国産車ＶＳ外国産車 パート２

[匿名さん]

パート１

外車は高いだけなのに、なぜ買う馬鹿がいるのかな？？
BMWなんて、西ドイツでは、日本のマツダのような立場。日本人だけが買う。
ベンツ？？アメ車？？いったいどこがいいの？？
外車好きよ！！反論を！！どうぞ！！！

続きはこちら


【板違いのため、雑談板から自動車板に移動しました。2013年11月26日 管理担当】

[591: 匿名さん]

何故同じ車が日本だけ高いのか？

理由は簡単です、買うバカとは言いませんが買う人がいるからです。
いくら円高になろうが売れてる限り値下げなんてしません。

[592: 匿名さん]

>>590
それなら古くて汚いベンツを買い替えないで大事～に乗るより、国産車を２～３年毎に買い替える方がいいじゃないか。

[593: 土地勘無しさん]

お金があればベンツだろうとマイバッハだろうと買えばいいと思う。

[594: 匿名]

やっぱレクサス最高！

[595: 匿名さん]

＞590
そうなんだよねー。
ボッタクリ感あるね。

BMW　日本、英国、米国の車両価格(税抜き円)
328i 542万円 (英 284万円 米 289万円)
335i 設定無し(英 345万円 米 339万円)
ハイブリッド699万　(英 ￡40,255 米 $50,195)
M3 969万円 (英 535万円 米 476万円）

ベンツも教えてくれない？

Ｇ５５０？
Ｓ３５０？

[596: 匿名さん]

BMW＝世田谷カローラ

[597: ビギナーさん]

ついでに外国の日本車の値段もな
ミニバン以外でよろ
あははは　

[598: 匿名さん]

金持ち許さない！

[599: 匿名さん]

マイバッハ？

[600: ビギナーさん]

＞BMW＝世田谷カローラ

世田谷でキムカローラはなんになるのかYO。
だだの営業車か？　あはは

[601: 匿名]

右ハンドルの設定があるのに左ハンドルを買う人ってかなり痛いよね。

[602: 匿名]

↑
コルベット、パンテーラ、ポルシェ

ベンツ、がヤルドと乗ってますが

左ハンドルはなれるとこちらの方が

運転しやすいと思うな

[603: ビギナーさん]

＞BMW＝世田谷カローラ

BMW＝世田谷カローラ ＝レクサス

あははは

[604: 匿名さん]

＞602
コルベット、パンテーラ、ガヤルドは車種名なのに、ベンツ、ポルシェは社名。
ネタとしては詰めが甘いね。
出直しましょう。

[605: 主婦さん]

じゃなんていうの？
Ｓ？

[606: 匿名さん]

スポーツカースレでパンテーラがどうのとか自慢してる爺でしょ。

[607: 匿名さん]

＞６０２
＞左ハンドルはなれるとこちらの方が
＞運転しやすいと思うな
運転ヘタクソ？
世界でもそんな人はいない、右側通行の国で右ハンドルの車の方が運転しやすいなんて聞いたことないし。
そもそも危険だから右（左）ハンドルは禁止されている国も多い。

[608: 匿名]

んだんだ。
レクサス最高！！

[609: 匿名さん]

＞607

運転がヘタクソかどうかは置いといて。。。

基本的に、左ハンドルとして設計されている車を輸出するために無理矢理右ハンドルにしているので、
右ハンと左ハンでは車体のバランスが異なる。
本当の意味でその車本来の乗り味を考えるのならば、本国仕様の方が良いのかも〜

[610: 匿名さん]

↑
なんか、屁理屈のように聞こえるが・・・・・。

[611: 匿名さん]

＞基本的に、左ハンドルとして設計されている車を輸出するために無理矢理右ハンドルにしているので、
＞右ハンと左ハンでは車体のバランスが異なる。
超大嘘。

まあ中古の古い右ハンドルのトラック等を無理矢理左ハンドルにして途上国で売るとかのレベルなら実際にあるけど、
メーカー製造でバランスが、、なんてあり得ない。

[612: サラリーマンさん]

レクサスＩＳ満足してます！！

[613: 匿名さん]

運転ヘタクソなやつはスポーツカーに乗るな。身の程をわきまえろ。

[614: ビギナーさん]

安全運転しろよよな。
一般道で迷惑行為いかんぜよ。

かねもはスポーツカー乗るならサーキット。
こんなの常識な、国産乗りはほんとに困ったちゃんだな。

[615: 匿名さん]

↑　金かかるから峠や首都高がいいや。

[616: ↑]

死んで下さい。お願いします。。。

[617: 匿名さん]

ランボルギーニ アヴェンタドールに2013年型…気筒休止で燃費7％向上

2013年モデルのハイライトが、気筒休止システム、「CDS」の採用。6.5リットルV型12気筒ガソリンエンジンは、高速道路におけるクルージング時など135km/h以下で走行中、半分の6気筒を停止する。これにより、燃費は最大で7％、CO2排出量は最大で20％改善する。


ランボルギーニでエコドライブ（笑）
135km/h以下で走行中に半分の6気筒を停止するということは、日本の公道で走ってるときはほぼ常に片側6気筒ということか（笑）

[618: 匿名]

外車は外車だけどさすがにヒュンダイとか韓国の車を乗ってる奴はいないね。

[619: 匿名さん]

サムソン・ＬＧのテレビだって持ってる奴はほぼ一人もいない。

[620: 匿名]

ランボルギーニは左ハンじゃないと助手席が狭くなるんじゃなかったっけ

[621: サラリーマンさん]

乗るんなら女子高生だよ。

[622: 匿名さん]

>618
韓国の車、ぜんぜん見ないねー。

結構、僕は好きなんだけどな。
http://uuroncha.air-nifty.com/blg/2010/05/post-a768.html

[623: 匿名さん]

韓国のかっこいい俳優が乗ってたら韓流ドラマにはまってる女性が買うかもね

[624: 匿名さん]

欧州車は、長持ちしていいね。
古くなっても貧乏臭くないと想う。

[625: 匿名]

あなたなら？
サーキットのイベントに来ました。あなたは抽選に当たり、憧れの超高級スポーツカーか、憧れのレーシングギャルに一周か一回乗れます。
どちらを選びますか？

[626: 匿名さん]

>>625
高級スポーツカーっても憧れの対象じゃなくなったからねぇ。
高級車=羨望の的って時代は終わったからなぁ。
話のネタとして乗ってもいいけど。

出来れば高級懐石1回のほうが嬉しい。

[627: 匿名さん]

＞＞624

長持ちなら、ダントツに日本車ではないでしょうか。
JAPANブランドに対する世界的評価といっていいと思うよ。

[628: 匿名さん]

車は、デザインや性能は勿論ですが、その背景やブランドストーリーも含めて買うものではないでしょうか？
性能だけ見たら、例えば日産GT-Rは、普通のポルシェなどより速いし高性能。
でも、例えばジャガーなど、性能もさることながら、内装のウッドやレザーの使い方や伝統美など、
数値で表せない価値観を評価する方も多くおられると思います。
日本車と外国車の一番の違いは、その辺りの趣味性も含めた部分に大きく違いがあるように思います。

[629: 匿名さん]

昔と違って、新興国も視野に入れたグローバル化で、各メーカー間の持ち味の違いが薄れてきている気がします。

[630: 匿名さん]

確かに、90年代の日本車の躍進によって、世界中の車がコンパクト化、日本車化した結果、
みな金太郎飴みたいな壊れないけれど趣味性の薄い、面白くない車ばかりになってしまった。
それが、ここ10年ほどで、それぞれのメーカー、特に外国車メーカーは個性を際立たせた車種、
例えば、おじさんメーカー臭の強かったベンツは、AクラスやBクラス、スリムなデザインのCLSを
ラインアップして大成功しました。ロールスロイスやベントレー、ジャガー、アストンマーチンは、
中国市場で売れまくり、会社創設以来の最高の売上を計上。フェラーリやマセラッティも然り。
なぜ売れるか？もちろんネームバリューやブランドもあるでしょうが、その車の持つ個性、
何にも似ていないデザインや走行フィーリング、例えばジャガーの内装に見える上品さ、
素材の組み合わせの巧みさなど、まだまだレクサスあたりとは雲泥の差があります。
その辺りに価値を見出さず、車はただの移動ツールであり壊れなければいい、
というような価値観の方は、とにかく価格追求というのもいいのではないでしょうか。
ユニクロやしまむらが売れているのと同じ事象ですよね。それはそれでアリだと思いますが。

[631: 匿名さん]

例えば、ユニクロもカシミヤセーター8800円とかで売り始めましたが、
実際に店頭で触ってみれば分かりますが、例えばロロピアーナ製などと比べ、
ゴワゴワしています。もちろんロロピアーナなどの最高級グレードのカシミヤ製品は、
10万円近くしますから価格なりですが、カシミヤと言っても産地=内モンゴル産の違い、
ヤギのどの部分の毛を使うか、柔らかさは、等々で価格は当然変わってきます。
車も同じこと。高いと批判の多い輸入車ですが、エンジンやボディは勿論のこと、
手に触れる内装のパーツのグレードなども、本物のクロームなのか、
プラスチック樹脂のメッキかなど、伝わってくる感覚も全然違いますよね。

[632: 匿名さん]

630,631に同意です。

車を、移動ツールとして見るのか、貴金属もしくは芸術工芸品と見るのかの違いであって、全く同じ事が時計などでもあるのでないでしょうか。

[634: 匿名]

あなたの価値観や認識はあなただけのこと。

欧州や米国の自動車雑誌を読むと、日本車はもっと高く評価されてますよ。
BMWのハンドリングも、日本の雑誌ようには闇雲に絶賛されてません。悪く書かれてるときもあります。
そんなもんです。
あなたも自分で満足してればそれでよいでしょう。
自分の評価は自己満足でしかありません。

[636: 匿名さん]

633と635は同じ人だよね。

書いてることが意味不明。矛盾してます。
貴方こそ発言は…ほうが良いのではないでしょうか。

[637: 匿名さん]

スレ主はほっといてもいいよ。スレ文自体は低脳作文。

[639: 匿名さん]

国産車ってなんか全てにおいて軽い。でも合理的。
ドイツ者はその真逆で味がある。
見方を変えれば双方いい車。
個人的には、日本人とドイツ人が作るものが好き。
今のところ、車はドイツ車(本国生産)が好き。

[640: 匿名さん]

私は愛国者ゆえ自分が使う物はなるべく国産のものを選ぶように心掛けているが、車だけはどうしても受け付けない。
ドイツ車の操作系のカッチリ感や、走りの安定性、重厚なドアと比較すると、どうしても国産車は華奢で頼りない感じがする。

[641: 匿名]

ドイツ車と言ってもいろいろでしょ、
それに昔の車ってどこの国でも皆重厚。

[642: 匿名さん]

こういう内装、雰囲気の国産車って存在しないでしょう。
英国車ならではの造り込みと伝統。これが国産車との違いですね。
更にこのモデルはロングホイールベースなので、後部座席の広いこと。
もう手放してしまいましたが、素晴らしく緻密な12気筒エンジンと言い、いい車でした。

[644: 匿名さん]

ここって、自動車スレから雑談スレに移行されたのね。

[645: 匿名さん]

車を貴金属と見るのは４０代以上の世代で
貧しく育った人が多いように思います。

今の若い世代は車＝ツールなので
ブランドが通用しません。

ただの箱でしかない。
デザインの好みが多少あるぐらいです。

[648: 匿名さん]

車に重厚さだとか、高級感？を求めてる層って爺さんか、成金の田舎者でしょう。
車の本来の姿は単なる移動手段の器、下駄代わり。
その点、燃費もよく壊れない国産車がガラパゴス化した日本にはピッタリ
大体、２００ｋｍ/h以上でアウトバーンをぶっ飛ばすのを前提とした高額ドイツ車の性能を発揮できるのは日本にはない。危険なだけ。サーキットでも走ってろって言いたいね。
ってのは建前で、ボクスターは低速で走っても良いですよね。
普段はエッセでゴルフをカモってますが（笑）
MTのエッセ最高です

[649: 匿名さん]

エッセかｗ
一回事故ってみ。軽なんて一発で即死だろうよ。
ドイツ車は200km以上の設定は伊達でなく、いざ事故でも頑丈に作られているから
存命率ハンパなく高いよ。その辺りに金持ちは金掛けるんだよ。
自分の命以上に大切なモノは無いからね。
ある意味セコムや保険と一緒だよ。

[650: 匿名]

>649

でもニートの貴方は、軽も買えないですよね。笑

[651: 匿名さん]

>>649
買って直ぐ事故りましたよ、エアバッグ作動メガネ損傷で体は無傷でしたけど(^^;
臭かったです。エアバック、卵が腐った臭気ですね～硫化水素？
今のエッセは2台目です。体重700キロ、一般的な独車の１/2です。
やはり、軽量化が全ての面で良い方向に効いてるんしょうね！！

[652: 銀行関係者さん]

ベントレー、1億稼ぐと話題のナントカ翼という経営者が乗ってますね。
彼は早稲田文系、凡人にしては賢い。
進学校基準じゃ落ちこぼれ。

家もそれなりの家系とのこと。

[653: 匿名さん]

>647
自分はスポーツカーなら多少興味あります。
ヴェイロンやマクラーレンと最近面白い車結構ありますね。
理想はF1カーに乗ること。

言い訳の人生は勘弁というのは本当にそう。
いい学歴で、いい仕事しないと生きる意味がないと思います。

[654: 匿名さん]

総合的に考えて、国産車を代表する車って何だろう？
代表する一台を挙げるとすれば…



クラウンとかになるのかな？それともカローラとか？

もっとスポーツカー寄りのやつかな？

みなさんはなんだと思いますか？

[655: 匿名さん]

国産車で世界に誇れるのはセダンではレクサスLS、スポーツカーでは日産GTR。
言うまでも無い事だと思うんだけど。

[656: 匿名さん]

レクサスLFAも日本初のスーパーカーとして世界に誇れる車だと思う。

[657: 鈴木]

未だに、ﾌｪﾗｰﾘは、速いと思っている馬鹿がいるのか！たしかにFｰ1は、成績残しているが、市販車には、全く速いなんて通じません。良く考えてみて下さい。日本での、ﾚｰｽで、ﾌｪﾗｰﾘやﾗﾝﾎﾞ勝ったためし無いでしょう。第一完全に整備出来る人間は、いません。所詮成金が、自慢さらして乗る車です。総代理店に、聞いてみな。ｺｰﾝｽﾞｶﾝﾊﾟﾆｰなどに。

[658: 匿名さん]

ん〜〜〜。。。
何故、外車に乗るの？　と聞かれれば、人と同じのに乗りたくないから…かな。
自分が欲しい車の条件で国産さがしたら、猫も杓子も乗っている車種だった。
国産よりは外車の方が少ないからね。

[659: 匿名さん]

生まれてから家の車はずっと外車だったから

[660: 契約済みさん]

コンパクトカーやエコカーはダントツ日本だけど、まあまあの高級車が少ない かなりの高級車レクサス一択 東京だとあまりデカイのは乗りにくいので、コンパクトな高級車がもう少し欲しい クラウンはでかいわー そうなるとベンツのCクラスかBMの3シリーズが無難 都心では大きすぎすちょうど良いし しかし我が家のご近所はBMとAUDIだらけでほんと驚く

[661: 契約済みさん]

本当の富裕層（成り金除く）は、地味な国産車に乗り質素なふりをするという
莫大な資産を狙われない為の工夫らしいがなるほどと思う

[662: 匿名さん]

BMWやAUDIなど、今や国産車並みに走ってますからね。特に港区内などでは。
では、本当の富裕層はどんな車に乗っているか？
都心の某区高台にある昔からの邸宅街（一区画120坪以上の土地だけで5億円以上というエリア）
の一例ですが、BMWやAUDIクラスはほとんど見掛けませんね。
ベンツSやジャガー、レクサスLS、ベントレー、フェラーリ、ポルシェ、マセラティ、アストンマーチンetc.
錚々たる名車がガレージに収まっています。
普段はシャッターが閉まっているので見えませんが、住人は走っているのを見掛けますので
知っている程度ですから、外目からは全く分からないでしょうね。
あと、黒塗りのハイヤーも多いので、その辺りが一つの目安になるかもしれません。

[663: 匿名]

なんというか…
暇なんですねー

[664: 匿名さん]

アウディって、確かにA4とかA6はよく見るけど、
A8など高級車セグメントでは、メルセデスのSやBMWの7シリーズに比べて圧倒的に見ないよな。
そのあたりが、アウディのブランドとしての限界なんだろう。
5〜600万までなら出すけど、オーバー1千万なら出さないメーカーって印象。
ある意味分かりやすいとも言えるが(笑)

[665: 匿名さん]

メルセデスしか買ったことないからわからないなあ

[666: 匿名さん]

>>664
アウディのA8は見るけどなあ。
A7とかR8も見るし。
664が田舎に住んでるからじゃないの？
地方だとベンツかBMWしかいない気がする。
輸入車＝ベンツかBMWでしょ！っていう田舎者の発想というか。

[667: 匿名]

みんな職業は？
やっぱ叩き上げなのかな？

[668: カストロール]

輸入車といえば、アルファロメオですね。メルセデスやBMWは見飽きた。もはや国産車と同じ頻度で見ますね。
私のアルファロメオは特別仕様だから、囲まれて、仕掛けられて大変ですね。
こまったものです。

[669: 匿名さん]

>アウディのA8は見るけどなあ。
>A7とかR8も見るし。

664ですが都心住みなので、勿論見ますよ。マンションパーキングに、S8、R8停まってますし。
ただ比較の話で、メルなどに比べるとだいぶ少ない印象だ、ということです。
特に港区エリアだと、ジャガー、ベントレー、RR、マイバッハクラスのほうが多いぐらいですよね。
そういう意味であって、決してアウディの上級グレードが皆無と言っている訳ではありませんので。

[670: 匿名さん]

確かにベンツ、ビーエムはAクラスからＳクラス、１〜７シリーズと色々走ってるけど、
アウディの小さめのセダンA4は見るけど、大きいクラスのは滅多に見ないかも。

[671: 匿名さん]

動画で見てるんじゃなくてリアルで？

[672: 匿名さん]

↑港区、特に六本木界隈に来れば普通にバンバン走ってるよ。アウディは少ないけどｗ
フェラーリ458イタリア、ランボルギーニのアヴェンタドールも数日前見たな。
あといわゆる高級車の類い、ロールス、ベントレー、マイバッハの長いやつとかもクラウン並みに見る。
今やレクサスのほうが沢山走ってるから、クラウンは少数だから同じぐらいの数って感じ。
今は六本木のクラウンがロールスか！(笑)

キミ都心に来たことないの？港区や渋谷区のマンションには、
そういう車ばっかり止まってるような高級マンションもある。
持ってるやヤツは持ってるな〜と単純に驚くし、意外と若いヤツが乗っててちょっと羨ましい。

[673: 匿名]

自分に自信がない人は
女なら厚化粧したりアクセサリー付けたり
男なら車にお金掛けるそう

所詮移動手段の器ですからね
国産のセダンで十分ですよ

[674: 匿名さん]

↑
そういう人って、家とかも住めればいい、とか言ってゴチャゴチャのアパートとかに住んでそう。
食べられればいいとか、突き詰めれば死ぬまで生きられればいい、
という最低限の生活で楽しいのかな？
カップラーメンより、やっぱり手のかかった９００円のラーメンは美味しいし、
３００万のセダンとオーバー１千万クラスの車や、３千万を超えるスーパーカーは全然違う。
いい車は、長距離移動の際の疲れが全然違いますよ。安全性も違うし。
家だって風雨はしのげるだろうけど木造のアパートと、
安全で堅牢な一等地にある高級マンションでは、住み心地も違うし、
何よりそこで知り合うコミュニティや人間関係で、仕事や子供の教育などにも大きな差が付く。
お金は使いよう。ただ貯金だけしていても意味ないよ。上手く使ってこそ生き金だよ。
まあ、そう言っても理解できないような人だったら受け流して下さい(苦笑)

[675: 匿名さん]

>国産のセダンで十分ですよ

あのね、十分と満足ではレベルが違うわけよ。
674さんも言ってるけど、例えば焼き肉だったら牛角と、
ホテルの一人２万円の鉄板焼きじゃ、同じ肉と言っても全然違うよね。

それに、高級車はやはりいい車だとの指摘ももちろんそうだろうけど、
世の中のある水準以上のお金持ちっていうのは、
税理士に薦められて、税務上敢えて高額車を買い換える層もいるわけ。
必要経費として計上する資産が必要だからね。
更に高額所得者だとマンションなど不動産を買ったりね。
まあ、673さんには理解できない、関係のない世界だろうけど知識として教えてあげたよ。

[676: 匿名]

真の富裕層の実態を知ってから書き込もう。

銀行員の外商にでもなればどうかな。

少しは実態が分かるかもしれないね？

[677: 匿名さん]

>銀行員の外商にでもなればどうかな。

全く的外れだな。コーンズの営業の方が的確な情報持っているのでは？
そもそもキミの考える富裕層とは？

日本の銀行に多額の預金をしている連中レベルかい？
100億円以上の資産のあるクラスは、大抵海外のPB使ってるよ。
僕も紹介されたがね。日本は個人の多額資産運用には長けていないからね。

[678: 匿名さん]

それで？

[679: 匿名さん]

676は的外れだな、それだけの話しだろ。以上。

[680: 匿名さん]

日本車には小じゃれたカブリオレがないからつまらん

[681: 匿名さん]

日本のモノって車以外でも言えますけど、中級品はすごく充実してますよね。
ただ、嗜好性の強いものや高級路線が手薄い。
輸入車には、VWビートルとかミニとか500とか。
あとボクスターやケイマンのようなスペシャリティカー。
超高級路線はレクサスの失敗で明らかですし、GT、スポーツカーに至っては、
大人を満足させる車は皆無と言っていい。
アストンやマセラティ、フェラーリ、ランボルギーニ、海外には素敵な車がキラ星のようにあるのに。
そういう意味で、日本人はまだまだ「本物」を知らなさすぎる気がしますね。
趣味や嗜好性をもっと高めたモノを創り出していく感性を育みたいものです。

[682: 匿名]

車のない生活に憧れます

[683: 匿名さん]

じゃあ、ヴェニス行けば？

[684: 匿名さん]

一品モノは輸入手続メンドイからわざわざ日本に持ち込む奴はいない
いい物は日本でなくても売れるからな

[685: 匿名さん]

外国車は内装がイマイチ
故障も日本車より多いみたい

[686: 匿名さん]

>外国車は内装がイマイチ
例えば、何の車を指してそう言ってるの？
フェラーリの内装見たことある？違う意味ではウッドとレザーの素晴らしいジャガーとか。

逆に日本車で内装がいい車ってあるの？
レクサスのビニール加工したようなレザーシートや、
プラスチックのようなペラペラのウッド内装が良く見えるのかな？目は大丈夫？

[687: 匿名さん]

内装の作り込みの精度で言ったら、アウディもかなりのレベルだよね。
国産車の、ゲーセンにありそうなオモチャみたいなインパネ周り、デザインとか興醒めなんだけど。
子供向けには面白いかもしれないけど、大人に似合う日本車はほぼ無い。
そういうのはクラウンとかオッサン車になってしまう。
その点、外国車はカッコいいオシャレなデザインの車が多いと思いませんか？
例えばアルファロメオ、フィアット500もいいし、高級車ならフェラーリ、マセラッティ、
内装の豪華さならベントレー、ロールスロイスなどため息モノ。

[688: 匿名]

で、リアルでは何に乗ってるんだい？

[689: 匿名さん]

ベントレーのアルナージとか。

[690: 匿名さん]

軽四じゃない？案外