【契約者専用】ザ・パークハウス上鷺宮

[匿名さん]

所在地：東京都中野区上鷺宮3-308-1
交通：西武池袋線富士見台駅徒歩4分　西武池袋線「中村橋」駅(南口)より徒歩9分
総戸数：261戸
間取り：2LDK～4LDK、62.75～108m2
入居：2015年3月下旬予定
売主：三菱地所レジデンス
施工会社：東亜建設工業

【物件情報を追加しました 2014.9.9　管理担当】

[82: 契約済みさん]

もの凄いもうそ…いや、想像力ですね。真剣にお悩みなら三菱地所に問合せないとここに書き込んでも何も解決しまさんよ。

[83: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。
傷や汚れの指摘はあったものの、躯体・配管部分は全く問題なし。
専門の建築士にも立ち会ってもらったので安心です。

私以外にも業者の動向を予定していた人が複数いるみたいだから、
続報があるかもしれないけど、作り自体は全く問題なしのレベルです。

工事の遅れも、外構と植栽がやや遅れでこれは雪の影響とのこと。
特に植栽が雪で植えられずギリギリにはなってるけど、夜間まで作業するような
突貫というレベルではないらしいです。

外壁については三菱地所の人に聞いてみたら、足場を壁にかけていたところなどが
まだ仕上げに入っていないため不揃いの箇所があるとのこと。
今後、清掃→仕上げで再内覧時点では見た目問題ないレベルにすると言ってました。

全般的に満足行く仕上がりで良かったです。
植栽作業中なので、埃っぽくて汚れが目立っていたのがやや残念なぐらいかな。

[84: 匿名さん]

>>83
内覧で 躯体・配管部分は分からなくない？
素人は気づかない点検口から覗いたり位はするからプロ同行に意味はあると思うけど、よっぽど傾いてるとかでもなければ内装以外は分からないと思うけど。

[85: 匿名さん]

>84

配管は点検口からカメラを這わせてるからわかりました。
そりゃ、見た目はキレイでも配管の初期不良が有ればわからないけど、
工業製品のエラーじゃなければ異常なしです。

躯体は点検口から見たところ、傾き・水漏れ・雑な仕上げ・半乾きなどはなし。
コンクリが偽装されてればアウトだけど、通常は問題ないレベルだそうです。

[86: 入居予定さん]

全く問題ない仕上がりのようですね。
さすが、大手、安心しました。

[87: 契約済みさん]

私には、81さんの考え方も理解出来ます。見える場所で雑に見える事をしているのなら、見えないところでは、もっと雑な事があってもおかしくないですからね。

[88: 契約済みさん]

>87さん

その理屈はおかしい。
組み合わせは大まかに分ければ4つあります。

・内部・外部ともにしっかり施工
・内部は手抜きだが外面を良くしてごまかす
・内部はしっかりだが、外部は手抜きor外部は別施工があるためとりあえずの仕上がり
・内部・外部ともに手抜き

81さんのように可能性を挙げていったらキリがなく（内外OKだが配管がNGとか、内外配管OKだが配線NGとか逆も然り）
いずれにせよ結局83さんのように外部の業者入れてみないとわからないでしょう。
それに我々素人が、パッと見た施工が雑かどうかを判断するのはあまりに無謀です。
上スレを見ても分かるように人によって判断基準も異なりますからね。

高い買い物なので神経質になるのは分かりますが、冷静な判断をすべきでしょう。
私はタイルなんかより基礎・耐震性能や排水機能のほうが気になるなぁ1Fなので。。

[89: 入居予定さん]

天下の三菱地所さんなんだから、大丈夫ですよ！！

[90: 契約済みさん]

今日で内覧会が終わったと思いますが、皆さん、あまり書き込みがないですね。

[91: 契約済みさん]

思った以上に遅れてましたね。
外構だけじゃなく、共用部の内装も全然出来てなくて驚きました。
ほんと専有部だけ間に合わせましたといった感じ。
専有部もやっつけ仕事が散見されましたし。

[92: 契約済みさん]

＞91

やはり遅れているんですね。
私は今週末に内覧なのですが具体的な専用部のやっつけ部分を教えていただけませんか？

[93: 入居予定さん]

やはり見えない部分を手抜きされてる可能性がありそうですか？

[94: 契約済みさん]

>92さん
>93さん
内覧業者はなしでやったので、配管など内部の出来はわかりません。なので、内部の施工の善し悪しは判断できません。
素人でも見ればわかる内装で、「こんな仕上げしたら、発見されれば指摘されるの誰でもわかりますよね」という明らかに雑な仕事が見えにくいところに散見していました。
実際に作業された方の納期に追われていた様子やここは見られないからいいやといった心境が想像されます。
少なくとも内装については、東亜建設も三菱地所レジデンスもどちらも下請に丸投げでちゃんとした竣工検査をしてないなと感じました。
ちゃんと施工担当、事業主として竣工検査しましたと言われたら、それでもあの出来なのとそれはそれで思っちゃいます。
まぁそもそもまだ竣工していないんですけどね。

感じ方は人それぞれで部屋によって出来不出来はあるでしょうが、私は1人の買主としてこのように感じました。

[95: 契約済みさん]

内覧行って来ました。低層の重厚さが印象的で共用部分も豪華な作りでしたよ。確かに雑な仕上がりの箇所は少なくありません。塗装工とクロス張が雑でした。再内覧まで２週間ありますから修正してくれるでしょう。

[96: 契約済みさん]

>83とか>95は仕上げは雑（未完成）だけど、建物は問題ないっていうご意見。
一方で仕上げが雑だから不安に思うっていう>87とか>91のご意見も

仕上げが終わって完成した再内覧の3月上旬で評価が定まりそうですね。
そこで仕上げ・清掃が終わっていれば、建物自体の評価が素直にできそうです。

今の時点では（不安に思う人はいても）具体的な不具合が指摘されていないので、
その点は良い兆候だと思うようにします。

>83のようにプロ・業者を同行した人の意見があればもっと聞いてみたいですが。

[97: 契約済みさん]

バルコニー側や、廊下側のサッシについた土埃や雨水汚れは、引渡しの時にはクリーニングされているのでしょうかね。

[98: 契約済みさん]

>94さん

具体的にやっつけだった内装の箇所は挙げられますか？

[99: 契約済みさん]

内覧会に行って来ましたが、キッチンの真中に継ぎ目がはっきり見れ狭い所に傷跡修理の様に目立ち見栄えが悪かったです。床のきしみ。ユニットバスの蛇口上にあったプラスチック部分が傷だらけ。駐輪場の天井が低くて頭がぶつかります。あげればきりがないです。大分ショック受けました。

[100: 契約済みさん]

>>99さん
キッチン、うちも継ぎ目がありました。交換してもらえるようになりましたか？

[101: 契約済みさん]

見栄えの悪い継ぎ目あるキッチン台を交換してもらえるようにするにはどのように販売者側と交渉すればよいでしょうか？何か良い知恵があれば教えてください。

[102: 契約済みさん]

御影石のキッチン台ですが、カウンターを含めて３ヶ所くらいに継ぎ目があったと思います。棟内モデルルームでも、シンクとコンロの間に継ぎ目があったように思います。カウンター部分は置物があったので、確認はしていません。

内覧会では、共用部のバルコニーや廊下側の施工の粗さが特に目立ちました。グランドエントランスの外壁もおかしな色になっていますし。A棟北側の植栽は見事でしたが。

[103: 契約済みさん]

私は、20数ヶ所指摘修正をお願いしてきましたが、専有部分の内装全般としては許容範囲であると思いました。
どうしても人の手で行う事なので、職人さんのレベルが出てしまいます。床は問題なし、クロス、建具、巾木等に細かな傷あり、ベランダ、玄関周りの塗装にムラあり。
といったところです。

[104: 住民でない人さん]

皆さん、内覧会で水準器は持っていかれたのでしょうか？

[105: 入居予定さん]

一応、ビー玉を持参しました。

[106: 契約済みさん]

>>105
あ、ビー玉良いですね。
私も持っていくことにします。
ホームセンターに売ってるかな。

[107: 匿名さん]

アマゾンで水準器とサーモグラフィを購入して持って行く人もいるらしいです。
サーモグラフィで見るとエアコン周囲からの冷たい風の有無を見るなどするらしいですよ。
あとは実際に風呂でお湯を張ったりなどでしょうか。

[108: 契約済みさん]

サーモグラフィって・・・。
冷たい風を発見したところでどうこうなるでもなし。
高い金だして素人が判断するくらいなら業者同行して
しっかり検査してもらったほうが良いですね。

[109: 匿名さん]

はたしてそう言えるでしょうか？

[110: 契約済みさん]

キッチンの御影石の継ぎ目はこんな感じです。

[111: 契約済みさん]

このキッチンでは天板の上で直接パン生地などこねられませんね。

[112: 契約済みさん]

>>110
指摘した時の担当者の反応はいかがでしたか？
修復または交換して、いただけそうですか？

[113: 契約済みさん]

修復はしてくれますが、何しろ真中に継ぎ目が入っているのでキッチン台での調理にも支障がきたすかもしれません（≧∇≦）交換なんて無理そうです。泣き寝入りです。見た目は修復によってよくなるかもしれまんが…継ぎ目の位置も考えてほしいものです。

[114: 契約済みさん]

少しでも、目立たないように修復できると良いですね。
我が家も同じタイプのキッチンです。今週末内覧会です。
確認してみます。それにしても、真ん中の継ぎ目はセンスないです。

[115: 契約済みさん]

少しでも、目立たないように修復できると良いですね。
我が家も同じタイプのキッチンです。今週末内覧会です。
確認してみます。それにしても、真ん中の継ぎ目はセンスないです。

[116: 契約済みさん]

目立ちますね。
モデルルームとは色が違うと思いますが、
これほどではなかったかと。
私も再度確認したいと思います。

[117: 契約済みさん]

ちょっとビックリの仕上げですね。うちもよくよく見直して見ます。外壁タイルといい、キッチンの天板といい、継ぎ目の問題が多いですね。

[118: 契約済みさん]

この継ぎ目すごいですね。修復で許容できる範囲なのかな？びっくりしました。

[119: 住民でない人さん]

天然の御影石だからこうなるのでしょうか？コスト削減のために継ぎ合わせ？人造大理石でもありえるんですかね？

[120: 入居予定さん]

キッチンの継ぎ目は全戸共通の仕様なのでしょうか？
それとも、運不運があるのでしょうか？

[121: 契約済みさん]

三菱地所カスタマーサービスに問い合わせしました。
要約すると以下のもよう。

・継ぎ目について確認したい
⇒お客様からの問い合わせが多く施工会社と対応を検討します
・どういった対応になるのか？
⇒そこも含めて検討したいのでお時間頂きたい
・入居まで時間がないがいつ結論が出るのか？
⇒近日中、少なくとも2〜3日で結論出す
・案内はどういった形式で行われるのか？
⇒書面か直接での対応を考えている

対応が問い合わせをした方だけなのか全戸対応なのか、
張り替えなのか施工でカバーなのかは分かりません。
不安な方は問い合わせることをお勧めします。

[122: 住民でない人さん]

問い合わせが多いということは、多くの部屋がそうだったってことですね。さて、どういう対応になるのでしょうか。

[123: 契約済みさん]

問い合わせた方の報告ありがたいです。
それにしても酷い継ぎ目ですね。嫌だなぁ・・・・・・
モデルルームの移転前に行った際に撮ったキッチン天板の写真を添付します。
モデルルームのキッチン天板には継ぎ目ありませんでしたよね。。もし全戸直してくれないならショックすぎます。

[124: 契約済みさん]

121です。
公式HPのモデルルームにある写真にも継ぎ目はありません。
モデルルームの写真なので123さんと同じなのですが
こちらは公式として公に公開しているので販売への影響力があります。
（公式の写真が入れ替えられても123さんの写真で裏が取れますね。）

また内覧会や説明会でもキッチン天板については特に言及されていません。
一般に1枚板の天然石天板に比べ、2枚板の天然石天板は安くなるため、
「このキッチンだから購入を決めた」方に対する景品表示法違反となる可能性があります。
※相変わらず専門家ではないので適当言ってますが。

さてさて、どう出ますかね(笑)

[125: 匿名さん]

全戸のキッチンで継ぎ目のない大きさの天然石を用意するのって難しいかもしれませんね。

[126: 入居予定さん]

継ぎ目があった場合は、運が悪かったと諦めるしかないですね。

[127: 匿名さん]

フィオレストーンだったら継ぎ目なくできるでしょうか

[128: 契約済みさん]

内覧会昨日が最終日ですかね
皆さんどうでした？
うちは指摘カ所結構ありました。
全体的に玄関周りやテラス側が雑な仕上がりでした
天板の件は先に向こうからお話があり、別の塗料で塗って目立たなくなるというお話がありましたが、
どの程度マシになるのか…心配です

[129: 住民でない人さん]

結局、塗料で目立たなくするという対応なんですね。交換は無理か。

[130: 契約済みさん]

玄関周り、テラスは特に雑で、壁紙や床、ドアにも各箇所にキズ汚れがありました。
キッチン天板は交換は不可。原因は接着剤の色を間違えたとのこと。謝罪文が送られるようです。立会い担当の方曰く、過去担当した中ではキレイな方とのこと。これで‥？って感じでした。

[131: 契約済みさん]

キズや汚れが多いのは、急いで仕上げた結果か。天板の継ぎ目自体は仕様通りで、接着剤の色を間違えたことが問題だったということですかね。