【契約者専用】ザ・パークハウス上鷺宮

[匿名さん]

所在地：東京都中野区上鷺宮3-308-1
交通：西武池袋線富士見台駅徒歩4分　西武池袋線「中村橋」駅(南口)より徒歩9分
総戸数：261戸
間取り：2LDK～4LDK、62.75～108m2
入居：2015年3月下旬予定
売主：三菱地所レジデンス
施工会社：東亜建設工業

【物件情報を追加しました 2014.9.9　管理担当】

[101: 契約済みさん]

見栄えの悪い継ぎ目あるキッチン台を交換してもらえるようにするにはどのように販売者側と交渉すればよいでしょうか？何か良い知恵があれば教えてください。

[102: 契約済みさん]

御影石のキッチン台ですが、カウンターを含めて３ヶ所くらいに継ぎ目があったと思います。棟内モデルルームでも、シンクとコンロの間に継ぎ目があったように思います。カウンター部分は置物があったので、確認はしていません。

内覧会では、共用部のバルコニーや廊下側の施工の粗さが特に目立ちました。グランドエントランスの外壁もおかしな色になっていますし。A棟北側の植栽は見事でしたが。

[103: 契約済みさん]

私は、20数ヶ所指摘修正をお願いしてきましたが、専有部分の内装全般としては許容範囲であると思いました。
どうしても人の手で行う事なので、職人さんのレベルが出てしまいます。床は問題なし、クロス、建具、巾木等に細かな傷あり、ベランダ、玄関周りの塗装にムラあり。
といったところです。

[104: 住民でない人さん]

皆さん、内覧会で水準器は持っていかれたのでしょうか？

[105: 入居予定さん]

一応、ビー玉を持参しました。

[106: 契約済みさん]

>>105
あ、ビー玉良いですね。
私も持っていくことにします。
ホームセンターに売ってるかな。

[107: 匿名さん]

アマゾンで水準器とサーモグラフィを購入して持って行く人もいるらしいです。
サーモグラフィで見るとエアコン周囲からの冷たい風の有無を見るなどするらしいですよ。
あとは実際に風呂でお湯を張ったりなどでしょうか。

[108: 契約済みさん]

サーモグラフィって・・・。
冷たい風を発見したところでどうこうなるでもなし。
高い金だして素人が判断するくらいなら業者同行して
しっかり検査してもらったほうが良いですね。

[109: 匿名さん]

はたしてそう言えるでしょうか？

[110: 契約済みさん]

キッチンの御影石の継ぎ目はこんな感じです。

[111: 契約済みさん]

このキッチンでは天板の上で直接パン生地などこねられませんね。

[112: 契約済みさん]

>>110
指摘した時の担当者の反応はいかがでしたか？
修復または交換して、いただけそうですか？

[113: 契約済みさん]

修復はしてくれますが、何しろ真中に継ぎ目が入っているのでキッチン台での調理にも支障がきたすかもしれません（≧∇≦）交換なんて無理そうです。泣き寝入りです。見た目は修復によってよくなるかもしれまんが…継ぎ目の位置も考えてほしいものです。

[114: 契約済みさん]

少しでも、目立たないように修復できると良いですね。
我が家も同じタイプのキッチンです。今週末内覧会です。
確認してみます。それにしても、真ん中の継ぎ目はセンスないです。

[115: 契約済みさん]

少しでも、目立たないように修復できると良いですね。
我が家も同じタイプのキッチンです。今週末内覧会です。
確認してみます。それにしても、真ん中の継ぎ目はセンスないです。

[116: 契約済みさん]

目立ちますね。
モデルルームとは色が違うと思いますが、
これほどではなかったかと。
私も再度確認したいと思います。

[117: 契約済みさん]

ちょっとビックリの仕上げですね。うちもよくよく見直して見ます。外壁タイルといい、キッチンの天板といい、継ぎ目の問題が多いですね。

[118: 契約済みさん]

この継ぎ目すごいですね。修復で許容できる範囲なのかな？びっくりしました。

[119: 住民でない人さん]

天然の御影石だからこうなるのでしょうか？コスト削減のために継ぎ合わせ？人造大理石でもありえるんですかね？

[120: 入居予定さん]

キッチンの継ぎ目は全戸共通の仕様なのでしょうか？
それとも、運不運があるのでしょうか？

[121: 契約済みさん]

三菱地所カスタマーサービスに問い合わせしました。
要約すると以下のもよう。

・継ぎ目について確認したい
⇒お客様からの問い合わせが多く施工会社と対応を検討します
・どういった対応になるのか？
⇒そこも含めて検討したいのでお時間頂きたい
・入居まで時間がないがいつ結論が出るのか？
⇒近日中、少なくとも2〜3日で結論出す
・案内はどういった形式で行われるのか？
⇒書面か直接での対応を考えている

対応が問い合わせをした方だけなのか全戸対応なのか、
張り替えなのか施工でカバーなのかは分かりません。
不安な方は問い合わせることをお勧めします。

[122: 住民でない人さん]

問い合わせが多いということは、多くの部屋がそうだったってことですね。さて、どういう対応になるのでしょうか。

[123: 契約済みさん]

問い合わせた方の報告ありがたいです。
それにしても酷い継ぎ目ですね。嫌だなぁ・・・・・・
モデルルームの移転前に行った際に撮ったキッチン天板の写真を添付します。
モデルルームのキッチン天板には継ぎ目ありませんでしたよね。。もし全戸直してくれないならショックすぎます。

[124: 契約済みさん]

121です。
公式HPのモデルルームにある写真にも継ぎ目はありません。
モデルルームの写真なので123さんと同じなのですが
こちらは公式として公に公開しているので販売への影響力があります。
（公式の写真が入れ替えられても123さんの写真で裏が取れますね。）

また内覧会や説明会でもキッチン天板については特に言及されていません。
一般に1枚板の天然石天板に比べ、2枚板の天然石天板は安くなるため、
「このキッチンだから購入を決めた」方に対する景品表示法違反となる可能性があります。
※相変わらず専門家ではないので適当言ってますが。

さてさて、どう出ますかね(笑)

[125: 匿名さん]

全戸のキッチンで継ぎ目のない大きさの天然石を用意するのって難しいかもしれませんね。

[126: 入居予定さん]

継ぎ目があった場合は、運が悪かったと諦めるしかないですね。

[127: 匿名さん]

フィオレストーンだったら継ぎ目なくできるでしょうか

[128: 契約済みさん]

内覧会昨日が最終日ですかね
皆さんどうでした？
うちは指摘カ所結構ありました。
全体的に玄関周りやテラス側が雑な仕上がりでした
天板の件は先に向こうからお話があり、別の塗料で塗って目立たなくなるというお話がありましたが、
どの程度マシになるのか…心配です

[129: 住民でない人さん]

結局、塗料で目立たなくするという対応なんですね。交換は無理か。

[130: 契約済みさん]

玄関周り、テラスは特に雑で、壁紙や床、ドアにも各箇所にキズ汚れがありました。
キッチン天板は交換は不可。原因は接着剤の色を間違えたとのこと。謝罪文が送られるようです。立会い担当の方曰く、過去担当した中ではキレイな方とのこと。これで‥？って感じでした。

[131: 契約済みさん]

キズや汚れが多いのは、急いで仕上げた結果か。天板の継ぎ目自体は仕様通りで、接着剤の色を間違えたことが問題だったということですかね。

[132: 契約済みさん]

しかし、キッチンの天板みたいな目立つ場所の接着剤の色を本当に間違うものでしょうかね？

[133: 契約済みさん]

128です。

>>130
うちも同じことを言われました。
本当これで綺麗なら他の部屋は一体どうなってるんだと思いました。
案内の人もそうやって言うように決められてるんですかね。

接着剤、こんな内覧会をして指摘するまで間違いに気づかないものでしょうか。
発注する時や実際に使用する時などいくらでも気づくタイミングはあるかと。

安い塗料にしてもわからないだろうとわざとやったのでは…なんて、疑ってしまいます

[134: 住民でない人さん]

接着剤は後付けの言い訳のような気がするな。

[135: 引越前さん [女性 40代]]

日曜日に内覧会に行ってきました。 あいにくの雨模様で室内も十分な明るさとは言えず、特に北側に位置する洋室の床や壁にはキズや汚れ等の見落としがあるかもしれないと、ちょっと恨めしい天候でした。 天板は、モデルルームと同じように継ぎ目がわからないようコーティングをするとのことでしたが、不安が残らないといえば嘘になりますね。地所の検査員もチェックをしていると思うのですが、、、 大手ということで信頼していたのですが、「指摘されなければこちらから会えて言う必要はない」とでも言わんばかりの対応には、ちょっと不誠実ではないかと思いますね。

[136: 入居予定さん [男性]]

完成時の予想グラフィックでは、中庭の木々がステキで、非常に落ち着いた雰囲気を醸し出していましたが、内覧会で見た中庭は「これだけ」という物足りなさを感じさせるものでした。数年後を考えて若い木を植えたといえばそれまでですが、、、、、期待していたのでちょっと残念。

[137: 匿名さん]

大理石くっつけボンドとかって売ってるのですかね。キッチンの天板は売りに出す時とかも非常に重要なポイントなので、
できれば大理石の粉を混ぜ込んで継ぎ目が分からないようにしてもらいたいですね。

[138: 引越前さん]

>136

植栽はしょうがないですね。
これはこの物件に限ったことじゃないです。
よっぽどの高級物件以外は若木を植えるので、3年から5年は我慢ですね。

>135
私が言った初日も雨でした。
見つけきれなかった傷・汚れなどは再内覧の時でも対応してくれますよ。

全般的に仕上がりは遅かったけど、「対応しない」とか「仕様」で片付けられたことがないのがせめてもの救いです。
その辺りは財閥系として最低限のことはしてくれた感じです。

後は再内覧時にどうなっているかですね。
そこで形になっていればいいんですが・・・

[139: 契約済みさん]

細かい指摘はしたものの、天板以外は特段大きな問題もなく、ほっとひと安心しているところです。が！！一番のがっかりポイントはライブラリー！！狭くてうるさそうで、この程度なのかーと落胆しました。

[140: 契約済みさん [男性 50代]]

キッチン天板の継ぎ目加工について 三菱地所レジデンスから手紙きましたね。
コーキング剤の色が間違っていてやり直すと。

[141: 契約済みさん]

天板の色って確か二種類ありましたよね。
ライトグレーのコーキング剤はどちらの色にも合うのでしょうかね。

[143: 契約済みさん]

内覧会の時に一つ気になった点があります。エントランス右側の外壁タイルなのですが、一部の色が明らかに違って見えました。近くで見たら、色が違って見える(まわりよりも白く見える)所は、タイルの細かな溝の深さも違っていました。エントランス周りは、まだ工事中だったので、その後に均一な色の仕上がりになっていれば問題はないのですが、週末の確認会に出向かれる皆さん、気にして見てみて下さい。

[144: 契約済みさん]

121です。
キッチン天板についてとりあえず一区切りしたので報告します。
（長かった・・・）

結論から言うと、モデルルーム時点で天板に継ぎ目がありました。
モデルルーム時の写真を頂いたので載せておきます。
（データではなく普通紙の印刷物を頂いたため
再スキャンにより画像が粗いですが。。）

継ぎ目があるのはシンク・コンロ間（写真左上参照）、
カウンター側（写真左下参照）の2か所になります。
それと今日気づいたのですが、天板も横中央に線が入っているので
薄い御影石を張り合わせて作ったもののようです。
オプションを選んでいなければ全戸でこの仕様とのこと。

[145: 契約済みさん]

今回問い合わせや担当者と話して分かったことですが、
キッチン天板などの標準仕様については
モデルルームで確認したものが全てということのようです。

販売担当者に
「シーザーストーン（オプション）の天板は1枚で御影石は2枚、
先にシーザーストーンを見ていれば御影石も1枚だと勘違いする
可能性があったし説明も無かった。説明する責任があったのでは？」
と伺いましたが、
「現地でお客様に目で見ていただいているので説明する必要はない。
現地仕様確認書にも捺印いただいている。
問い合わせがあった箇所については当然説明をするが、
問い合わせがなかった箇所については“当然”説明をしない」とのこと。
（この理屈だと販売は嘘を言っても
モデルルームで確認させたらOKということになるが。。）

なので、もし天板が1枚板でないことに不満を感じている方は、
気づかなかった、確認をしなかったのが悪いということのようです。
あくまで三菱地所としては
モデルルームで確認して頂いているとのスタンス。

納得し難い回答でしたが、
まぁ確認しなかったので仕方がありませんね。


ちなみに本日、目地の箇所を確認しに行きましたが、
2枚板だからか左右の高さが若干違っていたので指摘しました。
まな板を乗せるところになると思うので、
確認会の際はしっかりと確認することをお勧めします。

[146: 契約済みさん]

連投失礼をば。。

ついでに参考になれば。
http://mbp-kobe.com/okamura/column/26514/

[147: 匿名さん]

薄い御影石を張り合わせているとは思いませんでした…

[148: 契約済みさん]

モデルルームでは気づきませんでした。すぐ気づきそうなもんですが。会社の誠意のなさにもガッカリです。

[149: 契約済みさん]

再内覧いきましたが、東亜の案内人の態度が気に入りません。とにかく内装仕上が雑なので意見しましたが、この程度なら我慢しろと言わんばかり。再々内覧日は４月となりましたけど、これって引渡し遅延だと思うのですが？東亜の方曰く、多くの方々がそうしてますと。本当でしょうか？

[150: 契約済みさん]

この程度がどの程度かによると思います。
例えば壁紙に傷が付いてたり縮んでいたり変色していたら再施工でしょうが、
梁に壁紙の破片が落ちてるとかカスが付いているといったものであれば我慢の範囲かと。
あくまで「我々がなんとか出来ない状態」がボーダーだと思います。

ただし引き渡し後にも施工が発生するのであれば
それは三菱地所の責任でしょう。
さらに施工により入居が遅れるのであれば以ての外です。

また、多くの方がそうしているかどうかは関係ありません。
逆にどう関係があるのか東亜に聞いてみたら良いと思います。
きっと答えられませんよ。