属性によって勧める部屋を変えるものですよ。
どんなに盛り上がって上層階の広い部屋が欲しいといっても、買えない人は買えないですからね。
盛り上がった結果買えないと分かったときの盛り下がりって、ダメージでかいですから。

なので「資金がある」といえど、営業マンにうさんくさいと思われたか、321さんが自己資金や
年収を先方に伝えなかった or 十分な情報を与えなかったか、もしくは買い換えで残債ありなど、
何かネックがあれば、そういうことになりやすいです。

50平米の部屋を勧めたのは、そのくらいの部屋がこの人にはいいだろうと営業マンが
判断しただけです。80平米の部屋ほしがってる人に、余ってるからとわざわざ50平米を
勧めたりなんかしないですよ。そんなことしたら怒らせちゃいます。

[323: 匿名さん]

>>321さんは怒って掲示板に書き込んでいるのでは？

[324: 匿名さん]

散歩ついでの見学なら、
別に怒ることもないと思うが。

[325: 321]

散歩ついでといったのは、自宅から歩いて銀座一丁目に行ったからです。
現在この物件の近くに住んでいますので、条件次第では購入しようかなと前向きに考えていたので、
決して冷やかしのつもりではなく、ちゃんとHPから予約も入れて行きました。

私にとっては、初めての物件購入です。
ですからローン残債などのしがらみもなく、そして年収等の属性面もそんなに悪いとも思えず、
可能な範囲で購入資金内訳のことも用紙に記入したり、説明したりしたのです。

ここで言われている80平米の価格帯でもローン借入元本額＜手元の自己資金という感じになります。
だから、価格説明のほとんどが55平米の部屋やねんって、ずって思ってました。
で、80平米は？と聞いても、それはいろいろと・・・などと、話をはぐらかされたりしましたから、
よほど55平米あたりを捌きたいと考えているのかな？ぐらいに感じました。

55平米なら、手元のキャッシュで買えるレンジなので、そのせいで55平米中心の説明だったのかも？と、
今なって思っている次第です。

やたらに時計を気にしたり、頻繁に離席したり、今更ですが、ゴクレの営業姿勢はあまり宜しくないと改めて再認識しました。

[326: 匿名さん]

322です。
それは恐らく・・・本当に営業マンがしょぼいんだと思います。運が悪かったですね。
ここまで聞いてようやくですが、その人の意図はたしかに理解できないです。

他のお客さんも多いでしょうし、その日は、別に再来のお客（2度目以降にMRに来た人）の
アポイントでもあったんじゃないですか？
だとすると、時間をきにしながらそわそわすると思います。

もし本当に検討されているようだったら、担当を変えてもらった方が良いと思います。
そっちでストレスを抱えても仕方ないですし、客の気持ちが分からない営業マンは
後からトラブルがおこったときに自分に都合のいい解釈をして問題を広げる傾向が強いです。
あとMRにちゃんと文句を言って上げないと、その人の成長にも繋がらないし。

＞55平米なら、手元のキャッシュで買えるレンジなので、そのせいで55平米中心の説明だったのかも？と、
＞今なって思っている次第です。

これはないと思います。
キャッシュで変える人なんて、一般的には全体の1割に満たないです。超高級物件は別として。
ローンで十分買える人に、希望を下げてまで現金で買え！なんて有り得ない話だと思います。

[327: 匿名さん]

ちょっと文章ながいです。。

[328: 匿名さん]

詠み手によんでもらえるように簡潔な文章を心掛けましょう。以後よろしく

[329: 購入検討中さん]

ゴクレの物件だけは買わないほうがよさそうですね。販売手法がこうもうさんくさいんじゃなー。

[330: 匿名さん]

どこだって似たようなことをやっていますよ。

ゴクレは会社が新しいだけに、経験の浅い新卒や、よそからの中途採用が多いので
営業マン単体では「うさんくさい」ってのがあるかも知んないが、基本的には
売り方は大差ないと思われ。

[331: 匿名さん]

ゴクレの都心の物件ってどこも売れてないよねぇ～。
なんか問題あるのかな～？

[332: 匿名さん]

高いからじゃない。
立地がイマイチなのが多いし。販売予定の駅直結を除いて。

[333: 匿名]

漠然とした不安があるのでしょう。
都心の最上級の立地とグレードで激安価格。
ゴクレはマンション分譲を社会貢献と捉えて採算度外視しているが、みんな疑心暗鬼になってて手が出ない。
あと三割高くしたら爆発的な人気が出るよ。

[334: 匿名さん]

はい？

[335: 匿名さん]

ここは苦しいんじゃないの？
駅直結とは言え大江戸線、買わなくてもUR賃貸がある。

何より地権者が380戸も占めるマンションだと窮屈に感じるでしょう。

グレードもかなり劣るようですし

[336: 匿名さん]

イニシアの晴海レジデンスくらいの価格設定なら人気でるのに。ただあそこは民度がやばく団地みたくなってますから一概に安くするのもどうかとは思います。田舎者達が大挙しておしよせちゃいますから。そう考えるとここは無難な価格かもしれませんね。

[337: 購入検討中さん]

外観写真撮ってきました。

[338: 購入検討中さん]

再開発予定地から駅方向。手前の囲い、住友のタワーはまだまだ先です。

[339: 購入検討中さん]

オリンピック予定地は何になるんでしょう？？
これだけ大通りから離れていれば大型ショッピングセンターとかでも渋滞は起きなさそうですが、豊洲が近いから難しいかな。

[340: 匿名さん]

ゴクレがマンション販売を社会貢献？　笑っちゃうね。マンション業界の蟹工船を！

[341: 匿名さん]

ここの魅力は駅直結ということだけになってしまうのでしょうかね。
地権者のことやＵＲ賃貸のこともマイナスにしか作用しないし、
価格は高いし、私も早々に撤退です。

でも、もしあまりにも売れ行きが悪くて大幅値下げなんて可能性があるなら、
しばらくの間はチェックを続けようと思っているんですが。
ゴクレって売れ行き次第で、大きく値下げしてでも
売り切ってしまうタイプ（？）のデベなんでしょうか。

[342: 匿名さん]

TTT裏のゴクレマンションなんて、
既に３年間も売り続けていますよ。
売り切ろうとするデベではありません。

[343: 匿名さん]

地権者多い、地権者以外ペット飼えない、UR賃貸混在、、、
立地は素晴らしいんだけど他がどうにも。
価格を棚に上げても、なかなかに買い手を選ぶ物件という印象。
値下げ売り切りをしないデベなら竣工待ちは無意味だし検討から外そうかな。
売れ残ったらそのまま売り続けるとして、UR共存物件だから売れ残った部屋は
UR賃貸に切り替える・・・なんて力技は、まさかないよね？
とりあえずUR賃貸の月額がいくらになのか興味が湧くな。

[344: 匿名さん]

↑地権者は飼っていいの？だめでしょ？

[345: 匿名さん]

動物がどうしてもダメな人にとっては貴重なマンションなんじゃないでしょうか。

[346: 匿名さん]

本当にそれが良い意味で貴重なら、
物件広告にハッキリと書くでしょうね。

[347: 匿名さん]

地権者だけ1代に限りペット可って冗談でしょ？
総会でもめそうだね。

[348: 匿名さん]

だって、買う人は
その「地権者優遇」を説明された上で納得して契約するんでしょ？
総会でもめるわけありません。

[349: 匿名さん]

本当に地権者だけ飼っていいんですか？

[350: 匿名]

地権者さんは今現在飼っているペットだけ再入居の時、連れて来れるます。
入居後新しいペットは飼えません。
また規約はペットの飼育もマンション内の持ち込みも禁止です。
数日間預かる〜何て事も出来ません。

[351: 匿名さん]

やはり、地権者さんはそのような優遇措置を受けられるんですね。
ペット可が目に見えやすい形として現れているだけで、
他にも色々と一般とは異なる待遇があるんだろうなー。

ところで素朴な疑問なんですが、総戸数が712戸で、販売戸数が328戸なのは
わかるとして、(712－328＝384)
「うち非分譲住戸384戸、友の会及び中央区民分譲住戸100戸」が
わかりづらいのですが…。
非分譲住戸384戸のうち、100戸が友の会と中央区民分譲住戸という意味？

[352: ご近所さん]

地権者には一代限りで飼うことが許されているような管理の甘いマンションは地権者、分譲組、
賃貸組と住人がまとまりずらい、この手のマンションではで必ず隠れて飼う違反者が出てきます。
違反して飼っている人に規則だから捨てろとは、そう簡単には言えないし、飼っている人は必ず
開き直り、「今、飼っているペットを保健所に持って行き、薬殺するのか？」と食ってかかるの
が目に見えます。
入居後、１～２年で規約が改正され、条件が色々ついてペット可になりますよ。掲示板だから
賭けられないが、本当、賭けても良いという感じです。