住宅ローン・保険板「金食い虫はマンションor一戸建て part6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-09-20 18:50:05
 

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[スレ作成日時]2014-09-06 11:38:01

 
注文住宅のオンライン相談

金食い虫はマンションor一戸建て part6

705: 匿名さん 
[2014-09-14 19:10:15]
>>700

アフォ。

ほとんどのマンションは駐車場収入を見込んで管理費設定してる。

余剰金が出るなら設定が間違えてるんだから月々の駐車場使用料を少し下げるだけ。下がるのは良いことだが、元々の月々の負担が若干軽くなるだけで、別にプラスとかではない。
706: 匿名さん 
[2014-09-14 19:13:05]
>>704

それは個々の管理会の判断だろうが、駐車場使用料が余剰してそれが修繕費に積み立てられることはどう考えても駐車場利用者が不利な事態ですな。
707: 匿名さん 
[2014-09-14 19:16:45]
>>706

もちろん駐車場自体の修繕費として積み立てられるとしたら、それは余剰金ではなくて駐車場の維持費です。
708: 匿名さん 
[2014-09-14 19:17:13]
新築でも暮らした月から徴収されて、そのうち金額も上がって行く 
でもリフォームは自腹で別途。

ローンだけを考えていて、思わぬ出費に泣いてるうっかりさんは
恥ずかしいから言わないだけで、少なくないんだよ・・・
709: 匿名さん 
[2014-09-14 19:17:32]
>駐車場使用料が余剰してそれが修繕費に積み立てられることはどう考えても駐車場利用者が不利な事態ですな。

料金下げれば良いだけじゃん。サルでもわかると思うが。
710: 匿名さん 
[2014-09-14 19:19:17]
>708
戸建さんが、ローンぎりぎりで買って、
修繕金も貯金できず、
30年後にボロボロ戸建てに住んでいるのが目に浮かぶ。
711: 匿名さん 
[2014-09-14 19:21:02]
>>709

だからそう書いたんだが、マンション派が修繕費に積み立てるって言ってきたから。
712: 匿名さん 
[2014-09-14 19:22:31]
>711
ということで、駐車場代は戸建もマンションも変わりません。
これが結論です。
713: 匿名さん 
[2014-09-14 19:23:56]
>>710

同じギリ変さん同士でも管理修繕駐車場代ない戸建ての方がいくらかマシだろうね。
714: 匿名さん 
[2014-09-14 19:27:08]
>>712

なんだそりゃ。今までの議論どこ行った?
ま、こんな掲示板でそんなことどうでもいいけど。

不動産購入検討者はこのような玉石混合のレスをしっかり読んで判断されると良いと思います。
715: 匿名さん 
[2014-09-14 19:29:11]
>713
マンション買うのに、管理費、修繕費が掛からないなんて思ってる方はいません。
重要事項説明書にも記載されています。
よって、30年後、マンションは真面。戸建はボロボロ。
716: 匿名さん 
[2014-09-14 19:30:30]
>714
620をご覧ください。
717: 匿名さん 
[2014-09-14 19:32:15]
×玉石混合
○玉石混淆

漢字の勉強から。
718: 匿名さん 
[2014-09-14 19:46:33]
>>620は赤っ恥だから晒した方がいいかも。

戸建て駐車場は他人に貸せるのに貸してないからマイナスだってさ。建ぺい率で余った土地なのに。駐車場分土地を狭く買って同じ建ぺい率の建物を建てれるとでも思ってるんでしょうかね。
719: 匿名さん 
[2014-09-14 19:48:32]
戸建さんは、駐車場代について、完全に勘違いされてますね。
支払った駐車場代は、管理組合に入ります。
第3者に支払うわけではありません。
管理組合は、そのお金を、駐車場の修繕に使います。
これが原則です。足りなければ、駐車場代を上げるでしょうし、
余剰が出れば、駐車場代を下げる。それだけのことです。

修繕費は、平置き、自走式、機械式の順に高くなります。
ただし、土地取得代は、機械式が一番抑えられます。
これは戸建の駐車場でも同じですね。
720: 匿名さん 
[2014-09-14 19:48:33]
戸建さんは、駐車場代について、完全に勘違いされてますね。
支払った駐車場代は、管理組合に入ります。
第3者に支払うわけではありません。
管理組合は、そのお金を、駐車場の修繕に使います。
これが原則です。足りなければ、駐車場代を上げるでしょうし、
余剰が出れば、駐車場代を下げる。それだけのことです。

修繕費は、平置き、自走式、機械式の順に高くなります。
ただし、土地取得代は、機械式が一番抑えられます。
これは戸建の駐車場でも同じですね。
721: 匿名さん 
[2014-09-14 19:49:47]
>718
つまり、強制的にいらない土地を買わされるってことですね。
722: 匿名さん 
[2014-09-14 19:53:48]
>マンション買うのに、管理費、修繕費が掛からないなんて思ってる方はいません。

きっちり金食い虫って最初から知ってるならスレ自体不要
723: 匿名さん 
[2014-09-14 19:55:03]
>建ぺい率で余った土地なのに。

戸建てって、余った土地にお金、支払うの?
固定資産税も?
無駄のかたまりですね。
724: 匿名さん 
[2014-09-14 19:55:04]
>>721

そうです!ただ住専は建ぺい率容積率が低いので建ぺい率容積率が高い近隣商業地より地価が安いのですよ。近隣なのにそもそも取得金額が安いのです。マンションは3階建ての低層とかでなければ住専には建ちませんね。
725: 匿名さん 
[2014-09-14 19:55:59]
>>723

固定資産税も路線価からの計算ですので、同じ地域なら住専より商業地が高いです。
726: 匿名さん 
[2014-09-14 19:56:39]
>722
戸建てが、維持費かからないって思ってるのが、問題なんだよね。
30年で建て替え必要なのに。

滅失住宅の築後年数
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2013/02/a80a966f990a282acfe...
727: 匿名さん 
[2014-09-14 19:57:29]
>724
近隣でも利便性がまったく違うので、
地価が違うのは当たり前。
728: 匿名さん 
[2014-09-14 20:00:14]
>725
無駄なものには、一銭もお金払いたくない。
729: 匿名さん 
[2014-09-14 20:01:21]
>>720

いいえ、勘違いしていません。駐車場代の管理費が抑えられてるということ何度も言っています。

駐車場が埋まらなければ管理費を上げることになります。
が、駐車場は埋まる前提で話していただいて結構です。

駐車場運用益によって、管理費の負担が多い少ないかの差が出るということであって。何かプラスの運用益が出るかのような錯覚はいかがなものかと思います。
730: 匿名さん 
[2014-09-14 20:03:29]
>>727

ホント実情知らないのですね。利便性の差じゃないです。ものすごく簡単に言うと大きな道路に面した土地かどうか、のような差です。住専、商業地の分布を調べてみると良いと思います。
731: 匿名さん 
[2014-09-14 20:10:15]
>730
住専地域そのものが不便なんですよ。
利便性の良いマンションに住むとわかると思いますが、
住専地域なんて不便で住めません。
732: 匿名さん 
[2014-09-14 20:11:18]
>730
土地は価格なりですよ。
お得なんてありません。
安い土地は、安いなりです。
733: 匿名さん 
[2014-09-14 20:12:35]
>>732

普通大通りの一本裏手の住専の方が住みやすいと思いますが。
734: 匿名さん 
[2014-09-14 20:14:44]
>>731

駐車場代で反論できないからって今度は住専の批判ですか。。
735: 匿名さん 
[2014-09-14 20:17:35]
>733
アホでしょ。
本当に住みやすかくて、かつ、安かったら、
みんなそっちを買うでしょ。

需要と供給で価格は決まります。
736: 匿名さん 
[2014-09-14 20:23:38]
>>735

価格が高いっていう理由で大通りに面した商業地に住居を構える人は少ないでしょうね。一階店舗の自営業とかなら別として。

単に商業地はそのような店舗の営業などが可能なので、利用用途が広い分高いだけです。

価格だけで、住居としての需要と考えるのは早計だと思います。
737: 匿名さん 
[2014-09-14 20:25:01]
>736
住居があるなら、住居としての需要と考えるのが
当たり前だと思うけど。
738: 匿名さん 
[2014-09-14 20:29:02]
>>737

店舗併用住宅などへの需要と普通の住宅への需要を同じと考えたいならお好きにどうぞ。
739: 匿名さん 
[2014-09-14 20:31:01]
べつに店舗併用だけじゃないでしょうに。
740: 匿名さん 
[2014-09-14 20:56:12]
損保大手、火災保険「10年超」来秋にも停止へ

マンションなら修繕費用は皆で出し合えるけど、戸建ては個人のみ。
保険も収支が悪いものは躊躇なく不利なものに改悪されるし、戸建てはそういった面でもマンションより劣ってる。
741: 匿名さん 
[2014-09-14 21:05:09]
なんか必死に駐車場料金は修繕に当てられるから無駄じゃないとか言ってるけど、結局毎月駐車場料金を払わなきゃいけないのは事実でしょ。何を言っても駐車場代分の金額が財布から減っている事実は変わらないよ。
戸建ならそれ、タダなんだよ。全くの無料。土地はどのみち買わなきゃいけないスペースなんだから無料。
そしたら、庭が無い戸建てなんてとか言ってたくせに今度は無駄な土地を買わされるとか言い出すし、

マンションさんは鳴りやまない上の階の足音とローンだけでも必死なのに、月々維持費まで払わされて破たん寸前で冷静さを失ってんじゃない?
742: 周辺住民さん 
[2014-09-14 21:24:10]
>>741
マンションさんは、毎月の維持管理費払うの納得したいんでしょうね。
本当は勿体無いと思っているけど、マンションさんは皆、自分に言い聞かせてるのかな。
743: 入居済み住民さん 
[2014-09-14 21:40:11]
維持管理費については納得してマンション買った。
しかし、部屋に飽きた今は、毎月の色んな費用が、
勿体無く思ってきました。

744: 匿名さん 
[2014-09-14 22:13:29]
確かに駐車料金だけはしょうがないなと思うけど、
同立地の戸建を購入した場合、借金がプラス3000万円になってたので、
それよりはましだと思っているが
745: 匿名さん 
[2014-09-14 22:27:16]
戸建てもマンションも考えてるけど、
駐車場については>>620が正しいよ。
住居専用地域は土地が安いとか言ってる人は理解が足りない。

例えば、地価が安くて駐車場代が月に2万円の地域に戸建てが有るのと、
地価が高くて駐車場代が月に3万の地域にマンションが有るのを考えて、
>>620の考え方で比べれば損得無いのが分かる。

戸建てだと、ユーザーとしての支出が少なくなって、
マンションだと支出したカネは管理組合経由で自分の懐に帰ってくる(その費用で修繕?とかが安くなる)
そこに損得は存在しない。

理解できない人は帰属家賃の考え方を学ぶといいかもね。

そんな枝葉は置いておいて、マンションか戸建てかは真剣に悩むけど・・・
746: 匿名さん 
[2014-09-14 23:14:59]
>>745

やはり机上の空論だな。

その空論振りかざすためにも、駐車場想定賃料25000円の戸建てと比較するにはマンションが賃料20000円の全戸平置き駐車場を所有している必要がある。
747: 匿名さん 
[2014-09-14 23:25:07]
>>746

数字が弱い人ですか?
それとも、考えるのが苦手な人?

駐車場の数は関係ないです。
戸建ては帰属家賃と同じ考え方で、仮想的な収入。
マンションは実際の収入になるってだけで、数がいくつあるかは関係ない。

さらに、平置きかどうかも関係なくて、機械式の維持費が高いことは、
修繕にかかる費用が高いか安いかに関係するけど、駐車場の損得には関係ない。

戸建てとマンション両方検討している人がフラットに見た場合思うのは、
一部戸建ての人が思い込みでトンチンカンなことを言ってイメージを下げてますね。
マンション派のほとんどと戸建て派の半数以上は理解できるんだけど・・・
748: 匿名さん 
[2014-09-14 23:40:50]
>>747

想定賃料上では収支が取れている計算でも実際に総額で支出が多くなっているのだから、んなこと言っても意味あるまい。

そもそも帰属家賃なんてGDP盛るための屁理屈だろ。
749: 匿名さん 
[2014-09-14 23:45:13]
マンションさんは回収された駐車料金が、何割駐車場の維持管理費に回されて、何割その他マンションの管理費、維持修繕費に回される事によって、いくら管理費維持修繕費が安くなってるのか、把握された方がいいですよ。

車を保有する人、そうでない人、各々から完璧に文句がでないよう配分が成されてるらしいですから。

財産の共同管理など、税金に等しく、富の分配は、これまた揉め事の原因の種で、私は御免こうむりたいです。
750: 匿名さん 
[2014-09-15 00:03:48]
>>749

戸建て派だけど、マンションの駐車場賃貸収入は一般的に管理費に計上されてますよ。余剰金が出たら賃料下げるのが普通でしょうね。修繕費にはならないと思います。なので余剰金が出ることがすでに異常事態かと。

駐車場賃料がどの程度管理費を抑えてるかは住民なら把握しといた方がいいと思いますが、普通買う前に試算されてるので知ってるのが普通だと思います。
751: 匿名さん 
[2014-09-15 00:15:34]
>>750

修繕に入れるパターンと管理に入れるパターン両方あるよ。
多いのはおっしゃるように管理費会計に入れるパターンだけど、機械式駐車場のメンテ費を出すために修繕に入れてるパターンもある(また、入居後の組合決定で当初の案を変えるパターンも多い)。

ちなみに、余剰金が出て駐車場料金を下げるのは殆ど無い。
下げるのは管理費か修繕積立金。
これは駐車場貸主としての管理組合を考えたら当然だね。
752: 匿名さん 
[2014-09-15 01:07:23]
ほんと、一部の戸建てはバカだね。

「マンションはギリギリローン 」?

ギリギリローン組むのにマンションも戸建ても関係ないだろ(笑)


「鳴り止まない上の階の足音」?

自分の戸建てレベルのマンションの話しとるんか(笑)一日中縄跳びしてる巨漢が上の階住んでるとか想像してんの?

おもろいな。

そりゃあね、お宅らみたいなのが住んでるような戸建てと比べられちゃあマンションは金かかるよ。

駐車場もどうせカーポートのみで人感センサーライトのみとか狭小3階建ての1階部分とかだろ?電動シャッターもないよな。
俺ん家、木製電動シャッターつけたけど、100万したよ。メンテなしで何年もってくれんだろね(笑)

セコムもつけてるよ。金かけたら良いもの付けれるし金かけたら維持もできる。必然的にマンションより初期投資かかってるし維持管理にも金使ってるわ。そんな俺ん家をマンションさんはバカにしないと思うよ。結局バカにされるような戸建て自慢しかできてないってことだよ。

金食い虫競争で勝つことが目的ならしょうがないけど、それが喜ばしいことなのか理解できないな。
753: 匿名さん 
[2014-09-15 10:43:24]
>>752 
>金食い虫競争で勝つことが目的ならしょうがないけど

このアホはスレタイも読めんのか?
754: 入居済み住民さん 
[2014-09-15 10:50:39]
実際、都心の空き駐車場の問題は深刻だがね。
周辺住民に貸したいと思う人も多いけど、居住者以外のクルマが出入りするのに反対、の人も多いんだよ。
住民の合意形成は難しいよね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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