シティタワー蕨 Part2

[匿名さん]

蕨駅西口のタワーマンション

＜概要（HPより）＞
所在地：埼玉県蕨市　中央一丁目200番　
交通：京浜東北線「蕨」駅下車徒歩2分
構造：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造
規模：地上30階地下1階建
総戸数：285戸　
完成年月：平成22年8月下旬(予定)　
入居（引渡）予定日：平成22年9月上旬 　
管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売
設計：アイテック計画
監理：アイテック計画・松田平田設計共同企業体　
施工：戸田建設　関東支店
施工会社：戸田建設　関東支店
管理会社：住友不動産建物サービス

過去スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26735/

[601: 599]

うちは子供無し夫婦の二人暮らしです。
７２平米の３ＬＤＫで収納が多い方ですが、それでも収納に困ります。

べランダは共有スペースですから、物置はおけないですし。
私の場合、和室の手入れが面倒なので、和室の無い部屋をあえて選んだのですが、
和室は必要ないと思っていても、あると便利なんだなぁとつくづく思いました。

洋室しかないお部屋を選ぶのなら、収納率の高いお部屋じゃないと苦労すると思います。

[602: 匿名さん]

>592さん

確かに、スーモとかに出ている間取り（７０Ｄとか７０Ｅ’とか）は収納不足って感じですよね。

あとどれくらい部屋数は残っている感じでしたか？３分の２くらいは売れたのかなぁ～。

[603: 匿名さん]

そうですね
０．５畳の納戸って・・・。

[604: 匿名さん]

結局は見えている空間が広いのを重視するか、収納を重視するかですよね。

うちは1間半の押入れがあり、他にも物入れが豊富な事が購入の決め手でしたが、同じ広さのお友達の家に行くと、確実に狭く感じます。
たった22坪そこそこの何％かの話なのに意外に影響力あります。

ちなみにそのお友達は収納に苦労しています。
あちらが立てば、こちらが立たず・・

[605: 匿名さん]

タワーマンションの場合、柱が特に目立ちますから
余計に狭く感じる上に、収納の少なさが目立つんですよね。

[606: 匿名さん]

>>600さん
そうなんですよね～。
子供が居ると、物が増えて増えて・・・。
衣類等身の回りのものだけでも多いのに、大きな玩具や季節ものもありますからね。
昔に比べて粗大ゴミの出し方が面倒になった事も、家の中に物が増える要因なんじゃないかと。
理想は、収納家具などいらないほど収納力のある間取り。すっきり暮らしたい！

[607: 匿名さん]

>604

物って結局増えていくので、あとから収納が足りていないのを後悔してしまうかもしれませんね。
収納もしっかり意識して物権選びをしようと思います。

>606

「収納家具などいらないほど収納力のある間取り」は理想ですね。自分も賛成です。人を呼んだ時に部屋もシンプルで清潔感ありますものね。

[608: 匿名]

窓の無い部屋なんか作らずに、そのぶんリビングを広くしたり、収納にまわせばいいのに…

[609: 匿名]

>608
そうすると極端な話、例えば70m2で1LDKとか、または3LDKなら120m2とかになります。
すべての部屋が窓に面し、部屋は広く使いやすい形で、収納は多く、とても快適な間取りになるでしょうね。
実際、東京都港区にはそのようなマンションがたくさんありますよね。
でもここは蕨。
家族でなんとか安くタワーに住みたい人が集まっているのです。
だから必然的に70m2に3LDKを押し込めるのです。
窓のない部屋もできます。
そうやって作った間取りじゃないと値段は抑えられません。
蕨のマンションに最上階でも1億出す人はいません。
スミフもそういう読みなのでしょう。

[610: 匿名さん]

７０平米で２ＬＤＫが良くないですか？
収納もウォークインクローゼットを広く作って、寝室も広くして・・。
このマンション、間取りが細々としていて使い辛そうなんですよね。

[611: 匿名さん]

そう、7０平米の３LDKなんてどうやっても部屋も収納も細々として使いやすそうになんかならないですよ。
そうでない間取りを見たことがない。

家族が３人以下なら２LDKでいいんですよね。
7０平米で２LDKのゆったりしたところは他でたくさんありますよ。

[612: 匿名]

うーん
今回はパス。

大規模修繕にいくらかかるか未知数だし
窓の無い部屋はやっぱイヤだ。

[613: 匿名さん]

603さん
公式サイトがネットに繋がらず確認できないのですが、0.5畳の納戸があるんですか？
いわゆる、サービスルームと言うものなんでしょうか。それとも、ただの物置？
上手に活用しようと思っても、中途半端な大きさだから必然的に使い道も決まってしまいそうですよね。

[614: 匿名さん]

納戸は納戸では？とても重宝すると思いますよ。
だからこそ専有面積は重要なんだなあ。
1平米増えればそれなりの納戸できるし。
2平米増えればウォークインやフルサイズの押し入れできるし。

[615: 匿名]

確かにあるに越したことはないけど、0.5畳って布団すら入れられないサイズだよね。
畳半分のサイズですよ…。

[616: 匿名]

食べ物の話題で食傷気味だった公式サイトのブログですが
最近、建物の外観や内部の写真が掲載されました。
こういうブログが楽しみです。
完成まであと２〜３ケ月ですか。マンションとは関係ないけど
駅の近くに保育所が出来るのもナイス！です。

[617: 匿名さん]

エスカレーター近辺、これが最終的なデザインなんでしょうか。
なんだかビジネスビルのような感じがしてしまいます・・・・・（悲

[618: 匿名さん]

>617
カッコいいと思いますよ。無機質な感じは否めませんが、住環境として奇抜なデザインですね。

[619: 匿名さん]

私は６１７さんと同じくオフィスビルっぽさが？と思いました。
上層の黒基調のデザインは好きです。

[620: 匿名さん]

ブログ見ましたが、マンション内部にエスカレーターがあるのはちょっといいですね。
写真だと全体像がわかりづらいですが、完成は公式サイトに掲載されている
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/warabi/hotel.html
↑のようなイメージなんですよね。
本当にホテルのようで、私は好きですよ。

[621: 匿名さん]

ホテルと言われれば、都内のオシャレなビジネスホテルっぽさも確かにありますね。

ただ、私は川口市に在住しているのですが、川口市の公共施設などは屋外にエスカレーターがあるケースが
多いので、ちょっとそちらが連想されてしまうんですよね。
屋内に設置してくれたら、良かったのかも・・・。

[622: 匿名さん]

確かにこのエスカレーターは「都内のオシャレなビジネスホテル」という感じですね。
高級ホテルには見えない…。

デザイン的に絶対いやというわけじゃないけど、やはり維持費を考えるとない方がいいかな。
エスカレーターなしの設計も可能なのに、無理に設置するような設計を住友はしているのかなと思います。
積極的にバースに入れてくる感じとか。
高級感？のつもり？
西新宿のシティタワーに遊びに行った時もそう思いました。

[623: 匿名]

荷物があるときは、エスカレーターは面倒なんですよね。

できるだけエレベーターまで平坦であるのが望ましいと思います。

[624: 匿名さん]

>623さん
大丈夫。1Fからエレベータに乗る通路もありますよ。

[625: 内覧前さん]

２階をエントランスにしたのは１階を店舗利用したいからだろうな。
中国人資本の中国料理屋とか朝鮮人資本の料理屋とかはマジ勘弁。

[626: 匿名]

>>624さん

えっ！
それじぁ無駄にエスカレーターを設置じゃないですか(汗)

[627: 匿名さん]

駅近のマンションでは１階が店舗になっているのはよくあるわけだが
もちろんそのほとんどにはエスカレーターはない。
なぜならその分エントランスを小さくする設計でいくらでも対応可能だから。
住友のマンションはとにかくエントランス（だけ？）を豪華にして客寄せをするのが常套手段なので
こうなったのでしょう。

[628: 匿名さん]

他の掲示板で見ましたが、ここ自殺があったそうで…
どうやって入ったのか、それも疑問ですが、それよりなにより
「なんでここで？」っていう疑問が。
検討していましたが、ちょっと引いちゃいますね。

[629: 契約済みさん]

今日の午後、携帯にＭＲから連絡が入りました。
先ほど速達で手紙もきました。
工事関係者ではない第三者らしく最上階から転落したとのこと。
しっかし、どうやって侵入したのか不思議で仕方ありません。

[630: 匿名さん]

非常に悲しいことではありますが
建設中の高層マンションからの飛び降りというのは、件数としては結構あります。
数年前に川口の某タワーマンションで同様の事故があったとき、同じ現場で2件続いてしまって
この掲示板でも厳しく（建設中の）管理責任が問われていました。

[631: 契約済みさん]

管理責任ですか。。。
これで、資産価値の下落は避けられないでしょうし、何らかの補償は問えないでしょうかね。。。
もし、キャンセルするのであればどういった取り扱いになるのでしょうか。。。
突然のことで戸惑っています

[632: 匿名さん]

>631様
デベロッパーとしても大量のキャンセルを誘発させるようなことはしたくないでしょうから
万が一何らかの補償やキャンセル料優遇などがあるとしても
内々の交渉になるのではないでしょうか。
あまり期待はできませんが。

[633: 契約済みさん]

＞６３２様

６３１です。早速のコメントありがとうございます。

詳しくは教えてもらえませんでしたが、恐らく管理ミスで侵入を許したのでしょうから、キャンセルに至った場合、せめて手付は全額返金してもらいたいものです。

地権者とかは、キャンセルとかの問題ではないので何らかの補償を受けるのですかね。

[634: 契約済みさん]

　何らかの補償がなければ納得できないでしょう。物件価格の1割引とか。キャンセルする際に、手付金の倍返しとか。まずは、住友と個別に話しをするつもりですが、まったく話にならない内容であれば、この掲示板で不満をもたれている方を募って団体で交渉する（弁護士に依頼するなど）ぐらいの気持ちでいます。

[635: 匿名]

川口のタワマンで昔、同じ様なことがあった時、結果的に値引きをして貰ったという話はまったく聞きませんでした。

川口では2ｶ所のタワマンで、そのような事があったと記憶しています。

[636: 匿名さん]

>634さん

私も頑張りたいと思います。是非この掲示板を通じて情報共有や協力をしましょう。

[637: 匿名]

本当に残念ですね。
連絡をくれた方も非常に残念がっていました。

キャンセルという手もあるんですね。でも悩みますね、気にいってるんで。

[638: 匿名]

正直、書き込みのある｢1割引の補償とか｣云々という数字は難しいでしょうね。
戸数を考えたら、10億規模の数字ですよ。

デベの取り分は、思われているほど無いようですし、そこまではしないでしょうね。

[640: 夢〜眠]

ぇ―信じられないは。怖いマンションだな。なんか黒い影がみえるきになってきたぞ。

[641: 契約済みさん]

電話あった
不動産屋もかわいそうだとは思うけど
引渡前に勝手に入れたという事実に対する管理責任は逃れ得ないな
キャンセルしない場合いくら値引きだったら手打てる？

[642: 匿名さん]

もうずっとついて回る話になるし住んでいて気持ちが良い物ではないから、オプション数十くらいは欲しいでしょうね。購入者には全く落ち度も責任もないことですから。

[643: 契約済みさん]

デベは書き込まない方が良いと思います。
>635さんとか。

[644: 匿名]

結局、値引きやOPに行き着くわけね

[645: 匿名さん]

他に何が？

手付倍返しキャンセル許容？
口頭・文書謝罪のみ？？

[646: 匿名]

>>643
635を書いた張本人ですが、残念。
私はデベの人間ではないのよね。

だから第三者として意見したまで。

そんなに書き込みの内容が信じられなければ、川口の物件で値引きをしていた事実があるかを調べてみれば？

自分に都合が悪い事を書き込まれると、すぐにデベの人間だと思ってしまうのね。

ぶっちゃけ、そんなに気になるのなら、私だったら手付金返金のキャンセル交渉をしますわ。

だって気になるんでしょう？

なぜ値引きの話になるのかわからないわ。

[647: 匿名さん]

>646
デベ乙
第三者ならすっ込んでな

[648: 匿名さん]

>手付金返金のキャンセル交渉

キャンセルだったら問答無用で手つけ全額返還に決まってんだろ
でなければ裁判で管理責任を問う
金額的にやるかち価値あり

[649: 匿名さん]

川口の物件とか関係ないし

[650: 匿名さん]

>647
>デベ乙
>第三者ならすっ込んでな

やだー。うける。そうね、私は何にも問題のないマンション住人です。第三者です。
でもね、「デベ乙」と言いながら、「第三者」って矛盾してるわよ。
しかも、ここっていつから第三者は参加できない掲示板になったのよ。



>648
>キャンセルだったら問答無用で手つけ全額返還に決まってんだろ
>でなければ裁判で管理責任を問う

なんで決まってるのよ。
決まっていないから、みんなやきもきしているんでしょうに。



>649
こういうことは前例が大きく影響することもあるのよ。
関係ないというのなら、自殺があったマンションは資産価値が下がる・下がらないという証明はどうやってするのよ。

[651: 匿名さん]

値引きもオプションサービスもキャンセル手付け全額返金も有り得ないと思う。
ゴネ得を住不が許すわけもないし。

[652: 匿名さん]

よっぽど裁判沙汰が怖いみたいですね

[653: 匿名さん]

無駄な改行でゲンナリ、、、。意図的？

[654: 匿名さん]

デベ乙
（もし）第三者ならすっ込んでな

って意味だろ

[655: 匿名さん]

>>649
>こういうことは前例が大きく影響することもあるのよ。


裁判になったら判例な

[658: 匿名さん]

>値引きもオプションサービスもキャンセル手付け全額返金も有り得ないと思う。
>ゴネ得を住不が許すわけもないし。


住友の評判を落としたい○○不動産の人乙
事件は住友の管理の問題とはいえ迅速に連絡が来たわけだし
対応はこれから考えますってことなので納得できる対応が期待できそうだよ！

[659: 匿名さん]

こういう時のための不動産トップブランドなんだからすみふは頑張れよ！

[660: 匿名さん]

自殺の件、正直驚きました。
交渉次第ではキャンセルの際に何らかの配慮はあるかと思いますが、
契約者に対しては、特に補償は無い気がします。
このような残念な事件から結果的に値引きやオプションがついて嬉しいかと言えば、ビミョウです。

[661: 匿名さん]

住友不動産の管理不行き届きの責任は重大

[662: 匿名さん]

数万～10万程度の迷惑料＋訴訟を起こさない旨の署名

とかだったらお断りします

[663: 匿名さん]

>660
嬉しいとか嬉しくないとかではなくて憤慨しているのです

[664: 匿名さん]

例えば、もし住み始めてから同じような事件が起こった場合は、
管理会社の責任だからと、管理会社に賠償請求とかするんでしょうか？
悲しいけど、飛び降りた人が自分のマンションを最後の舞台に選んだ事を運がなかったと思うしかないような。。
でも、納得できる対応がされることを祈ります。

[665: 匿名さん]

手付金全返しでキャンセルがベストかな・・・
お金の問題じゃないよ。

[666: 匿名さん]

>664
物件引渡後であれば管理会社と住民の共同責任（按分は管理会社の過失度合いによります）。
今回は引渡前なので100%不動産会社の責任。

[669: 匿名さん]

引き渡し後の話だけど、管理会社は自殺阻止まで責任負わないよ。業務外でしょ。

[670: 328です]

日本は年間３万人以上、１日１００人近いの自殺者がいます。
大騒ぎしすぎです。
自分の部屋であったのならともかく、共用部分での話･･･
全く、気にしない･･です。

[671: 匿名さん]

でも100%住友不動産（本体）の責任

[672: 入居予定さん]

>669
その通り
自殺者が”外部の第三者”でなければね
でも今回の件は引渡前ですよね

[673: 夢〜眠]

スミフにいじわるか嫌がらせされたショックから自殺に追い込まれ自殺場所にスミフマンションを選らんだんたぜーきっとそうさ。インチキ抽選されたひと心配しています。もし元気にしているなら出てきてください。あのひとマンション気に入ってたもの。住みたかったのにスミフに追い出されたー傷つけられたよ？

[675: 匿名さん]

この場合、これから購入を検討している人には、重要事項という事で
転落事故があったと説明しなければならなくなるんですかね？

[676: 匿名さん]

この掲示板、飛び降り 自殺って言葉、自動的に転落事故に変換されてしまうのですね。

[677: 匿名さん]

「今後の新規契約者に対して値引販売しないよう住友不動産に確約させる」という話題が出ていますが
今回の自殺問題とは関係なく、もともと販売不振で大量に売れ残っていたのだから
今後も値引きしないとなると完売は何年先になることか。
2年や3年では売り切れないですよ。
いつまでたっても売れ残り、入居者が決まらないままだと
良好な住民コミュニティ形成にも支障が出るし
その方が既契約の住民にとってもデメリットが大きいのではないでしょうか。

[678: 匿名]

不安な人にはキャンセルを認めればいい

[679: 匿名さん]

キャンセル出来ますよ。
手付が戻らなくてもいいならね。

[680: 匿名さん]

>>679
詐欺商法w

[681: 購入検討中さん]

>>675

リセールの場合も記載必須なんでしょうか・・・

[682: 匿名さん]

この例だと出てないみたいですね。
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail/19573155/

ただやはり新築時よりは下がってる印象なので、資産価値には影響ありそうですけど。

[683: 購入検討中さん]

重説じゃない？

[684: 匿名さん]

参考
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310893558

これをみると気にする人はめちゃくちゃ気にするし気にしない人は気にしないようです。
気にする人がいる以上それだけ売りにくくになるんだから管理ミスを犯した不動産会社も全くシラネーよとはいかないでしょうねえ。

[685: 匿名さん]

どうも死に近い人を引き寄せる土地って言うものあるみたいですね・・・

[686: 匿名さん]

名所などにさせないよう即自治会作って対策を万全にするつもりですのでご心配なく

[687: 周辺住民さん]

昨年夏ぐらいから蕨市への転入を検討し、現在こちらのマンションが見える場所に住んでいる者です。
建物が出来上がっていく様を毎日目にしていて、そろそろ完成なのかなと、この掲示板に様子を見に来たのですが。
大変な事になっていたようですね。
自分は方向音痴なのですが、不慣れな場所でもこのマンションが目印になって位置を再確認できたりと、親近感を持っていたので、、自殺があっただなんて残念です。

[688: 購入検討中さん]

こうやって噂は広がって行くのか・・・

[689: 匿名さん]

何も決まっていないうちに、契約者があーだこーだと
掲示板に、噂に近い書き込みをしているからね。
書き込まなければ、知らなかった人は多いだろうね。
私も掲示板で今回の事を知ったし。

[690: 入居予定さん]

>私も掲示板で今回の事を知ったし。

もともと蕨（逆口）ですけど知ってる人は知ってますのでご心配には及びません。

[691: 匿名さん]

>687-689
お疲れ様っス

[692: 匿名さん]

工作員はもっとしっかりやれ

[693: 匿名]

｢工作員｣だの、幼稚な書き込みをする人って、どこにでもいるのね。

[694: 匿名さん]

>693
こんばんは

[695: 夢〜眠]

変なのがまた入ってきたぞ？

[696: 匿名]

少なくとも、これ知った新規の客は、余程の値引きしないと買わないだろ。

[697: 匿名]

いやいや、新規契約者でも自殺の件はあまり気にしない人も多いですよ
ただ、元の値段が割高という理由で、値引きしないと売れないでしょう
ソルクレストも激安というほどではない適正価格に値下げしたら、すぐに完売しました

[698: 匿名さん]

当然値引交渉の材料には使うだろ。
気にする気にしないの問題じゃないぐらい分らないか？

[699: 匿名]

×分らないか？
○分からないか？

送り仮名わからないか？

[700: 入居予定さん]

>699
分からないか
分らないか

どっちでも変換できましたが？
そろそろ打つ手がなくなってきましたか。