シティタワー蕨 Part2

[匿名さん]

蕨駅西口のタワーマンション

＜概要（HPより）＞
所在地：埼玉県蕨市　中央一丁目200番　
交通：京浜東北線「蕨」駅下車徒歩2分
構造：鉄筋コンクリート造一部鉄骨造
規模：地上30階地下1階建
総戸数：285戸　
完成年月：平成22年8月下旬(予定)　
入居（引渡）予定日：平成22年9月上旬 　
管理会社：住友不動産建物サービス　
売主：住友不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売
設計：アイテック計画
監理：アイテック計画・松田平田設計共同企業体　
施工：戸田建設　関東支店
施工会社：戸田建設　関東支店
管理会社：住友不動産建物サービス

過去スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26735/

[524: 匿名さん]

512さん
http://asyura.net/mansyonnouso.htm
このサイトの「抽選会は一番に来てください」がドンピシャな状況でしょうか？
抽選会参加、大変お疲れ様でした。不動産会社の内情が知り得て、勉強になりました。

[525: 匿名さん]

このサイト、前にもどこかのスレで見た。
だいたいは業界で実際にやってることを書いてると思うけど、ウソもまじってるという印象です。
抽選の時に、イカサマをするデベロッパーなんて中小ですよ。
住友みたいなところがこれをやって、もしバレでもしたら
ブランドイメージが傷つきまくりです。
多分、この物件はそれはしないだろうと。

[526: 匿名さん]

「現役三井不動産社員が書いた」とかいう触れ込みの本にも
抽選を当てさせたくない人には当てさせないよう細工をする話題が載っていました。
抽選を見に行くと事前に通告すると警戒され色々と策を練られるそうで
行かないフリをして予告なしで突然見に行くのが効果的なのだそうです。

[527: 512(奇妙な抽選会体験者)]

>524さん
>このサイトの「抽選会は一番に来てください」がドンピシャな状況でしょうか？

正確に言うとそうではないです。ガラポンに細工が本当にあるかどうか知りませんが、
これは現場に行けば調べることができるだけに、不動産会社にとってもバレでも
したら、これはもう完全なインチキ行為だけにそこまでリスクはとらないかも。

むしろ「抽選会は平日」てのがドンピシャで、今回のケースも一般告知をせずに、
当日登録で夕方抽選という慌しいなか、それでも19人もの希望者が殺到という
不自然さもさながら、その抽選会場には誰も姿を現さない（バカ正直が１人＝私）
という状況からみて、これをごく自然な成り行きと思える、わけがありません。

でも登録者が全部本物かどうか、なんて調べる手立てなんて当然ないんです。
つまり確率的に「本命」の人が当たるような「細工」を巧妙に仕組み、参加してくる
者にも非常に低い確率とは言え、事実上は抽選を行うわけだから、不動産会社
側からしたら「公正な抽選を行った」という既成事実が逃げ道となるし、抽選参加
しておかしいと思っても、もうどうにもなりません。
実に巧みに仕組まれた、限りなく不正に近いながらも「公正な抽選」を行った事実
は作り上げ、ある意味さすが一流デペ、不正でも公正にしてしまう手法は結構
手の込んだもので、こうした悪知恵を考える部門でもあるんでしょうかね。

>526さん
>抽選を見に行くと事前に通告すると警戒され色々と策を練られるそうで
>行かないフリをして予告なしで突然見に行くのが効果的なのだそうです。

これはさすがに現役さんが言うだけあって、上記のようなダミー登録者抽選
の場合の対抗策としては効果的かもしれません。
私の場合も事前に「抽選には参加しますか」と何度も聞かれ、くしくも「絶対
行きます」的な態度を見せてたのが逆効果だったのかと思いました。

もし行かないと言って突然行ってたら、あたふたして対応される姿が目に
浮かぶようです。でも、受付を通さなきゃ入れないので、結局はその間に倍率
を急遽増やすような「細工」はされそうだから、どこまで効果あるかどうか．．．。

[528: 匿名さん]

>>526
本当にいかさまをしていたら、焦るでしょうねｗ

[529: 匿名さん]

ずばりスミフはイカサマデベって事ですか？

[530: 匿名さん]

まさか住友不動産がそんな出鱈目な事しないですよ。
ネガキャンですかね．．．

[531: 夢〜眠]

だからマンションが黒いんだな？

[532: 匿名さん]

営業さんが力抜くと直ぐ下がっちゃいますねぇ

[533: 匿名さん]

終わってるな、ここは！

[534: 元業者]

たまたまスレ見ました。

大手は滅多なことではイカサマはできないと思うので
基本はやってないと思っていいです。

ばれたときの信用毀損の方がダメージが大きいので
そんなくだらないことはやんないです。

でも当てたい人を当てるのは、デベ目線からはとても
理にかなっています。
はっきりいって、クレーム等のトラブルは
貧 乏人に限ってうるさいです。
せこい。細かい。高圧的。そんな傾向があります。
これはれっきとした事実です。

なので中小デベだと平気で条件のいいお客を当てようとします。
買いたいってお客に対して「あなたは○○の理由で無理です。当てません。」
って面と向かって言えるわけないですから、そういう意味じゃ
イカサマは合理的です。
ばれなけりゃいいんですから。

住友はやらないと思いますよ。
これはマジで。

[535: 匿名さん]

それより、営業の書き込みすらぱったり止んでしまったしまったのが気持ち悪い・・・
何かあったのか？

[536: 匿名さん]

単にネタがないだけだと思うけど、
531とか532とか533とか535みたいな書き込みがあるから
普通の人も書き込むのが嫌になるんじゃないですかね。

ま、思い通りの展開なんだろうね。

[537: 夢〜眠]

今日のマンションはいつも通りでした。

[538: 匿名さん]

ごみの分別について知りたくて、蕨市の公式ホームページを見ていたんですが、
洪水ハザードマップが完成したというお知らせがあったので早速見てみました。
が、リンク先をクリックしても何の反応もなく、ハザードマップを見ることができないんです。
私だけでしょうか？↓こちらがそのページなんですが・・・。http://www.city.warabi.saitama.jp/hp/page000005100/hpg000005021.htm

[539: 契約済みさん]

内部ファイルサーバーのパスを載せてますね。

残念ながら外からはアクセスできないものです。


担当者が気付けば修正されるでしょうが、内部の人は中々気付かないかも・・・。

[540: 匿名さん]

ページのすぐ下にアンケートフォームがあるので、
不具合を書いて知らせてさしあげれば良いのでは？

それより、トピックスで発見した蕨の新キャラ「わらぶー」が気になってしまった！
THE ALFEEのの高見沢さんデザインですってね。

[541: 匿名さん]

> 内部ファイルサーバーのパスを載せてますね。

ほんとだ、これはイタイ・・・
担当者大目玉だな。

[542: 匿名さん]

人気ないの？ここ

[543: 賃貸住まいさん]

外部のシートもほぼ外されて、全貌が見えてきましたねー
しかし色合いが黒っぽ過ぎて威圧感こそあるもののデザインがいまいちで、周辺物件に比べて
高い割には高級感はあまり無いかと。

電車の音も相当気になるでしょうし、埼京線と違って京浜は遅くまで走っているので、音に敏
感な人はパスですね。

あと30階って思ったより低い・・・

タワーの名が何かむなしい。

[544: 匿名]

鉄道騒音は避けられないでしょうね。
音は上に広がって行きますし。


あの黒い外壁で完成なんですか？
重厚感は私はあるようには感じたけど、色あせしないものなのかな

[545: 賃貸住まいさん]

シートバラしてるから今から何かするってことは恐らく無いでしょ。
ランドマークと銘打っているものの、でかいから目立つだけ。
救われるのは日陰の影響が線路とロータリーと商店街くらいで、あまり戸建てには影響なさ
そうなのでそれほど疎まれる事もないと思うけど。

建築的に見てあまち恰好良くは無い。
シンメで均整がとれてるけど、幅の割に短い

[546: 匿名さん]

>>544

駅近と騒音は背中合わせなので
買う本人が気にするかどうかだけの話。
気になるなら駅遠を買えばいい。

外観は住友はどこでもあんな感じだね。
個人的には好きじゃないけどあれだけ
どの物件も統一してるってことは
一般ウケしてるからじゃないの？

[547: 匿名さん]

「駅近」と「線路沿い」は意味が違うと思うけど。
さらにここはすぐ目の前を湘南新宿ラインが猛スピードで通過するわけだし。

[548: 契約済みさん]

黒でシンメトリーが嫌な人もいらっしゃるようですね。

とはいえ、逆に考えると下のように考える方もいっぱいいますからね。
・壁面に赤とか緑がアクセントに入ってる（川口近辺では多く見られる）ことを嫌う方
・アシンメトリーな理由が分からない。毎日見るものなのだから・・。とおっしゃる方

デザインは色々な方が評価するものなので、難しいですね。

とはいえ、騒音については、543さんのおっしゃる通りかと思います。
> 音に敏感な人はパスですね。
朝晩の電車の音は嫌でも聞こえてきます。
いわゆる閑静な住宅街に住むわけでは無いという意識を持っていないとダメですよね。

[549: 匿名さん]

デザインは好みですから、議論しても答えはないでしょう
特段機能を損ねているようなマンションなら話は別ですが

同じ駅2分でも、駅を背にして2分歩いたマンションなら、電車騒音はかなり低減されますよ

[550: 夢〜眠]

立ちしょん禁止とか看板があったな？

[551: 匿名さん]

そうなんですよね。
線路とマンションの間に、他の建物があるだけでも、大きく軽減されますからね。

一概に駅近くだからうるさいとも言い切れないです。
ここの場合は、モロに線路が目の前にある分、騒音のレベルが高そうですね。
青田買いの難しいところですね。実際に体感できませんから。

[552: 匿名さん]

>>550
駅周りの店のせいなんでしょうか？
あの辺り変な酔っ払い多いんですよ・・・
まだ人が住んでいなから余計なんでしょうね。

[553: 匿名]

そういえばあのマンション周辺アンモニア臭かったな。

[554: 匿名さん]

駅前にある漫画喫茶の住民登録って無くなりましたかね？
失うもの無い人って怖いので・・・

[555: 匿名]

>554
まだあります

[556: 匿名さん]

今日蕨方面に車で用事があったから行ってきたけど、確かにあんまり大きく見えない。
というか、離れたところから見ると他の建物に埋没して大きさがよくわからなくなる。
実際足元から見るとすごく大きいのに、なぜか遠近感がおかしくなって大きく見えない。

地元民しかわからない書き方だけど、旧蕨警察から蕨駅方面に車を走らせると
はっきりと姿が見えるんだけど、前方のマンションとの関係がすごくおかしく見える。

[557: 夢～眠]

旧蕨警知っているなんて結構ツウだな？

[558: 契約済みさん]

今月の駐車場、駐輪場抽選会へ行く予定の方いらしゃいますか？
７０平米以上の部屋買うのに、駐車場外れるとショックでかいですよね･･･。

[559: 匿名]

70平米以上と、駐車場にどんな関係があるんですか？

[560: 賃貸住まいさん]

確かに
50平米だろうが60平米だろうが100平米だろうが、欲しい権利が手に入らなければ
凹むっしょ。

[561: 328です]

申し込んだ方ならご存知だと思うのですが
部屋の広さによって、当たる確率が違うんです。
50平米だと7/58で、確率がかなり低いので
あきらめてる方も多いと思いますが・・・

70平米以上だと72/102。
まあ、駐車場を希望しない人もいるので
実質80～90/102以上で結構期待しているので、
外れるとショックだという意味でして・・・

[562: 契約済みさん]

ちなみに、80平米以上は１００％ですね。

[563: 匿名さん]

30平米は0%なんだっけ？

[564: 匿名さん]

広い部屋→高い金を払って買っている→駐車場優先
という理論なんだろうけど、
販売上都合の良いように勝手に特典を与えているように見え、
正当性有る感じがしないような。

本来共有設備ってデベの持ち物ではなく住民の共有財産。
購入時高い金払っていようと恩恵があるのは売った側で。
住民にしてみれば関係のない物。
そりゃ修繕費とかは持ち分に応じて割り当ては増えるものだけど、
使用料金は別に払う必要のある共有設備の使用に、
そういう理由で極端な格差を付けるのはどうなんでしょうね。

とは言ったものの、今更どうにもならないでしょうけど。

[565: 匿名さん]

その条件に納得してハンコを押すんだから今からルール変更を求めるのは
ちょっと理屈が通らないですよね。いやなら買わなきゃいい訳で。
まぁ70平米以上の区分なら車の一般的な所有率から見ても、ほぼ大丈夫なんじゃないですかね。

それよりも「住民の共有財産」という意味では、少ない駐車場の使用権をどういう形で
共有していくか、というルール作りのほうが気になります。

9月の時点で車が不要な人でも5年10年経てば車が必要になるかもしれない。
駐車場を当てた人も、5年10年たてば不要になる可能性もありますし、そうなったら
駐車場代は馬鹿らしくて払えないでしょう。
駐車場を落選した人は、もしかしたらしばらく他の駐車場で空きを待つかもしれません。

これらをどうやって調整するのかは完全にデベロッパーの手から離れるので、
住民である程度決めてかなきゃいけないと思うんですけど、一般的な物件では
どうやって決めていくんですかね。

さらに言えば、長期的に見て大規模修繕が必要になったときに駐車場の使用権の有無で
負担金額を変えたり(というか、未使用の人は負担０にするとか)は、ありえるんでしょうか。

今回の抽選は抽選で当たってほしいんですけど。。。

[566: 契約済みさん]

私も70平米以上なら、まず当たるかな･･･と思っているのですが･･･。
それより、売れていない部屋の抽選は住友が、未来の購入者の代わりに
抽選に参加されるようですが、このあたりは本当に正当にやるのでしょうか？

実はこの物件を購入する前に、埼玉某タワーの売れ残りも検討し、
結局予算オーバーでやめたのですが･･･
某タワーの営業は「２～３日中に決めてくれれば、駐車場の権利約束します」って言うんですよ。
残ってる部屋があとわずかで、駐車場の権利が無けりゃ売りづらいのは分かるのですが、
早く購入した方が抽選外れて、売れ残り買った人が抽選無しでOKってのも、びっくりでした。
財閥系大手でも結構いい加減なんだなと思い、ここの抽選会見てみたいなと思ったのです。

[567: 565]

私も見に行きたいですけど、仕事で行けないんですよね。

わざわざ月曜日に抽選会を設定したり、「駐車場の優先順位を決めるだけで、駐車場所が確定する
わけじゃありません」みたいな注意書きがあったり、「とにかく来てほしくない」というオーラが
出まくってて怪しさ満点です。

契約者の大切な問題なんだから、見てもらえるように土日に設定するのが販売会社としての
サービスだと思うんですけどね。わざわざコソコソやってるような印象を契約者に与える
って、、、どんだけ後ろめたいことをやるつもりなんだろう・・・。

[568: 契約済みさん]

>567

やはりそう思われますよね･･･全く同感です。
先日ＭＲで「タワーの抽選外れた人が一斉に駐車場探すから、６月以降は
近隣の駐車場がどこも一杯になるかも知れませんね」なんて脅かされました。

[569: 契約済みさん]

＞５６７、５６８さん

私も、今回の抽選に不信感を持っている一人です。っというか、スミフの対応が一貫してダメなんですよね。
ですので、今回はなるべく仕事を調整して抽選会に参加しようと思っています。もちろん監視の意味も込めて（笑）

また、外れた時を考えて、近隣の駐車場について探っておかないとなぁと思います。契約時には、駐車場の希望者は駅近だからそんなにいないので大丈夫ですよみたいなこと言われたのですが、やっぱり信用してないので（苦笑）
どなたか近隣の駐車場について調べた方いらっしゃいますか？

[570: 匿名]

そもそも、この区画って、広大な駐車場をつぶして作ったような…。


駅前マンションで駐車場が全く足りない(としたら)なんて、
どんだけ不便な駅前なの？って話になりますよね。


駅前マンションは、車を使わなくても生活できるのも
メリットの一つなんだし。

[571: 565]

>>569
おお、勇者だ、勇者がいた！
是非監視をおねがいします。

大丈夫と言ったり厳しいと言ったり、結局客を落とすための方便なんでしょうね。。。

契約寸前の人に：「いやぁ、抽選はきっと当たりますよ」
　→ 無責任な見通しで後押し

なかなか契約しない人に　：「タワーの抽選外れた人が一斉に駐車場探すから、
　　６月以降は（６月以降に契約すると）近隣の駐車場がどこも一杯になるかも知れませんね」
　→ 駐車場の枠をちらつかせた脅し

ちなみにざっとネットで駐車場を見ましたが、あんまり載ってないです。
ただ、物件が少ないということでもないと思うので、地元の不動産屋を回るべしという
感じかと思いました。

[572: 契約済みさん]

566です。
元々平日休みの仕事なので、
私も監視？しに行ってきます（笑）

事前アンケートでは50％～60％位の方が
駐車場を希望しているとのことでしたが･･･
これだと72/102の70平米以上の部屋は、確実に当たる･･･
ということになるんでしょうかね？

[573: 匿名さん]

確率が高い（それをウリにしている）分だけ、
逆に駐車場希望者は多いという事も考えられる。