住宅ローン・保険板「金食い虫はマンションor一戸建て part6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-09-20 18:50:05
 

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[スレ作成日時]2014-09-06 11:38:01

 
注文住宅のオンライン相談

金食い虫はマンションor一戸建て part6

263: 匿名さん 
[2014-09-08 00:13:17]
個人の趣味満載の戸建なんて、
他人にとっては、気持ち悪いだけ。
しかも、同じ金出すなら、注文より建売の方が、
確実に仕様上でしょ。
264: 匿名さん 
[2014-09-08 00:21:16]
>一般的なマンションに劣るなどということはあり得ない

まったく逆でしょ。その戸建ての法定耐用年数何年?
マンションの半分以下だよね。

台風で屋根飛ぶし、土砂や津波で流されちゃう。
30年前のマンションよりも寒いし。
外見をちょっと飾っても、まるで意味なし。

265: 匿名さん 
[2014-09-08 00:34:16]
和風でもモダンでも北欧南欧に奇抜まで自分で選べるのが注文住宅
ローコストから天井知らずで高級なものにもなるのが注文住宅

何も選択の余地無しがいいというなら、マンションも刑務所も
それほど違わないだろうと感じる人も居るのだろうか
少なくとも建物設備の維持管理や食事等のホスピタリティは
マンションさんにとって刑務所の方が理想に近いのでは?
266: 匿名さん 
[2014-09-08 00:37:12]
そのいっぱい自分の思いを詰め込んだ戸建が、
マンションより、ショボイという現実。
267: 匿名さん 
[2014-09-08 00:39:40]
ちょっと!
まさか本気で>>257のローコスト例見て、
標準仕様のマンションより下だと思うんですか?
感性を疑いますよ。普通に素敵なお宅ばかりですが。
268: 匿名さん 
[2014-09-08 00:40:24]
同額の場合

建売>注文住宅

なんか悲しい。
269: 匿名さん 
[2014-09-08 00:41:29]
>267
だからさ、外飾っても意味ないんだよね。
中身がないと。

30年前のマンションより寒いなんて興ざめだよ。
270: 匿名さん 
[2014-09-08 00:48:14]
>>269

そこまで寒がりだと東京の冬は厳しいですね。南国への移住をオススメします。マンションが真冬に暖房無しで過ごせるレベルなんだったら話は別ですが。
271: 匿名さん 
[2014-09-08 00:54:29]
>270

特に、玄関、廊下等の居室以外の部分が寒い。
夜、トイレしたくなっても、我慢ですね。
272: 匿名さん 
[2014-09-08 01:01:05]
>>271

どんだけ寒いと思ってるか知りませんが、お好きにどうぞ。

私は標準仕様のマンションだと快適にオシャレに暮らすためのリフォーム費用だけで、家が一軒建つんじゃないかと思いますが。
273: 匿名さん 
[2014-09-08 01:04:07]
>快適にオシャレ

よっぽど趣味が悪くて変なリフォームでもしない限り、
大してお金なんてかからないでしょうね。
274: 匿名さん 
[2014-09-08 01:23:25]
>>272
マンションリフォーム費用だけで、家建つの!?

お金なくても遠慮します。自然災害怖くて眠れません。
275: 匿名さん 
[2014-09-08 01:29:59]
標準装備のマンションや建売などでよく使用されている木目調の謎の部材がお好きならそれでいいんじゃないでしょうか?ビニールクロスがオシャレと感じるならそれもご自由にどうぞ。

北欧家具などの木製の家具を愛用すると、木目調のなんちゃってドアとか建具とかフローリングとか、ビニールクロスも全部醜悪に見えてきますけどね。

また、>>257のリンクを見るとわかりますが、作りつけの家具があったりしますが、当然建築費用に込みですから、これもお得です。人件費や木材費が節約できます。簡単に言うと、大工さんがついでに作ってくれます。

木製の壁一面の本棚とか、部屋の横幅にぴったり合ったワーキングデスクとか、木製だと長く使えますし、飽きもこないですし、経年で味も出てきますし良いことづくめです。

壁一面の木製の本棚なんて後で作りつけようと思ったら大変な価格です。50万100万レベルです。

なんちゃって木目調がオシャレと感じる人にはどうでもいいことでしょうが。
276: 匿名さん 
[2014-09-08 01:40:12]
>>274

どうぞ自然災害に怯えながら毎日を暮らしてください。私は遠慮しときます。
277: 匿名さん 
[2014-09-08 01:42:20]
>275
貴方の戸建より、同額の建売の方が、フローリングにしろ、クロスにしろ、建具にしろ、仕様良いと思います。
278: 匿名さん 
[2014-09-08 01:48:37]
>>277

大手ハウスメーカー既製品の高価な合板のフローリングより、そこらで入手できる無垢材のフローリングに天然オイル塗装した方がずっと素敵で長持ちすることとか、きっと何も知らないんでしょうねー。

高価なビニールクロスより珪藻土などの塗り壁の方が、耐用年数も長いですし、全然良いですよ。
279: 匿名さん 
[2014-09-08 01:57:09]
ちなみに珪藻土には無数の小さな穴が空いてますので、調湿効果があります。壁が呼吸するような感覚です。気持ちいいです。

また光触媒効果というのがあり、例えばコーヒーなどをこぼしてしまい壁に飛び散ったりした場合でも、日光に当たることで漂白されていきます。コーヒーなどのすごい汚れも数年で薄くなっていきます。

ビニールクロスは経年で薄黒く汚れて、耐用年数を超えると剥がれてくるので、経済的にも、見た目的にも珪藻土の方が快適かと思います。
280: 匿名さん 
[2014-09-08 02:08:34]
>278
で、仕様、低いんでしょ。同額の建売より。
281: 匿名さん 
[2014-09-08 02:10:43]
無垢材のフローリングは、季節によって収縮したり反りが出てくることもありますので、良いことがわかっていても、マンションとか建売とかの既製品には使用できなきんですよね。無知なクレーマーがいますので。

だからハウスメーカーやマンションデベは、合板でかつ、水気をすべて弾くような厚塗りのウレタン塗装を施したフローリングを標準仕様としてるんですよね。これはドアや建具全般的にそうです。

同じ既製品のフローリングで高価なものに替えたとしても、使用している木材の質は上がりますが、厚塗りの防水塗装で木の手触りとか質感のへったくれもないので、少々安価な木材でも、天然オイル塗装のフローリングを使用した方が圧倒的に心地良いです。

裸足で歩きたくなるフローリングとか、経験してみないとわからないんだろうなー。
282: 匿名さん 
[2014-09-08 02:15:21]
>>280

ということで、既製品を使用するか、そうでないかの違いですので、仕様が低いとは言えないと思います。単純に定価だけで判断するなら、大手ハウスメーカー既製品のフローリングやドアなどは定価が高いので、それよりは安いとは思います。同額の建売でも耐震性とかは変わらないと思いますが。
283: 匿名さん 
[2014-09-08 02:20:48]
>282

既製品の方が100%、品物良いと思いますよ。
同額なら。

284: 匿名さん 
[2014-09-08 02:28:24]
あと、豆知識ですが、なんでもかんでも無垢材と張り切り過ぎてしまうと、例えばドアなどは収縮しやすい無垢材だと設置当初は何度も調整しないと立て付け悪いということになってしまう可能性もありますので、そこらへんはうまく既製品も取り入れ、バランス良く配置した方が手間が掛からなくて良いかと思います。無限に維持費出せるなら別ですが。

ただ、直接足が触れるフローリングなどは拘るべきポイントかと思いますね。

ダイニングテーブルなども高価なものだと無垢材のものがありますが、水を吸うので汚れなどが気になることを考えると、これは天然オイル塗装ではなく、薄くウレタン塗装されたものの方が使いやすかったりしますしね。

同じウレタン塗装でも厚塗りと薄塗りで木材の質感が全然変わってくるので、これも重要なポイントかと思います。
285: 匿名さん 
[2014-09-08 02:31:21]
>282
貴方の戸建を車に例えるなら、カローラに趣味の悪い改造加えて、
標準のクラウンと同額になっちゃったって感じだね。
中古で売り出したら、世間の評価がわかると思います。
286: 匿名さん 
[2014-09-08 02:41:32]
>>285

あ、やっぱり!
家って一戸一戸手づくりなんですよ。
大量生産の車や電化製品と根本的に違うんです。

そこが分かってないクレーマーが多いから、ニス厚塗り合板フローリングとか木目調シール張りの家具とかが主流になるんですよ。
287: 匿名さん 
[2014-09-08 02:45:12]
>286
それでいて、世間からの評価が低いから、
タダの自己満足になっちゃう。
288: 匿名さん 
[2014-09-08 03:09:01]
>>287

だから一戸建てなんですよねー。
基本的には売る気とかないですから。

仮住まいでマンションに住むなら賃貸で充分かなと思っちゃいますね。
289: 匿名さん 
[2014-09-08 06:26:26]
バリバリ働いて稼ぐには駅近で便利な所。
必然的にマンションの選択肢が多くなるでしょう。
賃貸マンションと分譲マンションは比較対象になるでしょうね。よくまとまった意見です。
290: 匿名さん 
[2014-09-08 06:52:39]
駐車場が二台以上無料で確保できるのは戸建てだけ。マンションは無理。車メインなら利便性でも戸建て。金銭面では言うまでもなく戸建て。
291: 匿名さん 
[2014-09-08 08:35:56]
税金はマンションの方が余計に払う。これは事実。メンテはそれぞれ物件により異なる。
以上
292: 匿名さん 
[2014-09-08 09:28:35]
車二台も持ってたら、そのローンも税金もガス代も大変だよね
マンションの駐車料金一台分なんか軽く払えそう
293: 匿名さん 
[2014-09-08 09:31:26]
木造戸建ては22年で法的にも価値がなくなるし
流通上は10年で土地値になる
さらに日本では平均28年ほどで解体となる

ここまで耐久性がないのだから
税金面で優遇してもらわないとわりに合わないよね
294: 匿名さん 
[2014-09-08 11:07:43]
>293
木造はRCより耐久性はありますよ。
木造が短い期間で価値が0になるのは固定資産税が少額で済むという特権ですよ。

マンションは田中角栄が考えた区分所有という税金田であることは常識です。
295: 匿名さん 
[2014-09-08 15:20:03]
>>294
信じるものは救われる。。
どっかの宗教か!?
296: 匿名さん 
[2014-09-08 15:42:21]
>295
情報弱者だから金食い虫にたかられる(笑)
297: 匿名さん 
[2014-09-08 16:24:32]
ざっくり言うと、
7000万のマンション買って10年後に7000万で売却、
ここ10年と今後10年くらいのスパンではあり得なくない話とは思う。

諸経費ローン金利などなどで約1000万のマイナスだが、当然10年をこの価格で暮らせたのだからオッケー、ということなる。

一方、7000万の戸建て(上物2000万)の戸建を買った人は10年で建物の半分が償却するので、1000万のマイナス。当然まだまだ住む予定。

マンションはこれだけの好条件で比較してやっと比較対象になり得る、というわけだ。

買い替え後のマンションが下がったら目も当てられない。
298: 匿名さん 
[2014-09-08 16:30:13]
>297

新築プレミアムがなくなったマンションは、もっとも値下がりが激しい。
つまり、新築→築10年がもっとも値下がる。
逆にいえば、マンション買うなら築10年の物件がおすすめだが、
当たり前だけど、誰もそう簡単に損を受け入れられないので、築10年物件はそこまで多くない。

ともあれ、新築7000万円は、10年後いいとこ5500万円だろうね。
299: 匿名さん 
[2014-09-08 16:36:22]
>>298

条件の良い10年前のタワマンが、現状100~130%の価格で取引されているのも事実です。

それだけ条件が良くても向きや階で差があり、眺望や広さにプレミア性がなければ100%くらいでの取引です。

ので、一般的な目安として、それなりに目利きをすれば10年後100%程度での買い替えは可能という前提で比較してみました。

私個人としては10年後の中古マンションの査定は今よりもうちょっと厳しくなっているだろうと想像していますが。
300: 匿名さん 
[2014-09-08 16:37:14]
5000万の土地だとどのあたりに買えるのかな?
7000万出してペンシルは嫌だよね。
この先郊外の土地は暴落するから23区のできるだけ駅近希望だけど。
301: 匿名さん 
[2014-09-08 16:40:29]
>280

高いと思うよ。
302: 匿名さん 
[2014-09-08 16:41:43]
>283

注文住宅でも使うのは既製品だよ。たぶんあなたは注文住宅自体をまったく理解してない。
303: 匿名さん 
[2014-09-08 16:47:55]
>>300

5000万だと30坪で坪186万だから、23区内に普通に買えると思います。西側住宅地なら私鉄各駅停車駅の駅近買えると思います。都東部とか多少地盤や治安の悪い地域も気きならない方でしたら、都心へアクセスの良いところも買えると思います。
304: 匿名さん 
[2014-09-08 16:57:23]
>>303

ミニ戸はもういいよ。
305: 匿名さん 
[2014-09-08 17:09:08]
>>304

敷地30坪前後のローコストミニ戸施工例です!
あなたのミニマンとよく比較してみてね!

http://www.freedom.co.jp/architects/lowcost
306: 匿名さん 
[2014-09-08 18:30:56]
申し訳ないけど
この会社10年後もあるかどうか果てしなく不明だよね
建材とかで節約するんだろうけど怖いって
307: 匿名さん 
[2014-09-08 18:47:48]
>7000万出してペンシルは嫌だよね

むしろ、そのへんの価格帯がいわゆる好立地狭小三階建てだろ。
5000万円台の狭小三階建てもあるにはあるだろうけど、少ないと思うよ。
そのへんの価格帯だと、逆に立地を犠牲にして広い家にしがちじゃないですかね。
要は三階建てって、建築費の坪単価が土地の坪単価を上回るから得をするわけで、
安い土地なら土地広げるほうが安いからね。
308: 匿名さん 
[2014-09-08 19:08:48]
マンションてお金いろいろかかりますよね。想像以上です。戸建てなら自分の考えてる支出で抑えられます。マンションは、強制支出がおおくてうんざりしてます。迷ってる人は、戸建てにしてください。冷やかしじゃなくて生の声です。
309: 匿名さん 
[2014-09-08 19:09:03]
>>306

保証の件はもうちょっと調べてみたら?
今は会社無くなっても構造部の瑕疵は大丈夫よん。
310: 匿名さん 
[2014-09-08 19:14:41]
ミニ戸はもういいよ。スレチだし、他スレでアピールすれば?
311: 匿名さん 
[2014-09-08 19:45:42]
>>297
家のマンションは、都心部で土地の割合が6割りなので7000万の物件なら、4200万。都心部だから、価格は下がりにくいでしょう。一方、郊外戸建ての土地代は?人口減都心回帰のため10年後に、二束三文の可能性あり。
312: 匿名さん 
[2014-09-08 19:57:57]
>311
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/twatch/detail/MMSUc2126027092005/より
都心部の新築マンションではおおよそ「建物:土地=7:3」が平均的な価格の比率である

6割はないでしょー。話盛り過ぎですよ(笑)
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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