メゾン・グランツ長泉ガーデンズ

[購入検討中さん]

メゾン・グランツ長泉ガーデンズについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：静岡県駿東郡長泉町下土狩１２７番９、１２８番１　計２筆
交通：JR東海道本線「三島」駅徒歩約13分
間取：２ＬＤＫ～４ＬＤＫ
面積：７４.０５㎡-１０５.９０㎡
売主：静岡鉄道株式会社
施工会社：静鉄建設株式会社
管理会社：静岡鉄道株式会社
公式URL：http://www.shizutetsu.net/nagaizumi/

[21: 匿名さん]

周辺住民さんではないですが、営業妨害と言われかねない話なので、
具体的には書けないでしょね。

あれだけ地域住民から建設反対された土地なのですから、想像に難くないと思うのですが
地域との共生を否定してみたり、地域住民を不法侵入者呼ばわりされているところをみると
そうでもないのかな・・・

[22: 匿名はん]

物件比較中さんは「市町村へ公園を寄贈するやり方もかつてはよくあった」と書いただけなのに、「町内会は絶対に受け入れない」と間違って過剰に反応したあたりに、過敏なものを感じた。敷地内全体を覆うあの公園デザインで、資産を切り離して寄贈する方法は有り得ないので、真剣に反応する必要は一切ないが・・

私は地域の事情は全く知りません。検討している（していた）者としては、何の罪もない新たなマンション住民を排除しようとしている、その特殊事情はぜひ知りたい。

事実無根の中傷なら問題だけど、事実の記載なら「営業妨害になる」なんて心配は全くないから、検討中の皆さんへ情報を展開して下さい。そのためのサイトなんだから。地域住民さんも新たな住民に情報を教えるために参加してるんでしょ？（匂わすだけで内容を書かない書き込みだと、つまらない理由で恥ずかしくて書けないと理解するしかないのでぜひ）

既存自治会に入らないでいいのは朗報だけど、トラブルとは全く無関係の何の罪もない新しいマンション住民に矛先を向けるなんて、普通に考えるとまさに「了見が狭い」行為。複数の地域住民が検討者のサイトを頻繁にチェックして否定的な書き込みを続けるのも怖い・・。その屈折に至った根深い理由が知りたい。

[23: 周辺住民さん]

偏った論理展開の話ですね。マンション住民はトラブルと全く無関係ではないし、
あなたに営業妨害になる心配は全くないと言われても妥当な根拠が見当たらないので、
全く説明する気にもならない。

[24: 周辺住民さん]

18です。すみません、私は掲示板を炎上させる気も公園が悪いとも思っていないのですが。
文字だけでの情報発信で意図をお伝えするのは難しいものですね、悪意があるわけでない
ので気にくわなかった方がいたら申し訳ない。

近隣の住人として、新たなご近所さんがこの掲示板からより正しい情報を得る事がメリッ
トだと思い私が知る限りの長泉南部地区情報をお伝えしようと思ったのですが・・・・・

これ以上情報を提供しても火に油を注ぎそうですのでこの書き込みを最後にします、検討
されている方々はくれぐれも思い込みや未経験のさもありそうな話しを鵜呑みにしませぬ
よう、自分で納得行くまでお考え下さい。

生涯住居としてお考えの方、近隣との付き合いや地域情報は大人にとっても大切ですが、
なによりも子供にとって重要です、そこをお忘れなく。

[25: ご近所さん]

掲示板の内容も身勝手な主張ばかりですし、そういう人たちの集まりなのでしょう。
言っても無駄です。

[26: 周辺住民さん]

完成したら、公園を利用させていただきますね。

[27: 匿名はん]

悪態ついての撤退ですか。重大な問題があるかのように匂わせておいて、それが何かと聞かれたら、言わずに逃げる・・。大した中身がないのに、あるように匂わせる虚言。掲示板ではよくある荒らし手だから驚かないけどね。やっぱりそんな事だと思ったよ。

「新しいマンション住民もトラブルと無関係ではない」って、どう関係あるのよ。購入者は明らかに善意の第三者でしょ。根拠のない匂わせばかりで本当に無責任だな。

そもそも、住民さんの書き込み、何人も居るように見せかけてるけど、一人で演じてるのがバレバレ。
もし本当にこれだけ短時間に何人もの近隣住民がチェックして書き込みしてたらこの集団の卑屈さは異常でしょー。

近隣住民と仲良くしないと子どもが困るなんて、そんな脅しは近隣住民のエゴ。工場がマンションに変わったのだから普通は万々歳、思い通りにならなかった不満を新しいマンション住民にぶつけるのは止めてほしいな。

[28: 物件比較中さん]

悪態ついているのは明らかにおたくのほう。
近隣住民の方は発言に慎重なだけしょう。

この物件を検討している者にとっては、お願いだからこれ以上関係をこじらせないでと言っておきます。

[29: 匿名はん]

今度は購入検討者を演じますかー。必死ですね。

[30: マンコミュファンさん]

匿名はん　　　　　IP:single,finded in othere board
周辺住民さん　　　IP:more than one　address
物件比較中さん　　IP:more than one　address

[31: 匿名はん]

マンコミュファンさん、知識がないのでよく分かりません。書き込みの意味するところを教えてくださいよ。

[32: 匿名さん]

無視・・・

[33: 物件比較中さん]

周辺住民さんの恨みは理不尽でも仕方ないかな。
マンションが建つと、高い所から見下ろされる毎日。
逆の立場だったら私も逆恨みするかも知れません。
新住民は理解して受け止めてあげるしかないですね。

これだけ大規模なマンションならそれだけで大きなコミュニティなので、
周辺住民さんから恨まれても子供が困ることにはならないでしょう。

一段落したようなので、購入検討者に有益な情報交換を再開しましょうか。

[34: 契約済みさん]

そうですね。心のねじまがった陰湿な周辺住民は無視して、楽しく明るいマンション生活を語りましょう！

[35: 購入検討中さん]

何度かモデルルームや現地を見に行って、
良さそうな物件だとおもっています。

長泉町で駅からの距離がそこそこで、
大規模が希少だから。

ただ南向きは価格が高くて手が出ないので、
西向きｏｒ東向きの部屋を検討中です。

そこで、このマンションに限って考えた場合、
東向き（アネックス）と西向き（アクア）で、
それぞれのメリット、デメリットが分かる方、
ご意見いただければと思います。

ただ、これだけ掲示板でもめているのを見ると、
購入自体をためらってしまいますが。。。

いずれにしても、
近隣住民とは和解したと言っていた静鉄に、
どう和解したのか、庭の扱いはどうするのかなど、
契約前に一筆書かせる必要がありそうですね。

契約済みさんも不安になってしまいますよね。

[36: 匿名さん]

サウスコートのＦかＧタイプを検討しています。
アネックスコート等は日当たりも悪く、間取りにもほとんど魅力を感じないのですが、
何故この物件は安い部屋しか売れていないのか、理由をご存知でしょうか？

近隣のシャリエ三島一番町や沼津御成橋もそうだったように普通は程度の低い部屋よりも
条件の良いところの方が人気が出るものと思われますが、不思議に思っています。

[37: 物件比較中さん]

シャリエのような高級物件とお隣のポレスターのような格安物件を検討している両方の客層を
幅広く取り込もうとしたが失敗して、ポレスター側の客しか付かなかったのが実情でしょう。

[38: 近所をよく知る人]

物件自体に人気がないからそういう傾向になるのでは？
メゾングランツは三島幸原の販売でも相当苦労したようですし・・・

[39: 匿名さん]

人気が無いのもいいかも知れませんよ。
好きな間取りを選べるし（予算の範囲内ですが）、
大幅値引きで買える可能性も高いし、
メリットも多いでしょう。

[40: 物件比較中さん]

なんで人気が無いのでしょうね。
駅から近いとは言いにくいからでしょうか？
それとも近隣住民と、もめたからですかね？

[41: 親と同居中さん]

他にも、
生活に不便（ポテトしか近くに無い）
隣接道路に一方通行（駅とは逆方向）
住宅設備がしょぼい（床暖房・ディスポーザー無し）
公共設備がしょぼい（ガーデンズとは名ばかり）
建物構造がしょぼい（免震でも耐震でも無い）
統一感の無い住戸（安い住戸と高い住戸が混在）
しずてつブランドの崩壊（１００円ショップの件）

[42: 物件比較中さん]

＞しずてつブランドの崩壊（１００円ショップの件）
　とは、幸原のメゾングランツの隣の１００円ショップですか？
　あの１００円ショップは何か問題になったのですか？よろしければ教えてください。


床暖房・ディスポーザーは、全住居にあるようですよ。
それから、徒歩圏に、２４時間営業のマックスバリュがあり、
２２時まで営業のクリエイト（ドラッグストア）もあるので、
個人的には生活には便利な方だと思っています。

ただ、そこそこ人気が出ると踏んでいましたが、今のところ人気薄なようなので残念です。
購入後に資産価値が保たれるか心配なので、購入を迷ってしまいます。

周りは静かで、住むには良さそうなんですけどね。。。

[43: 購入検討中さん]

No41さんは物件をちゃんと見ていないのでは？

No42さんが書いてるように、立地や住宅設備はしっかりしてましたよ！
（他にも浄水機能がキッチン水洗についていたり、広い部屋では天井エアコンも標準らしいです）
個人的には、全部屋にLANの配線がされているってことがかなりプラス評価でした

うちはシーズンコートのオール電化が気になっています。
他にオール電化のマンションがないので、月々の費用を考えるとここかなと
考えているのですが、西向きってところが気になっているんですよね。
（どうも妻が気にしていてなかなか決まらないのです）


この物件は色々かかれていますが、個人的には価格も〇レさんの一番町や本町と比べて
同じ広さの部屋を希望すると数100万は安く購入できるし、お買い得だと考えてます。
（子供の雨の日の遊び場があったり、車の洗車スペースがあったり、ゲストルームが
あったりと、部屋以外の付加価値もあるので）

管理費はこれだけあってこの金額で大丈夫かと聞いたら、太陽光発電で、電気代をまかなっているのと、
大規模だからこそ、１部屋への負担が減らせるので大丈夫だとのことでした。
管理も静鉄さんなので、下手な組み方すると、自分達にクレームで帰ってくるので・・・だそうです（笑）


正直うちとしては向きさえ気にならなければこの物件はかなり高く評価しているのですが、
この掲示板でも評価がいまいちなのが気になっています。

検討している方々は私が気がついていない何かデメリットみたいなものを
気がついたりしているのでしょうか？

[44: 物件比較中さん]

no.43さんへ
no.41です。
私も個人的には、この物件気に入っています。

ただno.43さんも心配していらっしゃるように、
掲示板でのの評価があまり高くないのと、
近隣住民の方とうまくやっていけるのかが、心配の種ですね。

価格は、南向き条件で、ｍ２単価で比べると、
本町プレミアムより若干安いぐらいで、すごく安いという感じはしませんが、
住環境が良く、三島駅から徒歩圏（１５分以内）、長泉町（医療費補助）、
大規模（修繕費割安）、などなど、住みたいと思える魅力があるとおもうんですけどね～。

私はお買い得感のあるアネックスorアクアを考えていましたが、
現在はサウスに気が引かれています。

竣工予定が２２年３月なので、まだだいぶ先か？って感じで、
単純に客足がわるいのでしょうかね？

[45: 物件比較中さん]

↑まちがえました。申し訳有りません。
私はno.41ではなく、no.42でした。

[46: 購入検討中さん]

37さんへ
自分はいくらまで買えるわけ？一番高い部屋買えるのかしら？

[47: 物件比較中さん]

最近、穴吹さんが破綻しました。
静鉄さんは大丈夫！なんでしょうかね？

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009112590091804.html?ref=rank

[48: 物件比較中さん]

資金的な問題はありません。
それを聞いて何になるのか分かりませんが・・・

ただ、購入に際しては格差のある世帯が混在していることを問題視しています。

[49: 物件比較中さん]

デベが破綻すると資産価値が暴落して大変みたいですよ。
このご時世だから、心配するのが当然です。

居住者の所得格差は、中古物件が売りに出れば、
自ずと発生するものだと思うので、
マンションを買う以上、この物件に限らず、
覚悟しておく必要があると思いますよ。

[50: 物件比較中さん]

この物件、立地や間取りは近くのポレスターとそんなに変わりません。違いは静鉄ブランドへの相対的な安心感と、環境に配慮したマンションというイメージ戦略だと思います。
環境については本当に実態があるのか疑問です。子育ての長泉をPRしながら、かなり離れた三島の自然や公園、柿田川の湧水をPRするのは強引だと思います。HPのあのビデオはこのマンションを表現したものではないと思っています。
つまり、ブランドと環境、実態が掴みにくいものにいくらお金が出せるかどうかがこのマンションの判断基準なのだと思います。
価格が安いところから売れているのは、この差額が小さく、納得が得やすいからではないでしょうか（ブランドの信頼感には価値はあると思います。いくら割安でも私はポレは買いませんから）
逆にこのマンションの価格が高い部屋は、シャリエとの比較になるのだと思います。少し高い金額を払っても、立地や環境や品質の実態が伴っているシャリエを選ぶ判断をする人が多くなるでしょう。だから、高い部屋の購入者は特に少ないのだと思います。
「ポレスターとシャリエの中間で失敗した」という意見をされた方は的を射てると思いました。

[51: 物件比較中さん]

結局、そこそこブランド力のある静鉄だけど、
低～高価格の幅広い価格帯にしてしまったので（150戸超だから仕方ないか？）、
高価格層から「安い物件と一緒にされそうでイヤだ！」って思われ、
敬遠されちゃっているのかな。マンションの価格設定で難しいね～。

[52: 物件比較中さん]

サウスコートを検討していますが、
静鉄はこれまでの実績からもブランド価値は高いですし、
メゾングランツは安い物件とは捉えていないです。
ただ管理組合の運営や大規模修繕の際などに格差のある世帯と公平性を保ち、
各世帯が納得できるような判断を下すことができるのか心配はあります。

建物自体は静鉄で期待感があったのですがマークスザタワー三島のように公的補助金が付かないと
この価格にしてこの程度ものしか作れなかったのかという感じは否めないですよね。
周辺で一番グレードの高い物件が建つものと思っていただけにとても期待外れでした。

[53: 物件比較中さん]

建物のグレード低い感じします？
ｔレのシャリエと比べても変わらないのではないですか？

[54: 匿名さん]

だいぶ昔のシャリエと変わらないですね。
今のものとは比べようもありません。ポレスターと同等レベルでしょう。

[55: 匿名]

どこを比べてグレードが低いと思われますか？正直素人には違いがわからないのですが・・・
パンフレット見比べて、設備とか耐震性、安全性とかの項目をみていると、静鉄さんの方がしっかりしているように見えるのですが？

[56: 物件比較中さん]

パンフレットに出ているような所は大きな違いはどのマンションもないですよね。
それこそポレスターとグランツの違いを言えと言われてもなかなか難しいです。
でもNo.55さんが言うような耐震や安全性で静鉄が上というのはどうでしょうか。
菰池シャリエは耐震等級２、本町プレミアムは免震、グランツは・・・・

グレードの一番の違いはパンフレットに見えない設備のグレード、
主として採用しているメーカーの違いのように思えます。
シャリエは以前のものと比べてその品質を上げてきているので、
No.54さんが指摘するのはそこではないでしょうか。

たくさんのマンションを回っていると、見た目でその違いが分かるようになりますし、
営業さんに採用メーカーを聞けば、だいたいのグレードは分かります。
私はキッチンだとパナソニック、トイレはTOTOなんかだと嬉しいです。
ただ、そこに価値を感じるかどうかは人によって違うので何とも言えない所です。
シャープの液晶TVと格安ブランドの液晶TV、何が違うのかという人には意味のない違いですから。
ここはスペックではなく感性の問題でもあるので、ご自身で確認・納得されるのが一番です。

私が気になる一番の違いは立地ですね。
駅から数分か、十分以上というのも明確な違いですし、
地域の価値、地価と言い換えてもいいですが、これが全然違うので、
グランツに踏み切れない所があります。
これは持論ですが、地域や場所の差は住まう人の違いと相関があるように思うので。
No.48さんの「格差のある世帯が混在していることを問題視」に近い考えかと思います。

また、穴吹の倒産を知ってからは、デベの安全性が重要に思いました。
静鉄と東レ、母体企業の大きさやレベルが雲泥の差なので、
安心感のある東レに私は傾いています。

[57: 55]

56さんありがとうございます。
静鉄さんも耐震性は等級は２だと営業の方が言っていました。
本町は免震なんですね！
そうすると立地と免震ってことで、本町の値段が静鉄さんの値段より高いことが分かりました。

そうすると同じ値段をだすなら、広い静鉄さんか、立地と免震の東レさんかとの比較ですね

[58: 物件比較中さん]

以外と長泉町住所に魅力を感じる人って少ないのかな？

[59: 物件比較中さん]

１０階建てまでなら、免震構造はオーバースペックと聞いたことがあります。

一番町や、静鉄は、１０階建て以下だから耐震２級で十分で、
本町プレミアムは１４階建？なので、免震のメリットあり、との判断だと思う。

本町プレミアムは検討外なので、詳細は分からないけど、
構造面で一番町より静鉄が優れる点は二重床構造が標準なことだと思うな。
ただ、静鉄がカードキーでないのは残念。

[60: 匿名さん]

あのね、メゾン・グランツの耐震等級が２のわけないでしょ。
ホントにそうだったらアピールしまくりでしょー
ポレと同じ等級は１で間違いない。

[61: 匿名さん]

こんな物件にカードキーつけて似合うと思ってるのかね？

[62: 匿名]

すごく変な設計だと思う（特にサウスコートに関して）
素朴な疑問。その一例(まだまだいっぱいあるけど・・・)

①容積率３００％なのに２００％しか建物を建てないのはなぜ？
　坪６０万としても８５平米の物件で２５０万以上コストアップ。
　毎年払う固定資産税も１．５倍
②一番価格帯の高いサウスコートが、メインエントランスは使えず、
　自慢の公共設備から遠いのはなぜ？１階の東側は一旦外に出るか、
　２階を通らないとコンセルジュが使えない？
③サウススコートの１階は道路が貫通。どうして１階は駐車場にして、
　１１階建てにしなかったの？(日照問題はほとんど発生しないのに・・)
④１５３戸にエレベーターが２台。９０戸近くが使用するメインエレ
　ベーターはまともに稼動するの？

　誰か聞かれた方はいらっしゃいますか？

[63: 購入検討中さん]

南向きの最上階の広い部屋は魅力的ですね。価格的にもリーズナブル。むかし、自宅マンションに外人を招いて食事したのですが、やはり広い、眺めがいいことは最高ですね。このときは都内の賃貸でしたが。７０ちょっとのちっちゃな部屋はやはり外人からみると異常に思えるのでしょうね。彼らより年俸の高い日本人がどうしてそんな暮らしなのと思うのでしょう。犬小屋になれてしまった日本人の性Ｄすね。線路北側にシャリエが建設予定ですね。ここも気になりますね。最近の住宅機材はどこもかなりいいのでそんなに格差はないのかもしれませんが、基本的なところで、たとえば床材。昔は、ハイグレードのマンションはナラ材を使い、結構よかったのに今は、直床ですぐへこむようなやわな床が多いですね。シャリエをほめる方が多いようですが、Ｄこがいいのでしょうか？大して変わらないように思えますが。しょっちゅうしまる踏み切りの近くのシャリエは、騒音対策で通常ではないような設備になってましたが、それは特殊事情によるもの。耐震等級だってほとんど同じだし、東海地震がきたら、地盤のよさが最重要でしょう。そういう意味では長泉は○。一部場所にもよりますが。しいていうと、玄関部とバルコニがタイル張りなとこかな。最近のマンションは、特にタワー系はタイルやめてますね。

[64: 物件比較中さん]

安い住戸と一緒なのが単純にイヤ。
家族構成も暮らしぶりも価値観も大きく違うし、
マンション全体のクオリティに影響しそう。
軽自動車とファミリーカーでいっぱいの駐車場を見るのもイヤ。

[65: 匿名さん]

シャリエと”ほとんど同じ”ようにはとても思えないですが、妄想ですか・・・

[66: 物件比較中さん]

ものの見方は人それぞれ。
大きな隔たりがあるように見えるところも、大差ないと思う人もいるのでは？
埋まりようの無い差だったとしても自分を納得させるために同じと思い込みたい気持ちもあるでしょうし。

ただマンションには立地、構造、住設等々普遍的な価値の指標が存在しますので、
客観的に見ると両者を同じと言い放つにはかなりの無理があるように思います。

[67: 購入検討中さん]

そうですね。ものの見方は人それぞれですね。こんな田舎なんだから、最低１００に住みたいですね。そうでなければ一戸建てのほうがメリットありますね。都内じゃ無理でもこの辺でマンションに住むからにはやはり景観と広さでしょう。こんなに敷地があるのだから、なんで全戸１００以上とかにしないんでしょう。都会で狭い部屋にうんざりしている人は、新幹線通勤できる長泉だからこそいっぱいいると思うのですが。優雅なマンションライフ、そんなマンションになってほしいのに。シャリエもそうですが狭い部屋いっぱい作って、結局、一戸建て購入困難な人と、優雅にマンションライフを満喫したい人をごっちゃにした販売戦略の結果、こんな意見がでてしまうのではないでしょうか。

[68: 物件比較中さん]

No.67さんは広さ重視なんですね。
広ければ優雅ですか・・・ものの見方は人それぞれですね。
同じように考える人が少ないから100以上の部屋も少ない。それだけのこと。
グランツも狭い安い部屋から売れていて、100以上はいまだ完売せず。
100にこだわる人なんて少ないんですよ、実際には。

仮に100以上の広いマンションが欲しいとしても、
グランツならいくら100以上あっても住みたくない。
こんな所で「優雅なマンションライフ」なんて恥ずかしすぎて言えない。
友達なんかは呼ばずに、人知れずこそっと住むのならいいけどね。
それに駅徒歩13分（実質15~17分？）で新幹線通勤する人はほとんど居ないでしょー。
真夏は駅に着くころには汗だく、真冬は凍ってますよ。

ここはね、立地に全く魅力がない。
イメージビデオで三島の自然をPRするのがその証拠。
用途地域に「準工業地域」が混ざっているだけあって、周囲が雑多でバラバラ。
ものの見方は人それぞれ、否定しませんが私はちょっとね・・・・

[69: 匿名さん]

そう言われれば町工場みたいなのもすぐ近くにありますね。
周囲は一戸建てばかりかと思っていましたが、
かなりの数の安アパートなんかがあるのも気になります。

立地が良くないこのマンションのような物件は資産価値が低いですが、
販売価格も安いので納得できる部分もある（お金で折り合いを付ける）でしょうが、
周辺環境の悪さは表面上繕われてしまうと判りづらいですし、価格に反映されてるんでしょうかね。

[70: 物件比較中さん]

長泉は今でこそ宅地化が進んで子育て支援等住み易いまちづくりを
アピールしていますが、もとは単なる工業地帯で今でも町工場が非常に多い土地です。

間違っても好き好んで住みたくなるような魅力のある町ではないでしょう。