武蔵野タワーズ【その４】

[匿名さん]

武蔵野タワーズ、ついにその４突入。
新築ホームズの東京市部人気マンション2009上半期No.1なんだそうだ。

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））
間取：1R ～3LDK
面積：34.83平米～87.49平米
売主：野村不動産
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理：オリックス不動産
販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
過去スレ：
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43017/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42921/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42775/

施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[654: 匿名さん]

いや、だから環境重視のみならそうかもしれんが、他にも検討事項があるのでバランスなんだって。

[655: 匿名さん]

都内と比べて都下の供給量が少ないから、坪単価が上がるのですよ。
土地柄がどうとかいう理由じゃなくしばらくはこの辺の坪単価が上がると思われてるから
投資的な思惑も含めて、買われ続けている。

近い将来、都下のタワマンの坪単価が都内を上回るようなことになる可能性もあるかと。

[656: 匿名さん]

城南の同価格帯の大規模マンション（二玉、三茶、池尻）は不振なのに、城西は三井の浜田山といい完売のプラウド阿佐ヶ谷など順調だ。ここも１億円後半以上の高価格帯がかなり前に完売した。100㎡台の大きな部屋を増やしてたらとうに完売してただろうに。

[657: 匿名さん]

アカンヨ。低層階の周りは安っぽいミタカのネオンばかり。たぶん夜の賃貸ちゃう。

[658: 匿名さん]

>>655
はあ？

[659: 匿名さん]

掲示板は、多くのことを勝手に曝す場では無いが、煽りなし、事実とそれに基づく意見で情報交換したいものです。ということで、

１．
＞ここも１億円後半以上の高価格帯がかなり前に完売した。100㎡台の大きな部屋を増やしてたらとうに完売してただろうに。

それはSGの最上階層ということだろうが、SCの100㎡台の大きな部屋はまだまだこれからだ。

２．
年始にMRで配られたモチはその場でつきたてなので良かったが酒はおいしくなかった。一応高級マンションなのだから、少量でも配るなら良い酒にしたほうがプロモーション効果があったのでは、と思う。料理酒にします。

３．
住んだり離れたり、三鷹を眺めて数十年、緑とか環境とか面影はあるが、要するに、武蔵野市がこの三鷹駅北口をどうしたいのかが今一つ見えないのが、三鷹でこの高額物件を買う不安要素。

例えば上野はあれだけの美術館・博物館とよく見たら綺麗な上野公園を駅前に抱えながら、台東区がおかしくああいう街になってしまった。もったいない。単位の小さい区政ともなると、住民力も問われる。

本物件を検討する上で、下記を参考にしている。この物件も、表立った大規模反対の旗はほぼ出なかった。都心区や世田谷でありがちな近隣住民の大規模反対運動が無く下記は一部の運動に留まったということで、それ自体は判断のプラスでもマイナスでもない。

http://web.soshisha.com/archives/station/2007_0329.php

一方で、ここの市政には期待できそうもない、という感触は得られた。

三鷹駅北口も、都下でありながら交通の便良く地盤も良く、ポテンシャルがある場所でありながら、正直、さびれた感じの活気無い北口だった、少なくとも都心にも地方にも住んできた自分にとっては。ポテンシャルを長年生かしてこなかったという点、台東区をほうふつとさせる。そして今回多少本物件で良くなりそうという点は良いのだが、その後どうなのだろうか。

不動産は数十年先の未来を見越して買うもの。このあたりのすでにある事実や、知見があれば教えてほしいです。こういうのはもう見ました。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/54/00005484.html

[660: 匿名さん]

>>659さん
上野と比較ですか。個人的には新鮮な視点でした。その上で659さんの検討状況はいかほどですか？

[662: 匿名]

三鷹・武蔵境エリアは強気な根付けのマンションが多いね。

[663: 匿名さん]

浜田山だの、阿佐ヶ谷だの、
低層と比べてどうする？
ここは、二玉、池尻などと同じタワー物件。

[664: 匿名さん]

>>659
武蔵野市は、ここ数年は中央線高架化に伴う武蔵境駅舎全面建替えやその周辺整備計画、武蔵野プレイスなどに集中してますし、今年からいよいよ吉祥寺の大規模な再開発計画が始動しはじめるという事情もあるので、三鷹駅北口再開発はまだ着手されていないという事情があります。三鷹駅北口再開発もこれからなので現在の三鷹駅北口が寂れた感じというのも仕方ないでしょう。たしかに現時点では大規模な施策は未発表ですが、ただ、まったく考えられてないわけじゃなく、『第四期長期計画・調整計画　2008-2012　平成20年度～24年度』などによれば武蔵野タワー横のかたらいの道の電線地中化など主に道路整備、駐輪場の確保などは現時点でも考えられてるようです。まあ、台東区の街づくり行政の例にだされてましたが、少なくとも武蔵野市は住みたい街No.1にもよく選ばれる吉祥寺の街づくり成功の実績もありますし、今後の三鷹駅北口再開発に期待しましょう。

第四期長期計画・調整計画　2008-2012　平成20年度～24年度
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/sisaku/00/00/81/archive/8119-7.pdf

[665: 検討中]

キムタク購入本当?

[666: 匿名さん]

うそ

[667: 匿名]

663
半分正解。
タワーではあるがココだけ都下。
正解は、八王子、東村山などと同じタワー物件。

[668: 匿名さん]

664さん、659です。リンクは大変参考になりました。

街づくりというのは、あまりに保守的になると、むかし甲州街道民が鉄道に反対したことで鉄道は敷かれずく、代わりに野原だった中央線沿いが発展した、といった逆転がおきます。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/guide/00/00/54/00005484.html

その逆転を踏まえ、中央沿線は常に進歩する気風がほしいものです。

朝なので取り急ぎ御礼のみ。

[669: 匿名さん]

>>659さん
お年玉フェアへいらっしゃったのですね。
私はお正月の2日・3日と開いていると思わず、チェックできてませんでした！
良い賞品が当たるといいですね。
ふるまわれた日本酒は、「人気酒造」と言う福島の新しい蔵元のものらしいのですが
いまひとつでしたか？それとも、鏡開き用とお土産用は違うのかな？

三鷹の北口は、確かに目ぼしい建物がなく、寂れた印象ですね。
タワーズができる事で開発が期待できるんでしょうかねー？
タワーズと複合施設ができても、それ以外はこれまでと変わらず
だったら寂しすぎ…。

[670: 匿名さん]

そんなにフェアに関心があるんだろうか。
フェアに行ってないのに酒の銘柄まで知ってるなんて，関係者としか思えないんですが。

[671: 契約済みさん]

三鷹駅北口が寂れていると感じてそれが嫌ならば、都心の物件を検討すればいいのに。都心の方がタワーマンション多いし、もっと発展した街中の物件を探しやすいでしょ。そのような人には、ここは確実に検討外ですよ。
ポテンシャルがあると思っているけどポテンシャルが発揮される様子が無いと感じているならば、いつまでしがみついていても変わらないと思いますよ。サックリ諦めましょう。

繁華街のような喧騒感が無く比較的落ち着いていて且つ、通勤や平日の買い物など普段の生活も休日の遊びにもそれほど不便では無い。さらに、周辺に高層建築物が無い希少なタワーマンションというのがこの物件の特徴だと思います。この辺に同意できない人は、他の物件に切り替えた方が賢明じゃないですか？

[672: 匿名]

正月からイベントやってるMRなんて、このあたりじゃココ位でしたね。
やっぱり厳しいんでしょうな。

[673: 匿名さん]

もう既にこのあたりに興味があって、めぼしい人は一通り足を運んでいると思うんだけどね。
優良な人にはそれなりの話もあったことでしょう。

物件自体は確かに悪くない。別に都心にこだわりもない。都心よりもすぐれた部分もいっぱいある。
けれど、現実はここの相場を認めていないわけで。

正月くらい長期休暇とったらいいのにねえ。
正月からモデルルームやるんだったら、他にやることあるんじゃないかと。
でも、親のお金ねらいという意味では実は結果がどうだったのかは気になる。ちょうど贈与の拡大もあったし。結果はどうだったんだろうねえ。

[674: 匿名さん]

ぼちぼち年度末だし各デベとも巻きが入り出しましたね。今日はマンションチラシの山でした。

[675: 匿名さん]

>>671
三鷹駅北口の再開発はこれからですし、ポテンシャルもあるから大丈夫ですよ。交通の便だけみても特別快速に停車駅で総武線、東西線の始発駅、かつ新宿まで15分、東京駅まで28分という利便性。この辺の土地に詳しい方ならご存知でしょうが、同じ三鷹駅利用でも三鷹市と武蔵野市では武蔵野市の方が地価が高い。同じ武蔵野市に吉祥寺などの商業施設があるというのもあり、武蔵野市の財政力指数は毎年全国で1位～3位というトップクラスで自治体としてのかなり余裕があるようです。リバースモーゲージ、ムーバスなど全国に先駆けて施策を行う先進性も多い自治体としても全国的に有名です。こういうポテンシャルの上に今まで武蔵野市は吉祥寺を人気の街にしてきた街づくりの実績もありますから、三鷹駅北口の将来もそれほど悲観的になる必要はないと思います。私はむしろこの武蔵野タワーができてから今後行われるであろう三鷹駅北口再開発でかなり落ち着いたいい街になるような気がします（もともと三鷹駅北口は武蔵野市では市の顔となる業務ゾーンと位置付けてるそうなので商業ゾーンの吉祥寺のように商業施設が集まる繁華街にはならないはずです）。

[676: ご近所さん]

個人的には北口は無理に開発しなくてもよいです。
タワーズが出来て多少お店も増えそうですけど、基本南口(三鷹市)と吉祥寺に任せて北口は今まで通りのんびりムードで良いです。

[677: 匿名さん]

販売開始から、とうとう３年目に突入ですからね。
そりゃ正月関係なしに血眼になって営業もするでしょう。

[678: 匿名]

↑スゲー、二子玉川でネガ書いてた人と同じ人だ。ネガ書く人って物件関係なく荒らしているのですね。

[679: 匿名さん]

ってか、それを断言できるって事は
御自分も物件関係なく書き込んでるお仲間って事ですね。

[680: 匿名さん]

色んなタワマン検討してるので見てますよ。あんたみたいな無益な書き込みがウザく指摘したまでです。

[681: 匿名さん]

>>676
671さん、おそらくその心配はないと思いますよ。もともと武蔵野市の街づくりの基本方針として三鷹駅北口周辺は役所や企業が集まる業務ゾーンとして位置づけていたと思いますので（ちなみに吉祥寺は商業地区ゾーン、武蔵境地区はちょっと忘れました）、三鷹駅北口再開発にともなって電線地中化や街路樹植林など道路整備は行われると思いますが、吉祥寺のような商業施設はできないと思います。現在、クリオレミントンから武蔵野文化会館までできている通称『かたらいの道』を三鷹駅北口まで拡幅整備したりするとおもいますので、武蔵野タワーとツタヤの間あたりも電線が地中化されたり街路樹ができたり街路灯が設置されたりとかなり綺麗で落ち着いた感じになると思います。
あとは現在のモデルルーム跡や、建物の老朽化が激しい住宅情報館や東急ストアの建物の建替えやその裏周辺の道路や空き地整備が中心に整備されると予想されますが、市の街づくりの方針から考えて騒がしい商業施設はたぶんできないと思います。まあ最低限の商業施設はあったほうがいいと思いますが…。676さんが期待するようなりのんびりムードの雰囲気は道路が綺麗になって整備されうえで、残されるんじゃないですかね。

[682: サラリーマンさん]

それにしてもチラシがしつこいな～

[683: 購入検討中さん]

年収１０００万程度で８０００万台の部屋狙っているんですが、無謀ですかね。上のほうで年２千万でもせいぜい６０００万までとか書かれているのでビビッてます。

[684: 匿名さん]

狙うのは自由ですから。

ちなみに、８０００万クラスって中古では買い手が少ないクラスですよ。
一般的な人が買う６０００万クラスでもなく、金持ちが買う億ションでもない為に。

[685: 匿名さん]

683さん
お子さんがいらっしゃらなければ、無理して買っても大丈夫だと思いますよ。
5年後には年収2千万円くらいになってるかもしれないですしね。

[686: 匿名]

そもそも「年収＝価格いくら」で仰ってる方。「年収＝借入額いくら」だから。その方に自己資金があればいくらでも予算は増えます。それに、仮に１００％ロ−ンだとしても、年収１０００万なら約５０００万円迄の借入、年収２０００万円なら約１億３０００万円までの借入が可能です(例:みずほ銀行利用で、これ以外に借入がない場合)。
年収２０００万円でも価格６０００万円まで、という話は、何の根拠もない。書き込んだ方、異論があればどうぞ。
また、金利が市場最大級に安いので、変動金利だと元金もどんどん減ってゆきます。仮に(ないと見込んでますが)、５年後に金利が１％とか上がっていても、その時には元金がかなり減っているので、返済額はほとんど変わりません。
ご参考に。

[687: 匿名]

686です。
市場→史上の誤りでした。

[688: 匿名さん]

今日ここ榊に叩かれてる。

[689: 匿名さん]

本当だ。
まー言ってることも一理あると思う。
この地域におけるここ数年の金額推移はちょっとね。

ただ、このサイトってアフィリエイトの情報商材とか売り込んでるブログと作りやフォントの使い方が酷似しててちょっと胡散くさいって感じちゃうんだよね。「こんなにすばらしい情報がこの値段で！」「これを読むと人生が変わる！いままでの生活はなんだったのか？」みたいな強調と購入者の声ね。。

読んでみたい気もするけど、サイトの作り見ていつも止めちゃう。
内容に自信があるならせめてもっと普通のサイトにしてくれないかな。

[690: ビギナー]

榊氏って何者なのですか？検索すると榊氏の情報商材のアフィリエイトが大量にヒットしますね。確かにこれは購入を躊躇います。

[691: 匿名さん]

何を以って適正価格かの判断って難しいですよね。当たり前の話ですけど価格は需要と供給で決まるわけで。
ある品物を100人中99人は高いと思っても、たった1人が買っても良いと思えば売買は成立、買った当人にとってはそれがその時の適正価格なんですよね。

[692: マンコミュファンさん]

榊のサイトに書いてある出だしの宣伝文句ってここの掲示板なんかでも散々書かれてたことじゃない？
しかも、タワーズやレジデンシア、クラッシィなどすでに販売開始されてそこそこ販売状況が巷にも明らかになってきてる物件を取り上げてる。タワーズやレジデンシアなんてすでに1年以上前から販売中だよ？？
何を今更って感じ。

不景気で市場が落ち込んでる→注目されてた物件も期待より苦戦→情報弱者が食いつきやすく且つ取り上げやすい地域や物件を拾って商材組んでる、ようにしか見えん。。
経済評論家が不景気真っ只中になってから、あれはバブルでした、あそこがターニングポイントでしたって結果論を言うのと同じレベル？！

この掲示板の過去ログから読み返しても同等の情報が手に入りそうだな。
吉祥寺・三鷹エリアの分析と言う観点では買ってもいいんじゃない？4000円の価値があるかは保証しないけど。

[693: 匿名さん]

確かに榊氏のブログ胡散臭いんだけど読んでみる価値はあると思いますよ。営業はいいことしか言わないからこれ読むとある意味冷静になれますよ。

[694: 匿名さん]

ブログや無料の書き物は良いとして、お金出してまで情報商材買うかはよく検討すべし。買うにしても10人くらいで割り勘が良いんじゃない。

[695: 匿名さん]

営業はいい事しか言わないですね。それが職業ですから。
でも榊氏の言うことも一つの視点に過ぎずそれが全てではない点にも注意が必要です。この掲示板の書き込みも然りです。

ある特定の意見や情報だけを信じ込んでしまうのがネット情報社会の中では一番怖いことです。
でも理屈はわかっていても溢れる情報に流されずに情報リテラシーを養うのはなかなか大変です。
そういう中から情報弱者が生まれてます。
情報商材はそういう人に付け込んで金儲けを目論む性質があるので注意が必要です。
(榊氏がそうと言っているわけではなく一般論としてです)

常に複数視点で物事を考えるようにしたいものですね。

[696: 匿名さん]

>>692
今更感は拭えないですね。わざわざ取り上げるってことはなんだかんだ言って吉祥寺・三鷹は注目されてる地域だと捉えることもできますね。榊氏にとってはビジネスであり飯の種な訳ですから、数千円出してもこの地域に関する見解を買いたい人間が存在するとビジネス的に判断したと言うことですよね。
後は値ごろ感が出るのをのんびり待ちますかね。

[697: 匿名さん]

値頃感出る前に完売？別の掲示板によると南棟は9割方売れたみたいですね。

[698: バカにするひと]

三鷹に未来無し　所詮底辺農民の村

[699: 匿名さん]

農業をバカにしてはいけません。あなただって野菜食べるでしょう。

[700: 匿名さん]

榊信者ですか？

[701: 匿名さん]

榊レポートの内容は？
ネットを見てる人が多いから買う時期を逃してるのも確か。
三鷹タワーはすぐ中古で出てきたけれどここはないだろう。

[702: 匿名さん]

わざわざ買わないけど、おそらく割高で購入に値しないと言う内容なのでは？HP見る限りはそんな印象。でもすでにそこそこ売れちゃってるしな。今更ここの批評聞いてもしょうがない。これから販売される物件を取り上げて欲しい。

[703: 匿名さん]

武蔵野市で販売されるマンションはほとんどないのではないかと思います。中町にできるかとは言われてますが、やはり高いでしょう。マンションが建てられるような空いている土地が残ってない気がします。