武蔵野タワーズ【その４】

[匿名さん]

武蔵野タワーズ、ついにその４突入。
新築ホームズの東京市部人気マンション2009上半期No.1なんだそうだ。

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））
間取：1R ～3LDK
面積：34.83平米～87.49平米
売主：野村不動産
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理：オリックス不動産
販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
過去スレ：
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43017/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42921/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42775/

施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[381: 匿名さん]

みなさん外食がお好きなようですね。家では作らないのかしら。

[382: 匿名さん]

>>376
成る程。でも惜しい事に字間違えてるよ。それじゃ高級車で本屋にまとめ買いしに行ってることになっちゃう。。

[390: 匿名さん]

383以降のコメントがばっさり消されましたね。

[391: 匿名さん]

はて？紀伊国屋（変換するとこれになる）で盛り上がっただけで消されるほどのことではなかったですけどね。大変ですね。

[392: 匿名さん]

管理人さんが仕事をされたようで、お疲れ様です。376は無視していきましょう。

[393: 匿名さん]

とりあえず、武蔵野タワーの1階テナントに何が入るのか楽しみですね。

[394: 匿名さん]

削除されたコメントってそんなにまずかったですか？他に削除しても良さそうな悪質な書き込みたくさんあるけど。

[395: 匿名さん]

削除されたのでは無くて、システムトラブルでデータが飛んだのかもしれませんね。ここの掲示板アップデート後、色々問題多いし。

とにかく、スポーツクラブの案内も来ましたし、他のテナントの詳細も順々に決まっていくのが楽しみです。

[396: 匿名さん]

N村さんプロデュースの物件はどこもゼネコンさんが微妙ですね。建築費が大分押さえられて会社は儲かりますね。
そうゆうところで利益をきっちりとるところはさすが証券系の会社さんです。

[397: 匿名]

財閥系の三菱や三井のようにブランド力がないからな。

[398: 不動産購入勉強中さん]

財閥解体から早数十年、いまだに財閥系なんて括りで企業を判断するのって
時代遅れもいいところじゃない？
いまや完全別会社だし、元々不動産業は財閥の中でも商社/金融の基幹産業から
すればあくまでその他諸々の子会社産業の一つでしかなかったわけだし。。

財閥系なら素晴らしいというなら三菱自動車の不祥事とかどう説明するわけ？
財閥系が良いなら施工が三井住友のここも許容範囲に入っちゃうじゃない。。

野村が別に良いとかよいしょするつもりもないけど、財閥系云々の理屈って無意味って思うけどね。

[399: 匿名さん]

タワーズは三菱地所もJVに名を連ねてます。
片や鉄筋不足問題を起こした某市の再開発物件は、三井、野村、清水建設が手がけてました。。

複雑化し、大小様々な企業が絡み合うこの業種を二元論で語る自体もはや意味無いですね。

[400: 匿名さん]

不動産でいえば、三井、三菱は別格。
ただしゼネコンなら三井住友、三菱は微妙。
ちなみにココのプロデュースは元々ランドです、１抜けしましたが。

[401: ビギナーさん]

>>400
三菱ってゼネコンなんですか？

別格と微妙の具体的な内容と定義を詳しく教えていただけると幸いです。
今後の参考にします。

[402: 匿名さん]

>>400
三井の営業さん乙

[403: 物件比較中さん]

どこが作ってようが最後は自分の予算とライフスタイルでしょう。
大抵の人間は趣味でマンションコレクションできるほど金無いんだし。
結果として大手になろうがそうでなかろうがどちらでも良し。

[404: 匿名さん]

マンションに限らずブランドありきで物事判断する人って器が小さく見えますよね・・・

[405: 匿名さん]

でもね、過去に買ったマンションの瑕疵で苦労した人は、
デべとゼネコンがどこなのか
にはこだわる。

[406: 匿名さん]

ですね。それでも大手が必ず良い仕事してるとは限らないのもこの業界。。難しいよね、信じるしかないのだから。。

[407: 匿名さん]

三菱はピーエス三菱というゼネコンがありますよ。マンションも施工してます。

[408: 匿名さん]

ピーエスも大手のゼネコンも搾取産業。今も昔も実際の仕事は少ない金で下請け会社が孫請けしてる。それでゼネコンの主な仕事はというとアンゼン管理と献キン先探し？

[409: 建築屋さん]

みなさん論点がずれてますよwなぜN村さん主催のマンソンはスーパーゼネコンさんを使わないのか？ってことよん。
なぜでしょうね。子供でもわかるよwやはり超ゼネのマンションは見た目も見えない部分の構造も高いお金払ってるから良いものできてますよ。

[410: 匿名さん]

スーパーゼネコンは会社経費が高い。マンションの単価には合わないし、請けたくもないらしいが、シ〇ズ建設の場合、現場員は３流大学出身の契約社員が多い。

[411: 匿名さん]

>>409
市川の件といい羽田の件といいさすがスーパーゼネコンですよね。ピンはねして手抜き工事。

[412: 匿名さん]

スーパーゼネコンクラスになると単体のマンション建設なんてバイト仕事なんじゃない？三桁は受注額が違う大型事業いくつも抱えてるんだから。。

[413: 匿名さん]

まあ、個人的にはスーパーゼネコンであろうが、なかろうが、ちゃんと作ってくれるならどこでもいいんだけどね。ある程度の知名度のゼネコンならそう心配はしてないですね。むしろマンション選択の優先順位としてはかなり下位の選択基準。やはりマンションが建ってる街とか駅近とか公園が近いなど建てられてる場所とか予算などの選択基準のほうが上位。403さんじゃないけど、どこが作ってようが最後は自分の予算とか、その街での生活に縛られることになるわけですから。

[414: 匿名さん]

今度はゼネコン云々ですか。話題が堂々巡りしますね、ここは。>>178に関連書き込みがあります。

もう検討スレの体裁留めて無いから閉鎖したらどうですか？

[415: 匿名さん]

>>409
野村もスーパーゼネコン使ってる物件ありますよね？逆に他のデベも使って無い物件沢山あるし。この業界はそんなもんでしょ。底の浅いネガレスするなら書き込まないでください。

[416: 匿名さん]

そうですね。もう殆ど売れたことですし、閉鎖でよさそうですね。

[417: 匿名さん]

え？
結構売れ残ってるだろ？

[418: 匿名さん]

ランド過去最高の物件だね。ランドファンは即決したかね。

外観は最高でしたね。

[419: 匿名さん]

つまりコストダウンしていながら価格だけは高値。誰かが儲けすぎているってことでいいのかな。

[420: 匿名さん]

無意味な書き込み多いし、閉鎖でよいのでは？
あとは、住民板でどうぞ。

[421: 匿名]

儲けすぎなのは、企画して１抜けしたランドじゃない？
でもランドがいなければ、このマンションができなかっただろうから、ランド様々、ランドタワー万歳だね。

[422: 匿名さん]

ランドはうまいこと立ち回りましたね。
でもそういう賢さも中堅以下がどんどん倒産してるこの業界で生き残るには必要ってことでしょう。

[423: 匿名さん]

大手不動産、財閥系デベだけが生き残ると、マンション業界の市場規模はますます縮小してしまいますね。
今後、こういった物件はなかなか出なくなるのでは？

[424: 匿名さん]

すぐに、ランド厨、アンチ・ランドがワサワサとたかってくる。
検討している人はもういなさそうですね。

[425: 匿名さん]

冷やかしが定期的に同じ話題書き込んでるだけで目新しい情報はないですからね。

[426: 匿名さん]

意味の無い書込みは止めて、残り２割の在庫について話をしましょう！！！

[427: 匿名さん]

2割って100戸以上ですよね。デベはどうする気でしょう？でも、まあ駅近ですから、賃貸に回すのかな。

[428: 匿名さん]

不動産業界に関わる人の書き込みばかりになりましたね。
検討中の人いないの？

[429: 匿名さん]

まだ4か月あるんですし、これからの販売計画の中にあるでしょう。
賃貸は無いですよ。

[430: 匿名さん]

４２８さん

検討中の人がいないから、こんだけ売れ残ってるんですよ！

[431: 匿名さん]

条件のよい部屋はほとんど残っていないですよ。
ゲートとお見合いのクロス南はそりゃ残るでしょうね。
この市況ではデベも長期戦覚悟に切り替えてるのでは？

市況を逆手に取るならせっせとMR通ってキャンセル住戸紹介してもらう手もあるかと。
収入懸念で手放している人も居るんじゃないですか。

[432: 匿名さん]

それにしてもチープな外観、今後の三鷹のイメージを良い意味でも悪い意味でも決定づけてしまいましたね。
やはりこのプロジェクトはタワーのプロフェッショナルであるM井不かS友不に任せるべきであった。

[433: 匿名さん]

中古で買って、リフォームした方が、賢いような・・・・。

異常な高値の新築は諦めました。

[434: 匿名さん]

新築や間取りにこだわらなければ中古リフォームは有りですね。

[435: 匿名さん]

>>432
わざわざイニシャルにする必要性あるの？

[436: ビギナーさん]

>>407さん、
401です。

ありがとうございます。
レス遅くなりました。

ピーエス三菱というゼネコンがあるのですね。

[437: ビギナーさん]

>>432
もう走り始めてるんだから今更言ってもしょうがないでしょ。
気に入らなければ掲示板に張り付いてないで、M井不かS友不のMRにでも遊びに行ってそのこと言ってくれば？
営業さんきっと大喜びだよ。

[438: 匿名さん]

432は三井不動産か住友不動産の末端営業だろ。どう考えても。こういう営業がいるから、三井の印象も悪くなるものだ。

[439: 物件比較中さん]

もう走り終わって、タオルもらえるかどうかという頃合いかな。
今更というのは同感。そもそもランドだったのが。。。。。

[440: 匿名さん]

三井、住友オタの次はまたランドネタか。。ネガレスもここまで芸がないと本当につまらんね。で、次は？八王子ネタ？大崎ネタ？もっと盛り上がるネタ書いてくれよ、ネガ厨さん。

[441: 匿名さん]

ネガレスもネタぎれのようですね。

[442: 匿名さん]

ネガレスネタ・・・いわくつきのとち

[443: 匿名]

ネガレス指摘厨

[444: 匿名さん]

ただのマンコミュ厨だよ(笑)因みに土地の話も使い古し。

[445: 匿名さん]

このマンション、毎週立派な折り込みチラシが入るけど、なぜ？
そんなに経費があまってるの？それとも売れ残りの処分が予想できないほどあるの？

[446: 匿名さん]

445さん、どのあたりにお住まいですか？（って細かくは言えないと思いますが）

[447: 匿名さん]

446さん
なぜそんなこと聞くの？
営業の方ですか？
大まかでいいなら答えておきますが、東京都のどっかに住んでます。

[448: 物件比較中さん]

チラシうちも入ってきますね。
今年の一時期は各社の折込チラシがかなり減ってましたけどここ数ヶ月まただいぶ増えてきましたね。
有明・豊洲・大崎なんかの大規模物件のチラシも毎週のように入ってます。
やはり各社露出増やしてるんですかね？
三菱の某物件は「新価格！！」なんてでかでかと書いてあったりします。

[449: 匿名さん]

446です。447さん、大変失礼しました。
私はタワーズから2駅離れた中央線の駅の近くに住んでおりますが、今年に入ってからチラシは入ってこなくなったので、気になった次第です。

[450: 物件比較中さん]

>>449
448ですけど、横から失礼します。
チラシ入りませんか？うちも近い地域に住んでますが、ちょくちょく入りますよ。
取ってる新聞によるのでしょうか。HPに同じような情報あるからチラシは各社のものを面白がってみてるだけですけどね。

[451: 匿名さん]

うちも近い地域だと思いますが、必ず毎週チラシが入ります。

[452: 匿名]

京王線沿線ですが、ココの折り込み、よく見ますよ。印刷業者に大量発注してるから、バンバン入れるでしょう。価格変更したら刷り直しだけど、ここは強気だからこのままで売り切るつもりかな。

[454: 匿名]

>>453
そうですね、宝くじが当たったら…。う～ん、実際には、まず3000万くらい手元に置いて、次に利回り10%くらいの投資用物件買いますね。タワーズは利回りどれくらいですか？
単身者用の一棟売りの方が堅実かな。三鷹～国分寺なら満室期待できますよね。

[455: 匿名さん]

70m2台で7000万円として貸せても20万円くらいか

[456: 匿名さん]

そうね。宝くじ当たったらそもそもどこも部屋だけなんて買わない。都心部だろうがここだろうが。投資に回す。そんで会社は副業。

[457: 454]

455さん、早速のレスありがとうございます。
年間収入が240万では利回り4%にも届かないってことですね。家賃月額が30万で5%超えですが、借りてくれる人がいるかどうか…タワーズは投資には向かない物件であることが分かりました。

[460: 匿名さん]

販売開始からだいぶ経つのにネガレスが衰えないというのは良くも悪くも注目度はあると言うことなのかな？

[461: 匿名]

↑
そうだと思います。いろんな意味で注目されてるのでしょう。

[463: 匿名さん]

五反田在住（品川区民）です。
日経購読ですが、今日ここのチラシ入っていましたよ。
あまり入らないエリアの物件でしたので・・・売れ鈍っているのかな？

[464: 匿名さん]

絶好調なのはほんの一握りの物件だけですからね。大手で値段下げてるのに売れてない物件もありますね。

[465: 契約済みさん]

契約済みの方に質問です。住宅ローンですが､変動､固定等どうされますか？

[466: 匿名]

465さん
購入者板へどうぞ…

[467: 検討中]

今どのくらい埋まってるの？

[468: 匿名さん]

残念ながらここの情報は信頼度が薄いので、MRに行かれる事をお勧めします…

[469: 匿名さん]

２割程売れ残ってるとＮ社員から聞いた。後々分けのわからん業者からの分譲賃貸かなあ。

[470: 匿名さん]

>>469
ということは逆に言えば、8割は売却済みということですか？

[471: 匿名さん]

八割だけだとすると、百戸以上売れ残りがあるってことですよね!?
これだけの立地でこんな結果ということは、景気のせいだけでなく、価格と建物のバランスが悪いということですかね？
今後かなりの価格調整がありそうですね！
どうせまともな間取りがない今、価格が下がるまで待って、検討しよっかな。

[472: 匿名さん]

一般人には出さないと思うよ。２・３次の無名業者に卸して実際は完売させホトボリがさめた頃賃貸か未入居再販でしょ。

[473: サラリーマンさん]

４７２さん、
へぇ～　そんなカラクリがあるんですね。

私は丁重にお断りをしたのですが、
今だにしょっちゅう広告が送られてきますよ。

[474: 業者]

４７２
今時この４社のデベでそんなことするわけないだろ
常識で考えろよ
もしそんなことしたら後々必ず発覚したときのリスクの方が高過ぎる。
残り２割りなら最後まで営業を締め付け売り切るのが野村流と思う

[475: ご近所さん]

474さんの言うとおり。ちょっと前にニュースで話題になったような体力の無いデベしか、472さんが言うような事はしませんよ。

[476: 匿名さん]

最近コンタクトとってないんだけど、どのくらい値引きしているの？
誰か持ちかけられた人いる？

[477: 匿名さん]

まだ、値引きの話は聞かないなあ。以前どなたかが言ってたけど、やっぱ3月竣工までは値引きはないんじゃないかな。

[478: 匿名さん]

まだ4ヶ月あるし、普通大手デベで、この時期で値引きはしないでしょう。入居開始後に残っている部屋があれば、普通は1割り程度の値引きでやりますが。
次の販売期は1月くらいですかね。

[479: 匿名さん]

こんな時期でも一切値引き無しで、三鷹駅前ながら都心のそこそこ良い物件を買える価格をサラッと言ってくる強気な野村の営業が素敵だと思います。プロだと思いました。
ＭＲで初めて価格を聞いた時の驚きと、想定を遥かに上回る金額にある意味感動してしまったのは一生忘れないかもしれません。
竣工時にどの程度売れ残って、それをどんな風に売っていくのか楽しみにしてます。

[480: 匿名さん]

一部は残るでしょうからうちは竣工まで様子見です。ある程度元手があれば今はじっくり検討できる市況ですし。