シティタワー蕨 Part2

[匿名さん]

蕨駅西口のタワーマンション

＜概要（HPより）＞
所在地：埼玉県蕨市　中央一丁目200番　
交通：京浜東北線「蕨」駅下車徒歩2分
構造：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造
規模：地上30階地下1階建
総戸数：285戸　
完成年月：平成22年8月下旬(予定)　
入居（引渡）予定日：平成22年9月上旬 　
管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売
設計：アイテック計画
監理：アイテック計画・松田平田設計共同企業体　
施工：戸田建設　関東支店
施工会社：戸田建設　関東支店
管理会社：住友不動産建物サービス

過去スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26735/

[621: 匿名さん]

ホテルと言われれば、都内のオシャレなビジネスホテルっぽさも確かにありますね。

ただ、私は川口市に在住しているのですが、川口市の公共施設などは屋外にエスカレーターがあるケースが
多いので、ちょっとそちらが連想されてしまうんですよね。
屋内に設置してくれたら、良かったのかも・・・。

[622: 匿名さん]

確かにこのエスカレーターは「都内のオシャレなビジネスホテル」という感じですね。
高級ホテルには見えない…。

デザイン的に絶対いやというわけじゃないけど、やはり維持費を考えるとない方がいいかな。
エスカレーターなしの設計も可能なのに、無理に設置するような設計を住友はしているのかなと思います。
積極的にバースに入れてくる感じとか。
高級感？のつもり？
西新宿のシティタワーに遊びに行った時もそう思いました。

[623: 匿名]

荷物があるときは、エスカレーターは面倒なんですよね。

できるだけエレベーターまで平坦であるのが望ましいと思います。

[624: 匿名さん]

>623さん
大丈夫。1Fからエレベータに乗る通路もありますよ。

[625: 内覧前さん]

２階をエントランスにしたのは１階を店舗利用したいからだろうな。
中国人資本の中国料理屋とか朝鮮人資本の料理屋とかはマジ勘弁。

[626: 匿名]

>>624さん

えっ！
それじぁ無駄にエスカレーターを設置じゃないですか(汗)

[627: 匿名さん]

駅近のマンションでは１階が店舗になっているのはよくあるわけだが
もちろんそのほとんどにはエスカレーターはない。
なぜならその分エントランスを小さくする設計でいくらでも対応可能だから。
住友のマンションはとにかくエントランス（だけ？）を豪華にして客寄せをするのが常套手段なので
こうなったのでしょう。

[628: 匿名さん]

他の掲示板で見ましたが、ここ自殺があったそうで…
どうやって入ったのか、それも疑問ですが、それよりなにより
「なんでここで？」っていう疑問が。
検討していましたが、ちょっと引いちゃいますね。

[629: 契約済みさん]

今日の午後、携帯にＭＲから連絡が入りました。
先ほど速達で手紙もきました。
工事関係者ではない第三者らしく最上階から転落したとのこと。
しっかし、どうやって侵入したのか不思議で仕方ありません。

[630: 匿名さん]

非常に悲しいことではありますが
建設中の高層マンションからの飛び降りというのは、件数としては結構あります。
数年前に川口の某タワーマンションで同様の事故があったとき、同じ現場で2件続いてしまって
この掲示板でも厳しく（建設中の）管理責任が問われていました。

[631: 契約済みさん]

管理責任ですか。。。
これで、資産価値の下落は避けられないでしょうし、何らかの補償は問えないでしょうかね。。。
もし、キャンセルするのであればどういった取り扱いになるのでしょうか。。。
突然のことで戸惑っています

[632: 匿名さん]

>631様
デベロッパーとしても大量のキャンセルを誘発させるようなことはしたくないでしょうから
万が一何らかの補償やキャンセル料優遇などがあるとしても
内々の交渉になるのではないでしょうか。
あまり期待はできませんが。

[633: 契約済みさん]

＞６３２様

６３１です。早速のコメントありがとうございます。

詳しくは教えてもらえませんでしたが、恐らく管理ミスで侵入を許したのでしょうから、キャンセルに至った場合、せめて手付は全額返金してもらいたいものです。

地権者とかは、キャンセルとかの問題ではないので何らかの補償を受けるのですかね。

[634: 契約済みさん]

　何らかの補償がなければ納得できないでしょう。物件価格の1割引とか。キャンセルする際に、手付金の倍返しとか。まずは、住友と個別に話しをするつもりですが、まったく話にならない内容であれば、この掲示板で不満をもたれている方を募って団体で交渉する（弁護士に依頼するなど）ぐらいの気持ちでいます。

[635: 匿名]

川口のタワマンで昔、同じ様なことがあった時、結果的に値引きをして貰ったという話はまったく聞きませんでした。

川口では2ｶ所のタワマンで、そのような事があったと記憶しています。

[636: 匿名さん]

>634さん

私も頑張りたいと思います。是非この掲示板を通じて情報共有や協力をしましょう。

[637: 匿名]

本当に残念ですね。
連絡をくれた方も非常に残念がっていました。

キャンセルという手もあるんですね。でも悩みますね、気にいってるんで。

[638: 匿名]

正直、書き込みのある｢1割引の補償とか｣云々という数字は難しいでしょうね。
戸数を考えたら、10億規模の数字ですよ。

デベの取り分は、思われているほど無いようですし、そこまではしないでしょうね。

[640: 夢〜眠]

ぇ―信じられないは。怖いマンションだな。なんか黒い影がみえるきになってきたぞ。

[641: 契約済みさん]

電話あった
不動産屋もかわいそうだとは思うけど
引渡前に勝手に入れたという事実に対する管理責任は逃れ得ないな
キャンセルしない場合いくら値引きだったら手打てる？

[642: 匿名さん]

もうずっとついて回る話になるし住んでいて気持ちが良い物ではないから、オプション数十くらいは欲しいでしょうね。購入者には全く落ち度も責任もないことですから。

[643: 契約済みさん]

デベは書き込まない方が良いと思います。
>635さんとか。

[644: 匿名]

結局、値引きやOPに行き着くわけね

[645: 匿名さん]

他に何が？

手付倍返しキャンセル許容？
口頭・文書謝罪のみ？？

[646: 匿名]

>>643
635を書いた張本人ですが、残念。
私はデベの人間ではないのよね。

だから第三者として意見したまで。

そんなに書き込みの内容が信じられなければ、川口の物件で値引きをしていた事実があるかを調べてみれば？

自分に都合が悪い事を書き込まれると、すぐにデベの人間だと思ってしまうのね。

ぶっちゃけ、そんなに気になるのなら、私だったら手付金返金のキャンセル交渉をしますわ。

だって気になるんでしょう？

なぜ値引きの話になるのかわからないわ。

[647: 匿名さん]

>646
デベ乙
第三者ならすっ込んでな

[648: 匿名さん]

>手付金返金のキャンセル交渉

キャンセルだったら問答無用で手つけ全額返還に決まってんだろ
でなければ裁判で管理責任を問う
金額的にやるかち価値あり

[649: 匿名さん]

川口の物件とか関係ないし

[650: 匿名さん]

>647
>デベ乙
>第三者ならすっ込んでな

やだー。うける。そうね、私は何にも問題のないマンション住人です。第三者です。
でもね、「デベ乙」と言いながら、「第三者」って矛盾してるわよ。
しかも、ここっていつから第三者は参加できない掲示板になったのよ。



>648
>キャンセルだったら問答無用で手つけ全額返還に決まってんだろ
>でなければ裁判で管理責任を問う

なんで決まってるのよ。
決まっていないから、みんなやきもきしているんでしょうに。



>649
こういうことは前例が大きく影響することもあるのよ。
関係ないというのなら、自殺があったマンションは資産価値が下がる・下がらないという証明はどうやってするのよ。

[651: 匿名さん]

値引きもオプションサービスもキャンセル手付け全額返金も有り得ないと思う。
ゴネ得を住不が許すわけもないし。

[652: 匿名さん]

よっぽど裁判沙汰が怖いみたいですね

[653: 匿名さん]

無駄な改行でゲンナリ、、、。意図的？

[654: 匿名さん]

デベ乙
（もし）第三者ならすっ込んでな

って意味だろ

[655: 匿名さん]

>>649
>こういうことは前例が大きく影響することもあるのよ。


裁判になったら判例な

[658: 匿名さん]

>値引きもオプションサービスもキャンセル手付け全額返金も有り得ないと思う。
>ゴネ得を住不が許すわけもないし。


住友の評判を落としたい○○不動産の人乙
事件は住友の管理の問題とはいえ迅速に連絡が来たわけだし
対応はこれから考えますってことなので納得できる対応が期待できそうだよ！

[659: 匿名さん]

こういう時のための不動産トップブランドなんだからすみふは頑張れよ！

[660: 匿名さん]

自殺の件、正直驚きました。
交渉次第ではキャンセルの際に何らかの配慮はあるかと思いますが、
契約者に対しては、特に補償は無い気がします。
このような残念な事件から結果的に値引きやオプションがついて嬉しいかと言えば、ビミョウです。

[661: 匿名さん]

住友不動産の管理不行き届きの責任は重大

[662: 匿名さん]

数万～10万程度の迷惑料＋訴訟を起こさない旨の署名

とかだったらお断りします

[663: 匿名さん]

>660
嬉しいとか嬉しくないとかではなくて憤慨しているのです

[664: 匿名さん]

例えば、もし住み始めてから同じような事件が起こった場合は、
管理会社の責任だからと、管理会社に賠償請求とかするんでしょうか？
悲しいけど、飛び降りた人が自分のマンションを最後の舞台に選んだ事を運がなかったと思うしかないような。。
でも、納得できる対応がされることを祈ります。

[665: 匿名さん]

手付金全返しでキャンセルがベストかな・・・
お金の問題じゃないよ。

[666: 匿名さん]

>664
物件引渡後であれば管理会社と住民の共同責任（按分は管理会社の過失度合いによります）。
今回は引渡前なので100%不動産会社の責任。

[669: 匿名さん]

引き渡し後の話だけど、管理会社は自殺阻止まで責任負わないよ。業務外でしょ。

[670: 328です]

日本は年間３万人以上、１日１００人近いの自殺者がいます。
大騒ぎしすぎです。
自分の部屋であったのならともかく、共用部分での話･･･
全く、気にしない･･です。

[671: 匿名さん]

でも100%住友不動産（本体）の責任

[672: 入居予定さん]

>669
その通り
自殺者が”外部の第三者”でなければね
でも今回の件は引渡前ですよね

[673: 夢〜眠]

スミフにいじわるか嫌がらせされたショックから自殺に追い込まれ自殺場所にスミフマンションを選らんだんたぜーきっとそうさ。インチキ抽選されたひと心配しています。もし元気にしているなら出てきてください。あのひとマンション気に入ってたもの。住みたかったのにスミフに追い出されたー傷つけられたよ？

[675: 匿名さん]

この場合、これから購入を検討している人には、重要事項という事で
転落事故があったと説明しなければならなくなるんですかね？

[676: 匿名さん]

この掲示板、飛び降り 自殺って言葉、自動的に転落事故に変換されてしまうのですね。

[677: 匿名さん]

「今後の新規契約者に対して値引販売しないよう住友不動産に確約させる」という話題が出ていますが
今回の自殺問題とは関係なく、もともと販売不振で大量に売れ残っていたのだから
今後も値引きしないとなると完売は何年先になることか。
2年や3年では売り切れないですよ。
いつまでたっても売れ残り、入居者が決まらないままだと
良好な住民コミュニティ形成にも支障が出るし
その方が既契約の住民にとってもデメリットが大きいのではないでしょうか。

[678: 匿名]

不安な人にはキャンセルを認めればいい

[679: 匿名さん]

キャンセル出来ますよ。
手付が戻らなくてもいいならね。

[680: 匿名さん]

>>679
詐欺商法w

[681: 購入検討中さん]

>>675

リセールの場合も記載必須なんでしょうか・・・

[682: 匿名さん]

この例だと出てないみたいですね。
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail/19573155/

ただやはり新築時よりは下がってる印象なので、資産価値には影響ありそうですけど。

[683: 購入検討中さん]

重説じゃない？

[684: 匿名さん]

参考
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310893558

これをみると気にする人はめちゃくちゃ気にするし気にしない人は気にしないようです。
気にする人がいる以上それだけ売りにくくになるんだから管理ミスを犯した不動産会社も全くシラネーよとはいかないでしょうねえ。

[685: 匿名さん]

どうも死に近い人を引き寄せる土地って言うものあるみたいですね・・・

[686: 匿名さん]

名所などにさせないよう即自治会作って対策を万全にするつもりですのでご心配なく

[687: 周辺住民さん]

昨年夏ぐらいから蕨市への転入を検討し、現在こちらのマンションが見える場所に住んでいる者です。
建物が出来上がっていく様を毎日目にしていて、そろそろ完成なのかなと、この掲示板に様子を見に来たのですが。
大変な事になっていたようですね。
自分は方向音痴なのですが、不慣れな場所でもこのマンションが目印になって位置を再確認できたりと、親近感を持っていたので、、自殺があっただなんて残念です。

[688: 購入検討中さん]

こうやって噂は広がって行くのか・・・

[689: 匿名さん]

何も決まっていないうちに、契約者があーだこーだと
掲示板に、噂に近い書き込みをしているからね。
書き込まなければ、知らなかった人は多いだろうね。
私も掲示板で今回の事を知ったし。

[690: 入居予定さん]

>私も掲示板で今回の事を知ったし。

もともと蕨（逆口）ですけど知ってる人は知ってますのでご心配には及びません。

[691: 匿名さん]

>687-689
お疲れ様っス

[692: 匿名さん]

工作員はもっとしっかりやれ

[693: 匿名]

｢工作員｣だの、幼稚な書き込みをする人って、どこにでもいるのね。

[694: 匿名さん]

>693
こんばんは

[695: 夢〜眠]

変なのがまた入ってきたぞ？

[696: 匿名]

少なくとも、これ知った新規の客は、余程の値引きしないと買わないだろ。

[697: 匿名]

いやいや、新規契約者でも自殺の件はあまり気にしない人も多いですよ
ただ、元の値段が割高という理由で、値引きしないと売れないでしょう
ソルクレストも激安というほどではない適正価格に値下げしたら、すぐに完売しました

[698: 匿名さん]

当然値引交渉の材料には使うだろ。
気にする気にしないの問題じゃないぐらい分らないか？

[699: 匿名]

×分らないか？
○分からないか？

送り仮名わからないか？

[700: 入居予定さん]

>699
分からないか
分らないか

どっちでも変換できましたが？
そろそろ打つ手がなくなってきましたか。

[701: 匿名]

ソルクレストは中古業者に切り替わる直前にもの凄い値引き出てたみたいだけどな
結局事故があっても中古で売り出してる価格は新築時と同じくらい
気にする人は止めればいいし気にしない人は好きなだけゴネればいいんじゃね？

[702: 匿名]

いつまで続くんだろうね、この話題。

まぁ、自分には、｢揉めているマンション｣のイメージが付いてしまいましたけど…

[703: 匿名さん]

>702
あなたのイメージなど誰も気にしませんからご安心ください。

[704: 匿名]

>703
外野から見た、このマンションのイメージのダウンを契約者さん達は恐れているんでしょ。
だから補償を要求したいんでしょうに。

[705: 夢～眠]

とにかくすみふはインチキ抽選するところだからな？

[706: 匿名さん]

契約者こそ騒ぐべきだよ。
このままじゃババ引かされて終わりになってしまう・・・

[707: 匿名さん]

そんなもん、デベと直接言い合えばいいじゃん。
なんで何も決まっていないことをここで騒いでいるんだか意味がわからんよ。

[708: 匿名さん]

情報交換は必要ぜよ

[709: 匿名さん]

工事やってるときは嫌ってほどガードマンが道路を占拠しているのに、
夜になると人っ子一人の気配も感じなかったから、転落事故みたいな
不法侵入が起こる可能性はもともと高かったんじゃないかなー？

前例が無いならまだしも、ここでも語られているように複数の前例が
ある事ならば、防ぐ事もできたはず。

違う理由で見送りましたが、自分が当事者になる可能性があったかと
思うと少し複雑な気分ですね。

[710: 匿名さん]

当事者になっちまったでござるの巻

[711: 匿名さん]

自殺があったんですか！？
知りませんでした。
自分はそういう事はあまり気にしない方なんですが、
親や親戚には気にする者も居ますし・・・
独りで住むんならどうでもいいんですけどねぇ～。

[712: 匿名]

やっぱり掲示板で知ってしまったのですね…。

[713: 匿名さん]

知らずは不幸だろう

[714: 匿名さん]

どこから話題が変わってしまったのだろう・・・。エスカレーターとエレベーターの話の後から？

周辺環境の見解はみなさんどうですか？あまりゴミゴミしていなくて、シンプルな近辺という印象を受けます。

[715: 匿名]

無理に話題変えなくても…。
購入者も、検討者も今はこの話がしたいでしょ。キャンセル含めて大事な時期なんだし。営業くらいじゃないですか。話題変えたいの。

[716: 匿名]

周辺は何も無いというより、再開発に反対している旗が目立ちますね。

[717: 夢～眠]

どんな境遇の人がなくなったかだけでもでべは公開するべし。

[718: 匿名さん]

>715
だって、この話題飽きたんだもん。
もっと進展があったら、ＵＰしてって感じ。

[719: 匿名]

人間がジエンドして進展も何もないじゃん。
酷い意見だね。

[720: 匿名さん]

インチキ抽選という言葉が何度かてできますが、どんなインチキがあったんですか？
買いたい人が買えなかったのですか？
たくさん売れ残っているようですが、抽選に落ちた人は他の住戸ではだめだったんですか？