住宅ローン・保険板「金食い虫はマンションor一戸建て part6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2014-09-20 18:50:05
 

買ったは良いけど維持経費や税金でアップアップ、一生住むマイホーム
引続きお金の面からマイホームを紐解きましょう。

[スレ作成日時]2014-09-06 11:38:01

 
注文住宅のオンライン相談

金食い虫はマンションor一戸建て part6

No.101  
by 匿名さん 2014-09-07 01:36:19
>100
それは、マンションによるよね。
No.102  
by 匿名さん 2014-09-07 01:36:38
戸建てのホームセキュリティは8,000円くらいですね。
設備費は別、設備買い取りだと初期投資に40~50万くらいかかる。
No.103  
by 匿名さん 2014-09-07 01:36:52
24h警備
光インターネット
コンシェルジュ
宅配ボックス
ディスポーザー
プール
ジャグジー
フィットネススタジオ
防音室
カラオケルーム
キッズルーム
コンビニ

この全部乗せ乗せマンションの管理費1万5千円ソースが欲しいんだけど。
話マシマシは無しよ?
No.104  
by 匿名さん 2014-09-07 01:37:34
>103

ソースもなしに投稿するわけないでしょ。
戸建てじゃないんだから。
泣くことになるのそっちだけど、良いの?
No.105  
by 匿名さん 2014-09-07 01:38:33
とりあえず個々の差はともかく、一般論としてこれを読みましょう。

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/kanri/
No.106  
by 匿名さん 2014-09-07 01:39:11
なんで泣くのさ。こっちは好奇心で聞いてるんだから。
はよソースちょうだな。
No.107  
by 匿名さん 2014-09-07 01:39:36
管理費も部屋狭かったら安くなるから、平米単価で言わないと意味ないよね。
No.108  
by 匿名さん 2014-09-07 01:41:20
>105
スケールメリットあるよ。
小、中規模だと、同じサービス受けようと
思うと、もっと高くなるから。
No.109  
by 匿名さん 2014-09-07 01:41:27
設備に別途使用料がかかる場合にも管理費に計上していいよね?
No.110  
by 匿名さん 2014-09-07 01:42:15
>106
人にお願いする態度じゃないね。
No.111  
by 匿名さん 2014-09-07 01:42:16
ソース! ソース! 

>ソースもなしに投稿するわけないでしょ。
>戸建てじゃないんだから

どんなマンションか知りたい♪
No.112  
by 匿名さん 2014-09-07 01:46:25
>111
せめて、最大限、丁寧なお願いの言葉、ちょうだい。
情報量は唯じゃないからね。
No.113  
by 匿名さん 2014-09-07 01:46:37
ソース欲しいわ。

ちなみに、ホームセキュリテイだけの比較をみると
http://www.keibi99.com/2008/10/post-7.html

一戸建てが高いよね。
月額料金も高いけど、初期登録や設備費が1人だけで負担することになる。

戸建ては金食い虫だね。
No.114  
by 匿名さん 2014-09-07 01:47:25
>112

ソースもないのに投稿しないでください。プンプン!
No.115  
by 匿名さん 2014-09-07 01:48:30
>114
交渉、決裂ですね。
No.116  
by 匿名さん 2014-09-07 01:49:15
>104
>ソースもなしに投稿するわけないでしょ。
>戸建てじゃないんだから。
>泣くことになるのそっちだけど、良いの?

ここまで広げたんだから、はよソースだしてな。
No.117  
by 匿名さん 2014-09-07 01:49:46
>115

なっ 泣くなよ・・・
No.118  
by 匿名さん 2014-09-07 01:49:52
>>113

まだ、ホームセキュリティありきで話すんの?
その設定じゃないと勝てないの?
No.119  
by 匿名さん 2014-09-07 01:50:02
>116
別の方?出したら何してくれるの??
No.120  
by 匿名さん 2014-09-07 01:52:11
反論にもソースつけたら完璧ですわ。
ソース、ソースと騒ぐだけなら、それは罵声ですよ。
No.121  
by 匿名さん 2014-09-07 01:52:39
ソースもなしに投稿するわけないって
マンションさんが言うから、わくわく期待して待ってるんだけど。

まだかなぁ~。

24h警備
光インターネット
コンシェルジュ
宅配ボックス
ディスポーザー
プール
ジャグジー
フィットネススタジオ
防音室
カラオケルーム
キッズルーム
コンビニ

これが1万5千円の管理費で住むなら、自分もぜひ検討したいわ。
管理費以外に別に使用料が掛かるんだったらアウトかな~。
だってホントの管理だけの費用になっちゃうもん。
No.122  
by 匿名さん 2014-09-07 01:53:04
あとスケールメリットというが、修繕費も大規模だと総額で高額だから、業者同士の談合とかでそこまで割安ではないよ。個人が小さいリフォーム業者と工事契約した方がギリギリまで割引してくれるよ。
No.123  
by 匿名さん 2014-09-07 01:56:24
>>121

仮に15000円だとしても60平米とかじゃ意味ないよね。90平米だと22750円ってことだしね。
No.124  
by 匿名さん 2014-09-07 01:59:46
もしかして、マンションさん涙目?

なわけないか!
今必死に探してるんだよねぇ。
No.125  
by 匿名さん 2014-09-07 02:02:22
戸建てのおいらが出すのは、、、こいつだ!

共有設備の充実で、なんと管理費2万円。
おっとぉ~ こいつは賃貸だぁ。
家賃36万円の更新料1ヶ月だぜぇ。

http://shinagawa.chintai-shop.jp/room-2184206/
No.126  
by 匿名さん 2014-09-07 02:02:31
まだかなあ~。
ちゃんと人へお願いするときの礼儀を知ってる
戸建さんはいないのかなあ。
No.127  
by 匿名さん 2014-09-07 02:05:59
>>125

こうやって見るとマンション80平米ってかなり狭いな。
No.128  
by 匿名さん 2014-09-07 02:06:02
あ~あ、マンションさん意地張っちゃって。カワイイ!
No.129  
by 匿名さん 2014-09-07 02:06:11
>>125
http://www.nomu.com/mansion/1323873/

そこは80平米で16,000円だね。
121さんはここにしたら?
No.130  
by 匿名さん 2014-09-07 02:08:13
このマンション 年間450万の家賃がかかる。
すげ~金食い虫なんだな。
No.131  
by 匿名さん 2014-09-07 02:08:21
自分で見つけられたね。
No.132  
by 匿名さん 2014-09-07 02:09:03
>130
買えば良いじゃん。
No.133  
by 匿名さん 2014-09-07 02:09:11
>>129

フィットネス一回300円だよね?
No.134  
by 匿名さん 2014-09-07 02:11:17
>133
121で、しら~っと
後出しで、条件つけた方でしょ?
No.135  
by 匿名さん 2014-09-07 02:13:06
>129

2、、、2LDK???
しかし惜しいな~、コンシェルジュと宅配ボックス がない?

いや、いい線いってるよ。
しかし惜しい。

マンションさんの情報には届かなかったか。
No.136  
by 匿名さん 2014-09-07 02:13:30
>管理費1万円ってオートロック無いワンルームマンションの管理費レベルだよね笑

この方、どこ行ったの?
No.137  
by 匿名さん 2014-09-07 02:14:50
この物件って固都税いくらぐらいするかね?
No.138  
by 匿名さん 2014-09-07 02:15:52
単純に思ったけど、利回り低いよね。
No.139  
by 匿名さん 2014-09-07 02:16:14
>135

コンシェルジュと宅配ボックスあるよ。

No.140  
by 匿名さん 2014-09-07 02:17:46
土地権利も所有権になってるし、悪くないんじゃない?
これだったらスケールメリットあるね。

で、このマンションが都内の標準的なマンションなわけね?
No.141  
by 匿名さん 2014-09-07 02:19:27
こういったサービスが、1万6千円の管理費込みで受けられるなんていいじゃん!
No.142  
by 匿名さん 2014-09-07 02:19:27
>>139
そんなの付いてるに決まってるよね。
無知と焦りっぷりが笑える。
No.143  
by 匿名さん 2014-09-07 02:20:50
防音室やプールも、もちろん管理費だけで
使いたい放題なんだろうな~。

No.144  
by 匿名さん 2014-09-07 02:20:52
>140
7,000万で買えるからね。
ミニ戸や郊外戸建ても、
真面なものなら、このくらいするでしょ?
No.145  
by 匿名さん 2014-09-07 02:22:04
>143
後出し君だ。
No.146  
by 匿名さん 2014-09-07 02:22:13
>>136

こういう管理費の大規模あるの知ってるけど一部だよね。

そんでそれでも計算すると戸建ての方が維持費安いよ。

ジムやネット必須で計算しても。何でだろうね?

ボロ屋我慢って程の計算じゃないよ。
No.147  
by 匿名さん 2014-09-07 02:23:19
>144

中古ってのが引っかかるくらいで
このマンションは優良物件だと思うよ。
No.148  
by 匿名さん 2014-09-07 02:24:22
>146
算数できないからだと思う。
No.149  
by 匿名さん 2014-09-07 02:24:31
>>146
参考までにジムとネットとセキュリティでおいくらの見立てですか?
No.150  
by 匿名さん 2014-09-07 02:25:21
でもさ、スケールメリットがあるとはいえ、管理費以外で使用するたびに使用料が掛かるのもどうなんだろうね。
充分魅力的だけどね。
No.151  
by 匿名さん 2014-09-07 02:29:43
>>149
ジム・・・Wii Fit 初期に数万かかるがあとは無料
ネット・・・スマホのパケ放題で無料
セキュリティ・・・息子が24時間自宅警備、番犬付
No.152  
by 匿名さん 2014-09-07 02:31:55
>151
そんなことだろうと思った。
No.153  
by 匿名さん 2014-09-07 02:32:22
全然たいした事の無い俺の車はリッター7キロ
今時そこらの高級車でも、同じ位走るんじゃまいか。

でもこの意味無い高燃費が、まあ贅沢ってもんだよな
そんな俺には同じ贅沢なマンションが似合う。

趣味も車も住まいも一緒、マンションに住む贅沢ってのは
一つの自己満足で自認ステータスなんだよ。解かるかな?

No.154  
by 匿名さん 2014-09-07 02:32:56
>>149

セキュリティにこだわるね笑
セキュリティは無し、ジムとネットで1万7000円だよ。
もちろん新築時に自分が安全だと思うセキュリティレベルにはしてあるよ。駐車場代と固都税の差が大きいね。あと修繕費も細かく計算すると戸建ての方が少し安いから。

45年後の資産価値も含めると全然戸建ての勝ち。もちろん地価下落リスクは無いとは言えない。
No.155  
by 匿名さん 2014-09-07 02:34:18
>固都税の差が大きいね。

田舎物件の話ね。
No.156  
by 匿名さん 2014-09-07 02:37:01
>>155

港南の駅遠マンションと比較するのに、都心高級住宅地の戸建てなんか出してくる必要ある?
No.157  
by 匿名さん 2014-09-07 02:38:17
>156
駅近いよ。徒歩4分。
No.158  
by 匿名さん 2014-09-07 02:40:49
>>157

天王洲アイル?
No.159  
by 匿名さん 2014-09-07 02:41:33
>156
やっぱり田舎なんだ。
No.160  
by 匿名さん 2014-09-07 02:42:51
郊外は止めた方が良いよ。
悲惨だから。

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」、資産価値が落ちないのはどちらか?
http://mbp-tokyo.com/goto/column/36235/
No.161  
by 匿名さん 2014-09-07 02:45:46
>>159

前にも会ったね。田んぼのある城南地域の者です笑
No.162  
by 匿名さん 2014-09-07 02:45:57
都心マンションと郊外戸建比べたら、
45年も必要ないね。15年で圧倒的な差が出ちゃう。
No.163  
by 匿名さん 2014-09-07 02:55:07
>>162

郊外関係なく15年だとそりゃ戸建て不利だよ笑
20年超えてから土地値以下に下がらないメリットを生かせない。35歳で買って80歳で寿命、つまり築45年、この期間の経済性を計算してるだけっす。

あと済まんが、俺は45歳なので、すでに15年後は老後なんだわ。城南地域の地価下落リスクは低いだろうね。人口予想2014年と同等くらいなので。

建て替えか大規模リフォームか老後用マンション買い換えかはその時期に考えようと思うけど、波乱がなければこの地に永住が最優先だね。
No.164  
by 匿名さん 2014-09-07 02:56:30
>>154
戸建てこそ、セキュリティに拘らないとね。
侵入窃盗に2倍以上の差があるんだから。
No.165  
by 匿名さん 2014-09-07 02:59:27
>>163
ダメダメ。都心回帰の時代ですから。
田んぼのある郊外なんて、
23区だろうが、土地代、タダみたいなもんだよ。
通勤、不便でしょ。
今後は、通勤徒歩圏内が理想。
最低でも、自転車通勤できるレベルじゃないと、
土地代なんて、まったくあてにできませんよ。
No.166  
by 匿名さん 2014-09-07 03:03:19
>>164

心配性なんだね。俺は君とは違うんだよ。侵入窃盗に関しては防犯ガラスで限りなくリスクゼロに近いって思ってるから。シャッターもあるし。

そんなことより娘が外で変な虫に付け狙われたら、って考える方がよっぽど恐ろしいっす。結婚するまで毎日どこへ行くのも送り迎えしようかしら笑
No.167  
by 匿名さん 2014-09-07 03:03:47
>161
たぶん、15年後、お宅の敷地も田んぼになってるよ。
No.168  
by 匿名さん 2014-09-07 03:10:56
>>167

都心回帰、人口減少キチガイですね。
キモっ。
No.169  
by 匿名さん 2014-09-07 03:13:50
>そんなことより娘が外で変な虫に付け狙われたら、って考える方がよっぽど恐ろしいっす。

客観的にみて、こっちの方が無駄な心配だと思う。

まあ、美人なら心配だと思うけどね。
No.170  
by 匿名さん 2014-09-07 03:14:22
>>167

そもそも2014年レベルを基準とすると、15年後はまだ人口減少してないから。区の資料とかちゃんと見ようね。
No.171  
by 匿名さん 2014-09-07 03:20:29
>170
田んぼのあるエリアなんて
仮に人口減にらなくたってダメだって。
既に土地があまってるってことでしょ。
既に徒歩圏にスーパーや病院なかったりするんじゃない?
しかも区の予想を信じてるの?
脳天気すぎ。


No.172  
by 匿名さん 2014-09-07 03:24:41
>>171

すまんね。大学病院も個人医院も腐る程あるし、スーパーも徒歩圏にデカイのが4件、個人商店もたくさんあるよ。田んぼは地主さん所有だから売る気無いだけでしょ。

どっちにしろ土地はマンションより乱高下しないから、同地区のマンション下がってきてからその後のこと考えても充分間に合うと思うよ。
No.173  
by 匿名さん 2014-09-07 03:25:43
>>170
まだ資産価値あるなら間に合うよ。

「将来も市場性が保たれる主要都市中心部の有名高級住宅地区でもなければ、現金ないし地金など、動産として保持している方がまし。もしいま郊外住宅を持っているなら、換金できるうちに売り逃げた方がいい。」
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/

No.174  
by 匿名さん 2014-09-07 03:31:08
>どっちにしろ土地はマンションより乱高下しないから、同地区のマンション下がってきてからその後のこと考えても充分間に合うと思うよ。

同じエリアってのが浅はか。
下がってくるってころには、スーパーないから。
No.175  
by 匿名さん 2014-09-07 03:43:55
マンションと戸建の金食い虫はどっちだの話に、都心だ田舎だ土地を引っ張り出されてもねー

それで何が言いたいん?
No.176  
by 匿名さん 2014-09-07 03:47:29
>175
結論は出てるよ。

都心部なら、戸建が金食い虫。
郊外なら、マンションが金食い虫。
No.177  
by 匿名さん 2014-09-07 04:13:21
いやいや都心部でもやっぱりマンションが金食い虫でしょ

そこで都心部の劣悪マンションと極狭戸建でどうなんだと誘導し
そこまで行くと立地に対して住居なんてオマケみたいなもの
庶民には、まともなモノは全く手が出ないレベル

そんな遠いレベルで優劣を語れば、答えなんか無いんだから楽しい
フィットとビッツの優劣はつまらないけど
ポルシェとフェラーリなら、どうせ語る誰も知らないから話も尽きず
楽しいんだよね。

だから本来関係ない立地の話に、すぐ摩り替わっちゃうのさ。

No.178  
by 匿名さん 2014-09-07 04:18:18
ごめん。
3回読み返したけど、何が言いたいのかわからない。
凡人でも分かる文章でお願いします。
No.179  
by 匿名さん 2014-09-07 10:56:52
戸建ては上物の価値が10年でなくなるから、築30年ごろまでは売却すると大損する
だから築30年でやっと売る人が多いってわけ
これを金食い虫と言わずして何と言おう
No.180  
by 匿名さん 2014-09-07 10:59:42
金食い虫は戸建てって言ってる人は、頭おかしいよね。意味が分かりません。戸建ての圧勝だろう。
No.181  
by 契約済みさん 2014-09-07 11:06:32
>180
あなたも意味がわかりません
No.182  
by 匿名さん 2014-09-07 11:16:22
マンションは住み替えが前提にないと、損切り確定ですからね。
No.183  
by 匿名さん 2014-09-07 11:37:49
売却益が出るでもないのに売却前提は設定が可笑しいだろ。

結婚相手と離婚を想定した決め事はあっていいが、離婚前提は何か可笑しいのと一緒。
No.184  
by 匿名さん 2014-09-07 11:42:22
木造は建替え前提でしょ
60年もつとか何を工務店の戯言信じてるんだか
No.185  
by 匿名さん 2014-09-07 12:11:47
>184
木造が短命であって欲しいと信じたいあなたの願望・・・痛いほどわかります。
でもマンションを買ってしまった事実は・・・かわりませんよ。
No.186  
by 匿名さん 2014-09-07 12:22:05
もつかもたないかの2択ならまぁもつんじゃない?
No.187  
by 匿名さん 2014-09-07 13:27:46
木造住宅の寿命をどこを取るかで変わりますけど、例えば倒壊するまでなら100年以上待ちます。
居住に苦痛を伴わないという前提でもお金を掛ければ100年以上快適に暮らせます。

常識の話で考えれば、修繕して快適性を維持するコストとそれによって得られる快適性、必要性がそのコスト以上の価値が得られる期間が寿命という事です。
普通に言って、それが60年程度だという話です。60年経つとライフスタイルどころか住む人まで変わりますから、普通はその辺りが寿命です。直すより建て直して希望の間取りで自分のライフスタイルに合った家にします。

購入後30年と言うのは一つの節目でもあります。
一般的には子供が成人し、家を構えるころ
定年を迎えるころ
ローンが完済する、あるいは完済後ある程度の貯蓄ができるころ
このタイミングで二世帯にしたりバリアフリーにするために建て替えるというのもごく普通の話です。その場合は、家が寿命を迎えたわけではありません。
No.188  
by 匿名さん 2014-09-07 13:52:44
30年も住めば飽きるし、老後は新しい家に住みたいからね。
マンションみたいに金がかからないから建て替え分の現金以上は残るからね。

まーこれからは建て替えないで、老後は築20~30年の激安マンションがいいんじゃない
No.189  
by マンション住民さん 2014-09-07 14:06:18
木造戸建でも安い輸入木材使った格安建売は寿命が短くて30年程度。ちゃんとした資材使って柱も太いものとかなら100年いけるかもしれないけれど、もともと田んぼだったところを短期間で宅地造成したような場所に建てれば意味がない。
立他も建材も条件いいなら、そりゃ戸建の方が断然元が取れるだろうけどね。そんないい条件の家を手に入れるとか無理だからマンションを選んだよ。
No.190  
by 匿名さん 2014-09-07 14:10:31
>>189

集成材は集成材のメリットデメリットありますよ?
適当な知識で決めつけてませんか?
No.191  
by 匿名さん 2014-09-07 14:26:36
>立他も建材も条件いいなら、そりゃ戸建の方が断然元が取れるだろうけどね。
>そんないい条件の家を手に入れるとか無理だからマンションを選んだよ。

より良いものを選ぶ そういった努力を惜しむ方には
確かにマンションは何も考えずにも、大差無く選べるので相応しいでしょう。
No.192  
by 匿名さん 2014-09-07 14:43:53
大手HMは集成材が主流というか無垢材は経年で曲がるから高気密・断熱性・高耐震性能の維持ができないから集成材しか使わない・・・どうしてもという無知な客にだけ総檜なんて無垢材で家を建ててる。
No.193  
by 匿名さん 2014-09-07 14:45:05
戸建てで住居に関する費用を抑えて、他の支出に回すのが賢い生き方ですよ。マンションでカップ麺とか、ひもじい生活してもしょうもないです。
No.194  
by 匿名さん 2014-09-07 14:51:45
>>188
戸建て民のほうがマンション住民より平均年収が低いのに、お金なんかたまってるわけないじゃん
ソースがないこと書かないで
No.195  
by 匿名さん 2014-09-07 15:02:32
>>194

収入が違ったらそりゃ貯蓄額違うの当たり前ですよね。
そして収入だけじゃなく支出が多いかどうかで貯蓄額は変わってきますよね。

何が言いたいのですか?
No.196  
by 匿名さん 2014-09-07 15:21:22
ここの戸建てさんの生活レベルって193のレス見たらわかりやすいんじゃないの?維持費払ったらカップ麺生活なんて数万円でカップ麺生活になるような人なんているの??自分がマンション買ったらこうなるってレベルの人が、戸建てだからって余裕のある生活なんて送れるわけ無いんだし、一般的な生活レベルすらわかんないんじゃないの?
No.197  
by 匿名さん 2014-09-07 15:45:04
土地付注文住宅は3,500万円台、建売住宅は3,200万円台、マンションは3,700万円台

マンションあきらめて、注文住宅にすれば200万円、建売にすれば500万円おつりがもらえます。

http://www.jili.or.jp/lifeplan/lifeevent/house/3.html
No.198  
by 匿名さん 2014-09-07 16:14:01
集成材については悪い噂しか聞いたことがない
集成材自体が使われ出して30年も経ってないのに
どうなるかなんて分かるわけないじゃん
No.199  
by 匿名さん 2014-09-07 16:18:27
>198
集成材は200年近くの歴史がありますよ。
鹿島建設も頑張ってるよ
http://www.kajima.co.jp/tech/mokuzou/ex/dome/
No.200  
by 匿名さん 2014-09-07 16:23:33
注文住宅って割高だよね。
しかも、個人の趣味が入っちゃうから、
売れないし。
個人の趣味って、他人にとっては、
気持ち悪い場合が多いからね。
by 管理担当
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