BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part15

[「答えは、203戸です。」]

「総戸数 1,660戸の東京ワンダフルプロジェクト。さて、残りは何戸でしょう？」の広告でおなじみ、
BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番9（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～93.81平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

[851: 匿名さん]

841
東京ワンダフルプロジェクトのスレを利用して宣伝行為を続けてるのが周辺マンション。
逆だよ。逆。
ネガの成りすましがそんなことをやってたのは指摘されて削除されてたけどね。まあ、あなたも知ってて情報操作してるだけだろうけど。

[852: 匿名さん]

>>835
ネガとしても虚偽の内容が酷すぎるね。
６丁目は関東大震災の瓦礫は関係ないし、ましてや遺体の埋め立て材なんて有る訳ない。
次に虚偽の投稿したらログを調べて晒します。

[853: 匿名さん]

ネガは同時刻に他のタワマンのスレでも、
まったく同じ内容のネガ投稿してますね。
こういった行為が規制されないなら、
みんな匿名掲示板からは離れてゆくだろうな。

[854: 匿名さん]

火災旋風の焼け跡を、しっかり荒い流して破棄した？
したのかな。まぁ６丁目は大丈夫なら安心。

[855: 匿名さん]

そろそろ、ベイズの検討者に、ここを解放しませんか？？

[856: 匿名さん]

>>847
買う検討をしていないならば、この掲示板をみないでバイトしたらいかがですか？
その方が稼げますよ。

[857: 匿名さん]

ここと同じような時刻にティアロのスレにはこんな投稿してますね。
ネガの本性丸出し。

>中国人だらけのマンション晴海タワーズｗｗｗｗｗざまあ

[858: 匿名さん]

メイン会場はこちらです。ここなら勝どきの話題もでません。

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう111
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/440529/

[859: 匿名さん]

KTTのスレでも同じネガ投稿があり、さらに同じようなフォローまである。かなり計略的なネガ。

>中国人の件、記事になっているのは、クロノ、ティアロですね。

[860: 匿名さん]

>>852
虚偽どころではないでしょう。社会的問題になるくらいな投稿。あのような投稿すら管理できないなら、誰もこの掲示板に広告出せなくなるでしょう。

[862: 匿名さん]

戦争を招いてもおかしくないほど恐ろしいネガ投稿ですね。しかも複数タワマンに同時投下。

[863: 匿名さん]

スカイズポジさんも暴れ過ぎましたね。少し気になってましたが、、たぶん切れたのは一人のネガさん。複数だと厄介です。ベイズをポジる方向でお願いします。

[864: 匿名さん]

ネガさんが消えましたね。

[865: 匿名さん]

2期も延期とは、1期も平均倍率1.0倍と薄氷を踏む思いだったのでしょうが、また要望書集めに苦労してるんでしょうね。いい間取りは1期で出しちゃいましたからね。販売延期がすべてを物語っています。

[866: 匿名さん]

>865
倍率が限りなく1倍に近いということが、どういう意味かを誤解してませんか？

バブル時代じゃあるまいし。

[867: 匿名さん]

まぁ、泣いても笑っても、残り200戸で完売ですからね。
そりゃ焦るでしょ（笑）

[868: 匿名さん]

1倍だと完売ですね。

[869: 匿名さん]

仲間のベイズ掲示板を使って、スカイズの写真、
スカイズのHPや掲示板のURLを載せまくるのは問題はあったと思う。

隣人として心配ですし、厳しい感じです。
見ていて、おかしいと思った人も多いと思います。

[870: 匿名さん]

そうかな？

ネガが都合悪かっただけじゃない？（笑）

[871: 匿名さん]

>>869

その通りですね。

運営ルールによると以下は削除対象ですが、SKYZのHPの内容を繰り返し投稿するのは3,4とされても仕方ないと思います。とくにこのスレはポジがネガに対して1が多いのも特徴。

1 他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
2 揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
3 物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
4 特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張、自作自演の投稿
5 住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
6 削除に関する話題

[872: 匿名さん]

>>866

ほとんどの部屋が無抽選だということ。人気物件は最近でも倍率つくよ。有明でも平均倍率が2倍以上だったし。

[873: 匿名さん]

＞８６７　焦るもなにも、スカイズの話しかしてないじゃん。

[874: 匿名さん]

希望者が300人居て、売り出しを150戸に絞れば倍率は2倍になるし、売り出しを300戸にすれば1倍になるってだけの話でしょう。
Skyzも後半になるほど倍率は上がってましたよ。
人気のない部屋が残るにも関わらず。
ここの売り方は早めに動く方の勝ちだと思うよ。

[875: 匿名さん]

周辺の長期売れ残りタワマン関係者によるネガ行為と安いティッシュ配りが相変わらず酷いね（笑）
自分で荒らしておいて情報操作とかももうパターン化されてきたから、スグに分かる。

[876: 匿名]

867
200戸も残ってたらそりゃ焦るわね。
でも検討者としては選び放題だからいいことだね。

[877: 匿名さん]

>>876
ドトールの話なら、売れたのが200でしょ？
勝どき関係者は焦ってるだろうな。以下ドトール板より

>目ぼしい物件のなかで１番最初に１期の売出開始して、結果２００戸しか売れなかった。２期の販売も７月末、８月末、９月末と延期の繰り返し。どんだけ売れてないのよ。会社の方針？ないね。

[878: 匿名さん]

ここでネガ投稿ばかりしている人はただの荒らし？嫉妬？

検討者なら不自然にここに執着してないで 周辺他地域へどうぞ。選び放題だよ。

東京ワンダフルプロジェクト 残り ２０３／１６６０
ＫＴＴ 残り ６７８／１３１８（地権者住戸１０２除く）
ＤＴ 残り １２５０／１４５０
ＧＦＴ 残り ４３９／８８３
ティアロ 残り ４２６／８６１
※更新情報等あれば指摘を

[879: 匿名さん]

え？
もう200戸で完売なの？

湾岸豪華タワーが格安で買えるのも200戸で終わりか。
あとは、割高タワー買うしかなくなる。

[880: 匿名さん]

あ、有明が残ってるか。
でも、有明も残り少ないんだよね。。。

あと20年は安い豪華タワーマンションは出てこないような。。。

[881: 匿名さん]

豊洲５丁目計画は坪400と言われていますしね。

豊洲の中古を回れば結局BAYZってことになる。

住みたい人気地域のライバル不在の新築。

[883: 匿名さん]

勝どきは３つのマンションだけで
２３００戸以上余っているのに、
買おうと思える人の心情が分からない

[884: 匿名さん]

>>870
SKYZの魅力は東京ワンダフルプロジェクトの魅力ですからね。

ネガにとってはただでさえ魅力的なBAYZにSKYZの魅力まで加わるのは脅威な訳でしょう。

東京ワンダフルプロジェクトの情報は検討者にとって貴重なので、これからもSKYZの情報もドシドシ投稿お願いします。

[885: 匿名さん]

このページなんて完全にBAYZ検討者に必要な情報
http://waterfront-mansion.jp/SKYZ/wonderful_life/community/index.html

BAYZ住民も使えるSKYZの共用施設について、詳しく掲載されている訳だから。

ネガが隠したい東京ワンダフルプロジェクトの魅力満載サイトは必見ですね。

[886: 匿名さん]

>>881
坪４００で売れる訳がないよ。
常識的に考えればちょっぴり仕様を落として坪２８０まででしょ。

[887: 匿名さん]

坪280万だと、江戸川区の団地型マンションしか買えないでしょ。
建築費が高騰してるのに悠長ですなぁ。（笑）

[888: 匿名さん]

他地域のタワマンでも、酷いネガの荒らしに対して
こんなコメントが投稿されている。

>ずーと前から同じ話しばかり。豊洲のときもそうだった。いまの豊洲みてみな？買っていた人は間違いなかった。

[889: 匿名さん]

このマンションが湾岸タワーを格安で買える最後のチャンスになるよ。
次のマンションは坪400万超え。（笑）

あ、団地型だったら安く売られるかもしれないよ。タワーは無理（笑）

[890: 賃貸住まいさん]

含み益なんか出るわけ無いでしょう。株のインサイダー取引ならわかるけどね。
周囲には、いくらでも空室あるでしょ。含み益の出るマンションは今の時代には無いよ。
ローン無しの購入ならわからないけどね。冷静にこうにゅうしてくださいな。
882さんへ。

[892: 匿名さん]

正直言って、「今買わないでいつ買うの？」って時代だと思うよ。

[893: 匿名]

878

こうして冷静に見ると、湾岸ってほんと供給過剰だね。
土地余ってるからまだまだ建つだろうな。
いまは同時期に複数販売してるから、業者さんは大変な時期だと思う。
第一次湾岸戦争とでもいいましょうか。
それだけに、買い煽りや他物件の悪口等、検討者からすると何のメリットにもならない(むしろ買い煽りなどは検討初心者には害)書き込みでスレだけが伸びているように思います。
さらには近隣物件の購入者も多く参戦しているようなので益々中立性が失われている現状を鑑みると、検討者は買い煽りやネガティブ情報に流されないためにも、もっと勉強する必要があるなと感じるしだいです。

[894: 物件比較中さん]

なら勝どきの地権者住戸が何故売れないのか説明してよ。
マンションは居住用が基本でしょ。投資はあちらの方がしてますけどね。

[896: 匿名さん]

オリンピックあるから、次の買い場まで待つなら15年くらい必要かもね。まぁ15年経っても今より高いかもしれないけど（笑）

[897: 匿名さん]

>>896
仰る通り
だから実需でどうしても必要な人は仕方ないよね
スカイズより明らかに高いと分かってても買うしかないんだからさ
増税2連発にアベノミクス＆五輪で明らかにバランスが崩れてるし、
様子見できるんだったらそうしたほうがいいと思うけど、
5年後どうなってるかなんて誰にも分からないし、
家賃がもったいないって言われたら返す言葉がない・・・
時代の潮目で翻弄されんのはいっつも庶民って相場が決まってるんだよね
庶民に手が届かない勝どき晴海なんか完全に海外マネー充てにしてる感があるし・・・
もちろんここもサラリーマンに買えるか否かと言われると高額の部類に入るかもだけどね

[899: 匿名]

うまいタイミングで運良く高値で売り抜けられたとして、そのあとどうすんの？
住むとこなくなるよ。
高値で売り抜けられる＝相場が高騰している時期だから、新しく買う物件は高値掴みになるよ。
ま、いまも価格が高騰している時期だけどさ。高い時に買うと一生しこるから注意だね。

[900: 匿名さん]

キャッシュ買いなら今が良いかもね。
売却はオリンピック前、ローンで購入ならオリンピック終了後かな。
あと、投資なら誰でも考えてしまう辰巳の逆張りかな。

[901: 匿名さん]

金利が安いから、今ならキャッシュよりローンがお得だよ。
インフレ進めば、借金もチャラになるからローンがおすすめ。

[903: 匿名]

902
上昇相場がここの竣工時まで続かなかったらどうなるの？
もし上昇相場が続くとすると、竣工時には金利が上がっている可能性が極めて高いよ。
リスクはすべて購入者が負う、デベは売り切ってしまえばリスクなし。なんか消費者にとっては考えさせられる商慣行だな。

消費者が新価格についてこれるかどうか、今は正念場ですね。

[904: 匿名さん]

>>889
庶民がタワーマンションに住める最後のチャンスかもしれないってことですよね。

それはみんな分かっている。だからマンコミュでネガってるのでしょう。

[905: 匿名さん]

>>894
KTTの地権者住戸って新築より安い価格で中古市場に流れた部屋のことですよね。
まだ売れてないんですか？
勝どきだけは怖くて手を出せないのが、みなさん本音ではないでしょうか。

[906: 匿名さん]

東京ワンダフルプロジェクトは
日本初の免制震複合システム！

だから安心なんだね。

[907: 契約済みさん]

地権者住戸でわかったことは、KTTを買っても損するってことだな・・・

[908: 匿名さん]

KTTは高すぎるから買えない。
やっぱり広い部屋に安く住むなら豊洲だと思う。

[909: 匿名さん]

普通のサラリーマンが豪華タワーマンション買えるチャンスは、ベイズが最後ってこと。

正式には有明もまだ残っているが、もう完売間近。
これ、逃したら、もう千葉に買うしかなくなるんだよ？（笑）

[910: 匿名さん]

悪質な煽りだな。

[911: 匿名さん]

>>907
私はKTTはいまどき制震なのと室内エコキュートの騒音不安が決め手で検討から外しました。細かく比較してくと結局BAYZになっちゃうんですよね…

[912: 匿名さん]

TWPの仲間であり、お隣のSKYZの地震対策も一応確認しておこう。

http://waterfront-mansion.jp/SKYZ/wonderful_life/safety/index.html

>「スカイズ タワー&ガーデン」では、2重の安心で地震から暮らしを守る、清水建設の先進技術「シミズ・トライスター型ハイブリッド免制震システム」（特許出願中）を日本で初めて採用しました。「制震システム」は大きな地震による免震装置の損傷を抑える役割も果たします


安心だ！

[913: 匿名さん]

まぁ、一般的な賃貸なんて、耐震性より利益率を優先してるからね。
分譲の方が安全なのは認める。

[914: 匿名]

マジレス。

東雲の室内エコキュートタワマンに住んでいました。
騒音(笑)って……鬱陶しいくらいの神経質でもなければ、音なんて気になりませんよ。
うちの部屋の作りは、隣が主寝室でしたが、扉を閉めてしまえば音なんて全く気になりませんでした。
昼間静かなときは（あー動いてるな）って程度には感じますが、それもやはりリビングの扉を隔てれば
全く感じなくなります。

それより、専有部に入っていることが、私は残念でした。
エコキュートの親機（って言うんですかね）はけっこうな大きさなので、
これが部屋の面積にしたら３～４㎡は取ってたと思いますね。
なので、表示面積からそれをひいたくらいと思った方がいいです。

[915: 匿名さん]

>>907
ってことはベイズも損するってことになるよね（笑）

時期も売主構成も大差ないJV案件だし、
価格設定も絶妙だしさ

[917: 匿名さん]

>>915
ないない

[919: 匿名さん]

KTTと比較した場合、柱と貯湯室で9平米ぐらい損してる感じでしょうか？

[920: 匿名さん]

KTT選ぶ歳には、5平米広い部屋を選べば、だいたい同じになるよ。

[921: 匿名]

KTTの多くの間取りは魅力を感じず、そして専有面積内にエコキュートが入っていることを知って、やめました。
高層階の広め（しかも今後も抜ける方角）を買えるほどの潤沢な予算があれば、KTTは良い物件かもしれませんが、
そうでないなら、平均的に行ってbayzの方が全然良かったです。

私も真面目にレスしますと、そんな感じの比較検討でした。
重ねて書けば、予算に糸目をつけないでいられるならKTTは良いですが、微妙に妥協して住むほどの魅力はなく、
それならbayzで好みの部屋に住んだ方がhappyと感じます。
中央区・江東区というのはありますが、いわゆるアドレス自慢などは我が家は興味ないので、
どちらも水辺が見え、都心からも程よく近いというところは好きですね。

[922: 匿名さん]

おお。もう買ったのですね。
羨ましい。おめでとうございます。

[923: 匿名さん]

ということは、KTTの坪単価は平均300万、BAYZは平米坪単価268.5らしいので、
BAYZの75平米相当の部屋が、
BAYZ : 6092万
KTT : 7260万
ということですかね？

[924: 匿名さん]

bayzで75平米がKTTだと70平米か・・・

[925: 匿名さん]

欲張らずに塩漬け覚悟で買えば、後悔しないわよ。坪400万円になったら、一体どれ位の人が買えるのよ。
煽られないで冷静に比較判断して下さいな。

[927: 匿名]

相変わらず品のない煽りは、なりふり構わずって感じですね。

これ以上の価格上昇は地下鉄が徒歩7分圏内に通ることが必須条件でしょうから、
永住と割り切って検討するしかないでしょう。
オリンピック前に売るなんて皆考えてることだし、その頃はまた新築の大量供給もあるだろうから、
売却しようとしても相当叩かれることを覚悟してます。
永住にももう少し商業施設や交通機関が欲しいけど。。贅沢かな〜。

[928: 物件比較中さん]

>>921みたいな検討者（もう契約済かな？）は、
とても好感がもてるし、参考になるね。
自分たちの資金と、趣味・好みできちんと選んだこと、
予算によっては他マンションの魅力も認めるているとこは、
とても自然だし、素直に受け入れられる。
だって比較検討するってことは、
本来どちらも魅力と感じたわけだから。

何が何でもbayzが湾岸イチというポジも、
関係ないくせに罵詈雑言のネガも、
ほんとどっか行って欲しい。
うちも早く決めたいな。
まだ決定するほど、夫婦で意志の疎通ができてないけどｗ

[929: 匿名さん]

>>927
豊洲の魅力を知らない人は、他を探した方がいいよ。
残り２０３戸しか無いんだから、
豊洲を分かってて、豊洲に住みたい人に譲って！

[930: 匿名さん]

検討している物件の悪口いいながら、検討してるフリってのは…抽選の倍率下げか、単にタワマンを検討できるすべての人に対する嫉妬からの嫌がらせだろうな。

昨日もまったく同じネガ内容をいくつものタワマンに同時に投下していたネガもいたし…

「誰かが嫌がることをしたい」そんな気持ちになってしまった可哀想な人を世の中に復活させる教育を社会は考えるべきなのでしょうね。

[931: 匿名さん]

>>928
参考までにあなたはどの物件と迷ってらっしゃるんですか？
他の方の投稿への感想文もいいですが、あなた自身のご検討内容もぜひ聞かせてください。

[932: 匿名さん]

>>924
２割高ですので、ベイズ75㎡でしたら、KTTは61㎡ぐらいじゃないですか？

[933: 匿名さん]

スカイズの眺望も
http://waterfront-mansion.jp/SKYZ/wonderful_life/sight/index.html

ベイズの眺望も満喫できるなんて、
こんな贅沢なタワマンあっただろうか。

素晴らしい！

[934: 匿名さん]

住む前は期待に胸が膨らみ
住んだら地獄の生活
毎日こんな行列に並ぶの？

[936: 匿名さん]

>>934
これ豊洲なんですか？

[938: 匿名さん]

なにこの写真？アオキも、木場のヨーカドーもあるしね
なにがいいたいのかぜんっぜんわかんない

[943: 匿名]

>>934の写真は、「東雲」のイオンですね。
ただ、>>934は故意だし悪意ありすぎのイメージ操作過ぎて、辟易する。

私、東雲住まいです。もちろん、イオンは毎日行ってます。
棚間でこんな混雑してるのなんて、毎週火曜日（火曜市）の午後６時前後でも毎回ではないな。
（レジはそれなりに混んでます）
ここまで混んでるのは、花火大会とかイベントのあるときくらいでは。

新豊洲に住んだら、あまり東雲イオンは行かない人が多いのではないかと思うので関係なさそうですが、
こういう誰得なんだかわからないネガ投稿は馬鹿らしいですね。

[944: 匿名さん]

なあんだ。
東雲のイーオンですか。
大きくて良いよね。
豊洲住みだけど、たまに行きますよ。

[946: 匿名さん]

東雲にはまったく行きません。
イーオンにも行きません。
行く必要がありません。

豊洲が大好きです。
２番目が丸の内。３番目が表参道。

豊洲じゃないなら表参道に住みたい。

[947: 匿名さん]

BAYZ希望の方って豊洲が好きな方なんですよね？
豊洲以外だと好きな街、よく行く街はどこですか？

[949: 匿名さん]

豊洲フォレシアってオフィスビルなのに
本当に森にいるみたいに癒されます。

TWPの森はCGだとそれ以上に本格的にみえますね。

ライトアップされた森が期待できそう。

[950: 匿名さん]

東雲から豊洲へ移住検討中です。
イオンの混雑はいつもイラつきます。
特に、少ししか買うものがなくても、長い列に並ぶのはちょっと。
豊洲に行ったら、もう来ないかと思ったりしますが、品ぞろえは
同じ規模は豊洲にない物ですから、また来るのかなって。