金食い虫はマンションor一戸建て part6

[匿名さん]

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム。
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[745: 匿名さん]

戸建てもマンションも考えてるけど、
駐車場については>>620が正しいよ。
住居専用地域は土地が安いとか言ってる人は理解が足りない。

例えば、地価が安くて駐車場代が月に２万円の地域に戸建てが有るのと、
地価が高くて駐車場代が月に３万の地域にマンションが有るのを考えて、
>>620の考え方で比べれば損得無いのが分かる。

戸建てだと、ユーザーとしての支出が少なくなって、
マンションだと支出したカネは管理組合経由で自分の懐に帰ってくる（その費用で修繕？とかが安くなる）
そこに損得は存在しない。

理解できない人は帰属家賃の考え方を学ぶといいかもね。

そんな枝葉は置いておいて、マンションか戸建てかは真剣に悩むけど・・・

[746: 匿名さん]

>>745

やはり机上の空論だな。

その空論振りかざすためにも、駐車場想定賃料25000円の戸建てと比較するにはマンションが賃料20000円の全戸平置き駐車場を所有している必要がある。

[747: 匿名さん]

>>746

数字が弱い人ですか？
それとも、考えるのが苦手な人？

駐車場の数は関係ないです。
戸建ては帰属家賃と同じ考え方で、仮想的な収入。
マンションは実際の収入になるってだけで、数がいくつあるかは関係ない。

さらに、平置きかどうかも関係なくて、機械式の維持費が高いことは、
修繕にかかる費用が高いか安いかに関係するけど、駐車場の損得には関係ない。

戸建てとマンション両方検討している人がフラットに見た場合思うのは、
一部戸建ての人が思い込みでトンチンカンなことを言ってイメージを下げてますね。
マンション派のほとんどと戸建て派の半数以上は理解できるんだけど・・・

[748: 匿名さん]

>>747

想定賃料上では収支が取れている計算でも実際に総額で支出が多くなっているのだから、んなこと言っても意味あるまい。

そもそも帰属家賃なんてGDP盛るための屁理屈だろ。

[749: 匿名さん]

マンションさんは回収された駐車料金が、何割駐車場の維持管理費に回されて、何割その他マンションの管理費、維持修繕費に回される事によって、いくら管理費維持修繕費が安くなってるのか、把握された方がいいですよ。

車を保有する人、そうでない人、各々から完璧に文句がでないよう配分が成されてるらしいですから。

財産の共同管理など、税金に等しく、富の分配は、これまた揉め事の原因の種で、私は御免こうむりたいです。

[750: 匿名さん]

>>749

戸建て派だけど、マンションの駐車場賃貸収入は一般的に管理費に計上されてますよ。余剰金が出たら賃料下げるのが普通でしょうね。修繕費にはならないと思います。なので余剰金が出ることがすでに異常事態かと。

駐車場賃料がどの程度管理費を抑えてるかは住民なら把握しといた方がいいと思いますが、普通買う前に試算されてるので知ってるのが普通だと思います。

[751: 匿名さん]

>>750

修繕に入れるパターンと管理に入れるパターン両方あるよ。
多いのはおっしゃるように管理費会計に入れるパターンだけど、機械式駐車場のメンテ費を出すために修繕に入れてるパターンもある（また、入居後の組合決定で当初の案を変えるパターンも多い）。

ちなみに、余剰金が出て駐車場料金を下げるのは殆ど無い。
下げるのは管理費か修繕積立金。
これは駐車場貸主としての管理組合を考えたら当然だね。

[752: 匿名さん]

ほんと、一部の戸建てはバカだね。

「マンションはギリギリローン 」？

ギリギリローン組むのにマンションも戸建ても関係ないだろ(笑)


「鳴り止まない上の階の足音」？

自分の戸建てレベルのマンションの話しとるんか(笑)一日中縄跳びしてる巨漢が上の階住んでるとか想像してんの？

おもろいな。

そりゃあね、お宅らみたいなのが住んでるような戸建てと比べられちゃあマンションは金かかるよ。

駐車場もどうせカーポートのみで人感センサーライトのみとか狭小３階建ての1階部分とかだろ？電動シャッターもないよな。
俺ん家、木製電動シャッターつけたけど、100万したよ。メンテなしで何年もってくれんだろね(笑)

セコムもつけてるよ。金かけたら良いもの付けれるし金かけたら維持もできる。必然的にマンションより初期投資かかってるし維持管理にも金使ってるわ。そんな俺ん家をマンションさんはバカにしないと思うよ。結局バカにされるような戸建て自慢しかできてないってことだよ。

金食い虫競争で勝つことが目的ならしょうがないけど、それが喜ばしいことなのか理解できないな。

[753: 匿名さん]

>>752　
＞金食い虫競争で勝つことが目的ならしょうがないけど

このアホはスレタイも読めんのか？

[754: 入居済み住民さん]

実際、都心の空き駐車場の問題は深刻だがね。
周辺住民に貸したいと思う人も多いけど、居住者以外のクルマが出入りするのに反対、の人も多いんだよ。
住民の合意形成は難しいよね。

[755: 匿名さん]

>>745
それを理解したところで何か事実が変るんですか？
毎月の出費は駐車場代分マンションの方が多いという事実は動きませんよ？
それが修繕費に順当されるとかどーでもいいんです。持ち出し金額が多い現実はどうやっても動きません。自分の敷地に車を置くだけで料金が発生するのがマンションなのです。

戸建は自宅駐車場に置くと5000円損してる？
まあ細かく言うと、自宅駐車場を賃貸に出して街中の月極めと同じ相場は有り得ないですよ。
それに、仮に損してても実際には一円の出費も無いという事実は変りません。
自分の敷地に車を置いただけで料金が発生するなんてことは有り得ないのです。

[756: 匿名さん]

＞755
745が正しいでしょうね。
払っても、結局、戻ってきてるんだから。

[757: 匿名さん]

マンションは、戸建てよりも駐車場代分と管理費修繕費分高いよね。月々５万円前後は高いんじゃないでしょうか。エレベーター、オートロックなど戸建てにないものが多いですし。

[758: 匿名さん]

＞757
駐車場代は620が分かりやすいのでご覧ください。戸建もマンションも変わりません。
管理費は、スケールメリットによりネット代、警備契約代程度で元が取れます。

マンションは、毎月積み立て。
戸建は、一括。

全体として言えば、スケールメリットが出るマンションが維持費は有利です。

[759: 購入経験者さん]

>>756
そうやって自分を納得させてるんだね。

[760: 匿名さん]

>>758

理想論だね。今後マンションがそうなってくといいね。
現実は違うと思います。

[761: 匿名さん]

759と760は同一人物なんでしょうね。
ただ、感情的になって、投稿してるだけで、
まったく、理屈の記載がない。

[762: 匿名さん]

>>761

760ですが759ではないです。
被害妄想もほどほどに。

[763: 匿名さん]

>>761

屁理屈よりも実際の試算をどうぞ。
どういう試算をすれば同額のマンションと戸建ての維持費総額が近くなるのか興味津々ですね。

[764: 匿名さん]

>>759=760=762=763
短文の連投でなく、
整理してから投稿しては如何でしょうか。落ち着いて。

[765: 匿名さん]

748=760=762=763

が私ですが、被害妄想も程々に。

[766: 匿名さん]

＞マンションの駐車場ユーザーは
＞外の相場で借りるよりも５０００円安く借りられるので、ユーザーとして５０００円得をする。
＞で、この人が払った２０，０００円は管理組合の収入になるから、駐車場のオーナーとして２０，０００円の収益を得ている。トータルで見ると２５，０００円の利益

なんで戸建の駐車場の様に25000円で貸せる駐車場を2万で貸している損失5000円を省いてるの？
駐車場利用の住民は5000円安く借りて得をしている気でいるが、駐車場のオーナーとしては5000円損してる。
結局損益では戸建と同じくゼロになるでしょ。これが100台になるとマンションオーナーは毎月50万も損してることになる。

なによりこの考え方だと、駐車場を借りている住民は圧倒的に損だという話にしかならない。
本来、駐車場料金は特定財源として駐車場の管理、修繕にのみ使い、余ったら駐車場の余剰金として蓄えるか、料金を減額しなければ駐車場利用者はそうでない住民より高額の管理費を支払う羽目になる。もちろん、駐車場代の一部を駐車場の管理費として管理費に組み込むのは解るし、当然だ。しかしながら、駐車場以外の用途にまで回すとなるとこれでは不公平だし不健全だ。
駐車場の有無と管理状況はマンションの資産価値を大きく左右する。
つまり、駐車場を利用しない住民にも駐車場の恩恵を受けているのだ。にもかかわらず、余分に駐車場代を徴収して修繕費を浮かしているという異常な現実。

このように、マンションとは団体生活による不平等を抱える厄介な住居だ。

[767: 匿名さん]

>>766
620を読み直し。

[768: 周辺住民さん]

マンション民は、色んな屁理屈で自分を納得させてるんだね。

[769: 匿名さん]

>>766

屁理屈に対抗しようとしなくていいよ。
流石に戸建波の俺から見ても突っ込みどころ満載笑

屁理屈さんは試算プリーズ。
色々突っ込んであげるから笑

[770: 匿名さん]

マンションは明朗会計で分かりやすいからいいじゃん
戸建ては建設～修繕まで関わる業者も小さいところが多いし
普通にぼったくられまくりだよ

水道工事一律三万円と同じ論理

[771: 匿名さん]

確かにこれは屁理屈。駐車場収入による恩恵と戸建てさんの駐車場を同列に語っても同意が得られるわけがない。比べるんだったら、駐車場の無い戸建てと比較しなきゃだめだよ。さすがに理はないなあ。
私はマンション民ですが、駐車場収入のメリットは理解できますが、他相場より安かろうが、その駐車場代が還元されようが、毎月支払いしてる事実は変わりようがありません。

[772: 匿名さん]

ひと月、1万円生活できるのが、戸建の唯一の長所でしょ。羨ましくないけど。

[773: 匿名さん]

>>771
741の成りすまし。

[774: 匿名さん]

>>770

マンション10年毎に買い替えて損出さないくらいの気合いがあるんだったら10年毎のメンテなんて楽勝だよ。一回家建ててるんだから経験値も高いわけで。そちらこそマンション内装工事でぼったくられないようにお気をつけください。

[775: 匿名さん]

>>773

反論ができない人の捨てゼリフ。

[776: 匿名さん]

766,768,769,771,775
自作自演。

[777: 匿名さん]

７７１ですが、他はともかく私は違いますよ。というか、なりすましとか自作自演されたら嫌なことでもあるの？
ここで勝たなければいけない理由があるのならどうぞ。他の方はともかく私は自分と家族が満足していればいいのでここでの優劣はどうでもいいです。

[778: 匿名さん]

駐車場の費用は戻ってくると思うなら、空きが出ない限界まで値上げするべきと
考えるのが妥当ですな。

皆賛成間違い無しですから、さっそく来月の議題に盛り込みましょう。

[779: 匿名さん]

マンションの人のほうが説明わわかりやすいね。

戸建ての人は「根拠を出せ」って責任転嫁したり、
マンションの人に出した数字に対して、自分の感覚とか印象で答えたり・・・

もうちょっと理論的な戸建てさんって居ないのかな？

[780: 匿名さん]

>>778
というか、周りの駐車場の相場で、ほぼ決まりますよ。相場より低ければ、借りてくれるだろうし、高いと、外に借りる人が出てくる。

[781: 匿名さん]

>>780
珍理論だと、外で借りると戻ってこない(笑)

[782: 匿名さん]

＞781
だから、実際にはそんな価格設定にしません。
ちなみに家の場合、月、約3万5千円です。

[783: 匿名さん]

私は世田谷区の戸建だけど、購入に当たり近隣のマンションも検討した。
マンションの駐車場は街中の貸し駐車場より高いケースが多かった。
それなら借りないよって思うかもだけど、徒歩5分の駐車場って不便だから結局高くても敷地内の駐車場が良いってなるよ。
ウチの実家は戸建でけど駐車場が無かったから徒歩5分の所に借りてて結構面倒だった。その後5000円高い徒歩2分の所に移した。
マンションセールスも駐車場全戸って所は街中の相場と同じ程度で全戸無い場合は2割から3割以上高いのが普通だって言ってた。
ウチに近所の相場は野ざらし2万円、屋根付き25000円〜3万。マンションの駐車場はだいたい25000円位から35000円が多かった。

[784: 匿名さん]

>>783
よくそんな稀な話を当たり前のように語れるな。
マンションの場合
野ざらし＝平面駐車場
屋根付き＝機械式
ってのが普通だから平面のが高いよ。
機械式駐車場がよその駐車場より高いなんてありえねえしな。

もちろん、マンションでも屋根付き平面駐車場だったら、近所の野ざらしより高いことはあるけどね。

戸建ては一つ例があると、全て同じと思い込むクセがあるみたいだな。

[785: 匿名さん]

マンションの駐車場は機械式の方が高いよ。
高額なメンテナンス費用を支払いながら交換費用を積み立てる訳なんだから。

[786: 匿名さん]

>>784

あのー、それって大規模マンション限定の話ですよね？小規模の場合、機械式しか無くって近隣の野ざらしより5000円くらい高めってのはよくある話な気がしますが。

[787: 匿名さん]

>>785

理解できてないでしょ

>>784が「高い」って言ってるのは月額料金のこと。
維持費じゃないよ。

[788: 匿名さん]

>>784
世田谷じゃあ平面駐車場のマンションなんてほとんどないんだよ。
一階部が車庫になってて屋根付きってのは割とあるけど。
まれに自走式立体とかがある程度。
大抵は機械式だよ。それが町の月極めよりも高額なの。
これが一般的なんて言ってないし、そういう地域もあるって話だよ。

[789: 匿名さん]

単純に管理費と駐車場代と税金分を多く払ってるマンションが金食い虫ってことじゃないの？変な理屈をマンション派が言ってるけど、意味がよく分かりません。

[790: 匿名さん]

>>789

それって理解力が足りないだけだね。
もうちょっと頭使わないと。

[791: 匿名さん]

理解力と頭が足りないんじゃなくて
マンション派が現実を見てないだけ
トータルコストはマンションの方が明らかに金食ってる

[792: 匿名さん]

マンションは金食い虫の上に
・高級タワーマンションの中国人住民に批判
http://ck.mailmag.livedoor.com/ck/20140015af33c4a5c15584b59d/

[793: 匿名さん]

同立地の戸建を購入してプラス数千万円以上のローン組むより
駐車場代払ったほうがましだろう
金利や手数料がバカバカしい

[794: 匿名さん]

>>793
ローンは完済するけどマンションの管理費、積立金、駐車場代は永遠です。
相続すれば子供の代でも支払いが続きます。

この低金利時代に金利手数料云々なら根本的にもっと安い物件を検討した方が良いですよ。

[795: 匿名さん]

ローンは完済するけどって、
月々のローンを今より10万上乗せして払える人いるのかよ、庶民で
ローン破綻するのがおちだな
現実的な話をしたほうがいい
それに駐車料金は車を手放せば払う必要もないし
修繕費は戸建のほうが高いじゃん

[796: 匿名さん]

>>793

同じ予算だったら戸建てよりマンションの方が物件価格を1000万程度下げて探した方が無難と思うけど。

[797: 匿名さん]

マンション派の理論がよく分かりません。

[798: 匿名さん]

>>795　さん。少し落ち着いた方がいいですよ

＞ローンは完済するけどって、
＞月々のローンを今より10万上乗せして払える人いるのかよ、庶民で
＞ローン破綻するのがおちだな

もはや日本語ですらありません。

[799: 匿名さん]

まず、同立地でマンションと戸建を比べてみればいいよ

[800: 匿名さん]

>>799

そこはあなたのマンション購入の予算から導きされた立地に過ぎないので、戸建で同じ立地に拘るべき理由がまったくないと思います。地縁があるとかならともかく。

[801: 匿名さん]

>>800

要はあなたの予算なら＋1000万で、お目当てのマンションから何駅か離れた閑静な住宅街の戸建てと比較すべきということですね。

[802: 匿名さん]

>>800
立地は大事よ。利便性も良く住環境にも優れているエリアは特に。土地はそれなりに高いけど、そういうエリアは住民自体の質が良い。学校のレベルも違う。

ただ、そういう場所は土地を手放す人が少なくて、戸建てはなかなか難しい。たまに出る土地は半端なく高額。悩んでるうちに他の人に買われてしまう。。。
そんなこんなで2年近く物件探ししてました。結局マンションで納得できる物件に廻り合い購入に至ったけど、3階建ての100㎡あるかないかの戸建てより84㎡マンションの方が1500万安かった。戸建てより15㎡狭いかもしれないけどうちの暮らしには全く不便もなく逆にワンフロアで暮らしやすい。1500万の金利もバカにならないし。優遇された低金利の単純計算でもローン返済額は5万弱増えます。修繕費は戸建てにもかかるもの。管理費は大規模なので安い。色んな計算したけど、マンションにした方が余裕な暮らしができてる。。。って言う人もいるんだよ。

[803: 入居済み住民さん]

うん、マンションにお住まいの方は、高額所得者で生活に余裕がある方々ですからね。
一戸建てなんて貧乏人の住まいだと思っているのでしょう。

[804: 匿名さん]

>>802

利便性が良く閑静な高級住宅地に大規模マンションって、あんま無いですよね？だいたい低層の高級マンションでむしろマンションの方が高いケースが多いような？

[805: 匿名さん]

>>803

じゃあやっぱり金食い虫はマンションでFAってことですかね？

お金に余裕がある人向け。

[806: 匿名さん]

周囲を見ていても、マンション居住者はやはりお金に不自由ないんだなと思います。地域にもよりますが…
毎月修繕積立金、管理費、駐車場とかかりますから。でも本当に楽で快適なんです。

将来の値上がりや一時金など見越していますが、金銭的な事に不安がないので気になりません。

生来ずぼらなので、戸建てだと住み潰すのみになりそうなので、良かったと思います。

[807: 匿名さん]

>マンション居住者はやはりお金に不自由ないんだなと思います。
>毎月修繕積立金、管理費、駐車場とかかりますから。

えええ？？？？

普通は「支払いが少ない」ほうが可処分所得が増えるので、お金の自由度が増しますけど？？
あなたはお金を払えば払うほど可処分所得が増える魔法でもお持ちなのですか？？

だって、ここでいうマンションと戸建ての比較って、
物件価格を同じに、購入者の所得を同じ程度として比較しますよね？

[808: 匿名さん]

マンション民ですが、金食い虫はマンションと認めざるを得ません。
戸建ては駐車場代などが浮いた分で、ちょっと生活が潤うと思います。うらやましいです。

[809: 匿名さん]

>>807
物件価格が同じなら、戸建てのレベルが落ちたり、立地が違ったりするので、簡単には比べられないと思います。
また郊外VS都心とかの話になっちゃいますよ。

立地優先で戸建てよりマンションの方が余裕に暮らせる人もいれば、郊外戸建てでマンションより余裕に暮らしている人もいます。

それぞれが、何を優先するかによって変わってくるものです。

同じ条件で比べることじたい無理難題だと思いませんか？

[810: 匿名さん]

管理費／スケールメリットのあるマンションが安い
　　　　ただし、光ネットや警備契約しないなら、戸建てが安い
修繕費／スケールメリットのあるマンションが安い
駐車場代／郊外は基本、平置きなので同じ。
　　　　　都心は機械式、タワーパーキング等で維持費は少しかかるものの、
　　　　　効率よく駐車場を用意できるのでマンションが安い。
　　　　（基本だけど、マンションの駐車場代は管理組合に支払う。つまり住民の収入です。）
固定資産税／郊外は戸建が安い。都心はマンションが安い。

戸建ての見た目の安さ（毎月の支払がない）に目がくらむと、
最終的には、大損。特に都心だと差が顕著。

[811: 匿名さん]

さらに、車不要なら、マンションが圧倒的に有利だね。
駐車場のオーナーとして収入が入るからね。
戸建ては、車不要でも、自分の駐車場、他人に貸すの嫌でしょ。

[812: 購入経験者さん]

808

だから、同じエリアで同じような快適性の戸建てとマンションを比べると、戸建ての方が価格が高いんだって！

土地のコストが高いからね。

で、不動産として、住環境が近似値の戸建てとマンションを比較すると、購入費用が１０００万以上高い戸建ての方が、耐用年数が短い＝建て替えコストもかかる、こともあるから、維持費が安くても、コストがかかるので

金食い虫だと思いますよ。

好き嫌いの問題ではない。

[813: 匿名さん]

>>812

マンションありきの典型的なマンション脳。
重症ですね。

[814: 匿名さん]

駐車場に払ったお金を収入と考える異常知能。
それなら戸建は毎月駐車場代を貯蓄している事になる。
管理費は戸建だと無料。警備契約程度なら管理費の3分の1程度。ネット料金もケーブルテレビ等セットにするとほぼ変わらない。（実際にネット料金単体プロバイダ込みで1000円程度）
修繕費はスケールメリットがあっても、元々の金額が戸建てより数百倍単位で高いので結局マンションの方が高い。

[815: 匿名さん]

＞駐車場に払ったお金を収入と考える異常知能。

え、じゃあ、払った駐車場代は、どこへ行くの？
第3者？？

[816: 匿名さん]

>>814

またお前か。戸建て派のツラ汚し。一緒にされたくないわ。もうちょいまともな反論せいよドアホ。

一部のタワマンはネットやジム代考えたら管理費安いとこあるけど、タワマンは結局修繕費高いから割高。

あとの大多数のマンションはろくな共用施設もないのに管理費掛かるし修繕費はタワマン程ではないにせよ戸建よりは掛かる。

マンション駐車場はしっかり月額で利用料とられるし、空きリスクがある。空き過ぎると管理費上がる。機械式の修繕費は当然高い。

[817: 匿名さん]

>>815

お前もいい加減その屁理屈はいいから、マンションの方が維持費有利という試算結果でも真面目に投稿してみろ。ちゃんとみんな突っ込んでくれるから。

[818: 匿名さん]

＞マンション駐車場はしっかり月額で利用料とられるし、空きリスクがある。空き過ぎると管理費上がる。機械式の修繕費は当然高い。

勘違い君。利用料は管理組合に入るので、結局、住民のお金です。
機械式は、土地の有効活用だから、むしろ平置きなんかにするより、
むしろお得ですよ。空きリスクは戸建の方が大きいですね。
車、使わなくなったからって、駐車場、他人に貸したくないでしょ。

[819: 匿名さん]

＞＞817
なあんだ。真面な反論できないじゃん。

[820: 匿名さん]

>>818

わかったから。その屁理屈もういいから。

スケールメリットがあって、共用施設を運用していて、理論上維持費や取得価格に有利なはずのマンションが、トータルコストで割高なことが七不思議で、マンション最大のデメリットだから。

[821: 匿名さん]

＞トータルコストで割高なことが七不思議で、マンション最大のデメリットだから。

七不思議でもなんでもなくて、戸建ての方が割高だよね。

[822: 匿名さん]

>>821

だから試算どうぞ。

[823: 匿名さん]

マンション専有部分のリフォームは各区分所有者。
水周りなんかリフォームしようものなら百万以上は確実。

管理費・修繕積立金・駐車場代・内装リフォーム代考えると その分毎月ローン支払いにまわして 一千万円以上高くなっても同じ立地条件の一戸建に住む方がずっといい。

ローンはいつか支払いが終わるけれど、管理費・修繕積立金・駐車場代などは、そこに住み続ける限り一生払い続ける。しかも将来その支払が増える可能性はおそらく100%

[824: 匿名さん]

>>823

おそらく100%ってなんだよ。

今の新築マンションの初期設定の修繕費は確実に上がるよ。1000%だよ。管理費は駐車場空きとか不足の事態なければ普通は維持する方向だろ。

多少はマンションのことも勉強しろや。
戸建て派がバカと思われるだろ。

[825: 匿名さん]

駐車場については、自分が駐車場のオーナーになったつもりで考えると良い。平置き駐車場にするか、タワーにするかは土地取得費で決めますよね。

郊外なら、戸建てでもマンションでも、土地代が安いから、平置きにするでしょう。この場合、駐車場に対する土地取得代、固定資産税、維持費、どれも変わらないので、戸建もマンションもまったく同じ。ただし、空きリスクの点では、戸建の駐車場を他人に貸すのは、相当抵抗があると思うので、戸建てが不利でしょう。

都心なら、戸建だと1台分の土地に1台しか止められない。マンションだと、タワーパーキングにすれば、１台分の土地に、例えば２０台止めることができる。土地取得代、固定資産税は２０分の１。その代り、タワーの維持費がある程度かかる。前者と後者で前者が高いエリアはタワーパーキングにすれば良い。土地代が郊外と都心の間くらいなら、自走式なんかも良い。
空きリスクについては、郊外の場合と同じで、戸建ての方がリスクが高い。

[826: 匿名さん]

>>825

早く試算してマンションの七不思議を痛感しろよ。

[827: 匿名さん]

＞８２２

試算はどちらも、散々出していて、ずーっと平行線でしょ。

戸建さんは駐車場代は、マンションの方が髙いと、大きな勘違いをしてるし、
戸建は、築平均３０年で建て替えらえているという客観的データがあるのにそれも無視。

一生、結論、出ないよね。

[828: 購入経験者さん]

マンション派は、屁理屈を正当化するのに必死だな！

[829: 匿名さん]

＞マンション派は、屁理屈を正当化するのに必死だな！

屁理屈である理由を書かないと、ただの捨て台詞ですよ。

[830: 匿名さん]

>>823
戸建ての水まわりリフォームはマンションより安いの？
専有部分についてはどっちも対して差がないと思うんだけど。

[831: 匿名さん]

>>823
内装リフォーム代は戸建てもかかりまっせ。アホでっか？
駐車場も老後は手放す人多いやろね。戸建てと比べ一生ついてまわる出費は管理費だけ。タワマンや低層高級マンション以外、月一万しないんじゃない？年とってからの住宅管理は金払ってでもやってもらいたいけど。一万も払いたくない人はやめといたら良いよ。

[832: 匿名さん]

>>829

あなたは寿命までの住まいに掛かる総コスト試算して、管理修繕駐車場代含めてマンションが戸建より有利になる試算がどういうものか提示すべき。

庶民のおそらく上限レベルの不動産取得価格である7000万前後でマンション80平米前後、30坪2階建て戸建てとで比較して取得価格から維持費でどうなるのか？

マンションは利便性重視したとしても港区はおろか品川大崎も無理、湾岸でいいとこだし、戸建てで湾岸に住むメリットはないから住む地域の設定が重要になってくるんだろうけどさ。

生涯平均すると、湾岸タワマンで管理費20000前後、修繕25000円前後、駐車場25000円〜30000円くらいは掛かりますよ。

月60000〜65000円、年72万〜78万、45年で3240〜3510万の差をどのような地域設定、戸建ての修繕費設定で覆せるというのか興味津々です。

[833: 匿名さん]

>>831

戸建て住まいの両親は75歳超えても車乗ろうとしてるからやめとけって言ってるくらい。

マンション派が早めに車手放すのだとしたらやっぱ駐車場代キツイからじゃないんすかね？

[834: 匿名さん]

>>830

マンション独特の資材運搬費や撤去費、配管の扱いなどがあるから内装リフォーム費もマンションの方が10〜20%くらい割高になるとは思いますが、まぁ微々たる差です。

[835: 匿名さん]

>駐車場25000円〜30000円

ここが大間違い。これは戸建も同じ。

しかも、タワマンを例にとるのがよくわからんけど、
普通のマンションなら管理費１万円もしないでしょ。
修繕費を国交省推奨の２００円／ｍ２とすると都内のマンションだと
７５ｍ２くらいが普通かちょっと大きいくらだから、１万５千円。
年間で３０万円
３０年で９００万円。

一方、戸建は３０年で建て替え。
しかも、それまでにかけた修繕費はドブに捨てることになる。
庭の草むしりはお父さんの仕事。
管理費０とすると光インターネットも警備契約もなし。
さらに、ディスポーザーも宅配ボックスもない、昭和の生活を強いられる。

[836: 匿名さん]

タワマンを例にとるなら、ジム代、プール代、ジャグジー、防音室、ラウンジ、来客宿泊施設等々の共用施設も
計算に入れないといけないので、さらに、戸建との差が開いちゃうけどね。

[837: 匿名さん]

予算７０００万だと、戸建は郊外になるから、
将来、こんな悲惨な運命も待っている。

ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」、資産価値が落ちないのはどちらか？
http://mbp-tokyo.com/goto/column/36235/

「老後は郊外に一戸建て。のんびり畑仕事」は幻想
http://www.watch2chan.com/archives/38891045.html

[838: 匿名さん]

＞８３３
立地が一番、大きいと思いますよ。
車がないと困るか否か。

[839: 匿名さん]

バカだろ。マンション駐車場代は後で管理費で戻ってこようがなんだろうが払ってんだから維持費には加えなきゃだめだろ。それが嫌なら管理費扱いでいずれにせよ計上しないと。

[840: 匿名さん]

>>835

ねっと料金とジムの料金は戸建ての維持費に足していいよ。ディスポーザーも宅配ボックスも不要だけど。

実際全部あるマンションから今戸建だが、必要なのはジムとネットだけ。

[841: 匿名さん]

戸建ての維持費にネットとジムの月費用15000円程度入れて計算していいよ。

くだらん共用施設自慢はいらないから、戸建がいらないと判断してるもの共用施設の自慢されてもポッカーンなので。

さぁ、ちゃんと試算してごらん！

[842: 匿名さん]

ほんとバカだなぁ。駐車場代収入が管理費で計上されてるんだから実質、駐車場代＋管理費が本当の管理費じゃん。

[843: 匿名さん]

>>835

75平米マンションと戸建比べるのやめてくれる？
住まいとしてのレベルが違い過ぎるよ。
百歩譲ってあげてマンション80平米以上っていう設定だから。

[844: 匿名さん]

>>833
田舎にお住まいのご両親様に、アクセルとブレーキの踏み間違えだけには注意してもらうようお伝え下さい。

何でも「出費がキツいから」につなげたいみたいですが、それは戸建てさんの生活レベルの考えだと思いますよ。