住んでみたい街ランキング Part40（23区限定）

[匿名さん]

住んでみたい街ランキング のPart40です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など語りませんか。
ネガレスはスルーしましょうね。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/433837/

[262: 匿名さん]

本題？都心は生活しやすい、ってところでしたか？

[263: 匿名さん]

賃貸150万のマンションってどういう間取りなの？気になります。

[264: 匿名さん]

うちは専業主婦の妻が手作りした料理をいつも食べてるからデパ地下の惣菜の事情はよく知らないな。

[265: 匿名さん]

>>264
僕もそうなんですが。以前

>毎日の買い物をデパ地下でするか？
>生活費いくらかかるんだよ。
との郊外住民の方の書き込みを見掛けましたが、デパ地下のお惣菜ってお高いのですかね？

[266: 匿名さん]

賃貸で150万って俺には無理だな。中央線、新宿～四谷間で月30万がギリギリライン、子供のための預金とか考えたら25,6万。

[267: 匿名さん]

>>263
LD40畳、主寝室18畳、子供部屋6畳x2、ゲストルーム8畳、それに納戸という感じです。
ちなみに駐車場は妻と2台分なので12万掛かってます。

[268: 匿名さん]

>>267
それどこの物件？とっても興味があります。笑

[269: 匿名さん]

荻窪あたりも良いよ。

[270: 匿名さん]

港区の某所ですよ。それ以上は書けません。笑

[272: 匿名さん]

>>244

242だが連投なんかしてない。
デパ地下の利便性について同意見の人がいて何らおかしくないし、カキコした後に244が
悔しがってこんなにスレを荒らしていたなんて、今見て知った。
デパ地下がテレビで何回も紹介されるほどなのに、否定する意味がわからんよ。

[277: 匿名さん]

＞との郊外住民の方の書き込みを見掛けましたが、デパ地下のお惣菜ってお高いのですかね？
自分で料理をしない独身男には自炊でどれくらい節約できるかわかんないんだね。
お金があればあるだけ使うようなアホな成金にはなりたくないもんだな。
カネは老後のためにもムダ使いせずに残すべきだと思う。本当の金持ちはムダ使いはしないんだよね。

[282: 匿名さん]

いつものコピペ荒らしもこの人なの？

[284: 匿名さん]

脳内金持ちはマンガ喫茶暮らしで食費20万円なんですか。さすが！住む世界が違うね～

[285: 匿名さん]

>259
うちの近所の地主の息子がまさにそれ。
いくらあるのかしらんが家賃収入がたっぷりあるようで
最近50坪の土地にハーレーと車用のガレージを作って。いつも昼間はぶらぶらして
犬の散歩をするぐらい。働かなくても金が入る仕組みを持っている人は沢山いますからね。
勤め人やって「年収があ～」とか言っているのは本当にむなしいですよ。
若いうちに金のあるリタイアして遊んで暮らすのが最高ですね。

[286: 匿名さん]

>279
ストックオプションねw
同級生が某外資の役員を引退するときに20億では足りないぐらいもらったようです。
でも彼は金ではなく、仕事が好きでまた働いていますけどね。
まあ金はあってもなくても自分に見合った楽しい生き様ができますよね。

でも、僻み、嫉み、妬みで心を満たすとそれは最低の人生でしょうね

[287: 匿名さん]

>285-286

まだやってたの?

朝から晩まで妄想お金持ちごっことスレッド荒らし大変だな？笑

朝から晩までこんなサイトにこびり付いてる奴に金持ちのお友達どころか普通の友達すら一人もいないだろ。笑

早く寝ろよ？笑

[288: 匿名さん]

>287
似た者同士、仲良くしましょうよ。

[289: 匿名さん]

実社会では誰も相手にしてくれないし、お金もないからここでウサ晴らしなんですよ、許してください。

[290: 匿名さん]

金持ちといえば、年収30億円の漫画家は吉祥寺住まいだね。
元首相や現副総理も。

[291: 匿名さん]

苦労して成功してお金持ちになった人は人としても魅力的なんだろうが、生まれながらに金持ちで苦労なく生きてきたボンボンってどんな大人になるんだろう？

[292: 匿名さん]

現副総理の麻生さんは渋谷区神山町の邸宅で敷地は1500坪。
同じ渋谷区でユニクロの柳井会長邸は、敷地2600坪、建物450坪で総工費100億円。
年収90億円のソフバン孫会長は麻布永坂町の敷地960坪、建物810坪で総工費70億円。

真の大金持ちは都心に住む。雇われ社長クラスは郊外。吉祥寺とか？

[293: 匿名さん]

＞現副総理も。

麻生さんは渋谷区だろ？

[294: 匿名さん]

>>291
麻生さんのようになるのでは？(笑)

[295: 匿名さん]

吉祥寺は副総裁でしょ。

[296: 匿名さん]

>元首相や現副総理も。
あんたいい加減な情報ばかりだなあ。指摘されているように現副総理は渋谷区だし、
元首相とか言っても一人だろ。多いのは圧倒的に渋谷区（安倍総理も渋谷区だよ）
あと港区、世田谷区ぐらい。以下、政財界のリストを載せておく。
よく勉強したまえ！

歴代総理
伊藤博文＿＿＿＿＿港区高輪
松方正義＿＿＿＿＿港区三田
桂太郎＿＿＿＿＿＿港区三田
黒田清隆＿＿＿＿＿港区三田
山本権兵衛＿＿＿＿港区高輪
原敬＿＿＿＿＿＿＿港区芝大門
吉田茂＿＿＿＿＿＿港区六本木
東久邇宮稔彦王＿＿港区六本木 高輪
西園寺公望＿＿＿＿港区六本木住友邸　駿河台
高橋是清＿＿＿＿＿港区赤坂
東條英機＿＿＿＿＿港区南青山
田中義一＿＿＿＿＿港区南青山
米内光政＿＿＿＿＿港区白金
芦田均＿＿＿＿＿＿港区白金
加藤友三郎＿＿＿＿港区南青山
橋本龍太郎＿＿＿＿港区南麻布
森喜朗＿＿＿＿＿＿港区六本木
石橋湛山＿＿＿＿＿港区高輪　芝　

皇族
北白川宮邸＿＿＿＿港区高輪
竹田宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
東久邇宮邸＿＿＿＿港区六本木→高輪
高松宮邸＿＿＿＿＿港区高輪
朝香宮＿＿＿＿＿＿港区白金台
華頂宮邸＿＿＿＿＿港区三田
梨本宮邸＿＿＿＿＿港区六本木
有栖川宮＿＿＿＿＿港区南麻布
久邇宮邸__________港区六本木

財界
三井八郎右衛門＿＿港区六本木　三井総領家
三井家迎賓館＿＿＿港区三田綱町　
岩崎弥之助＿＿＿＿港区高輪　三菱財閥
住友友純＿＿＿＿＿港区六本木　住友財閥
久原房之助＿＿＿＿港区白金　日立財閥
浅野総一郎＿＿＿＿港区三田　浅野財閥
渋沢敬三＿＿＿＿＿港区三田　渋沢栄一嫡男
大倉喜八郎＿＿＿＿港区虎ノ門　大倉財閥
堤康次郎＿＿＿＿＿港区南麻布　箱根土地
根津嘉一郎＿＿＿＿港区南青山　根津財閥

[297: 匿名さん]

現首相も「吉祥寺は最も愛する街」と言っている。
ランキングで一票入れたかな。
元々吉祥寺だし。

[298: 匿名さん]

そんだけのお金持ちだと住みたいところに住むんじゃないの？東京以外にもお金持ちいるでしょう。都心に住まないといけないわけじゃなく日頃の活動エリアによるのでは？漫画家って自分家でも仕事できるね。

[299: 匿名さん]

高村副総裁は？

[300: 匿名さん]

>>296
やはりコピペ荒らしさんだったか。

[301: 匿名さん]

また馬鹿のコピペ貼りつけが始まったｗｗｗ
港区コンプレックスのネットカフェ難民の妄想もここまで来たら完全に異常だな。

[302: 匿名さん]

>299
赤坂宿舎

[303: 匿名さん]

コピペでも情報は正しいぞ。それは認めないと郊外民の僻みと言われるよ。

[305: 匿名さん]

>292
うちの実家は2000坪だから麻生さんや孫会長の家より広いんだ。初めて知った。
港区みたいに排ガス臭くて地価が高いところじゃないけど。、

[306: 匿名さん]

うちの軽井沢の別荘が4千坪ぐらいです。空気いいですよ〜

[307: 匿名さん]

うちは四国の山奥まで含めると数万坪かな。坪１０００円いかないだろうけど
東京は憧れです。

[308: 匿名さん]

広さより立地が全てだと思うが…

[309: 匿名さん]

ってか、価値が一番大事でしょ。
例えば予算１億円で２３区内で家を探すとしたら、狭めの都心マンションか、
広めの郊外マンションか戸建て。どちらを選びますか？

[310: 匿名さん]

>307
山を坪で言うヤツはいないだろ？
１町、２町

[311: 匿名さん]

>>309
家族構成にもよるだろうけど、都心の80㎡ぐらいのマンションが買えればそれが一番かな。
銀座、表参道、青山などなど買い物や文化施設、最新のトレンドなど、
やはり都心部のほうが住んでいて楽しい。通勤通学のある世代であれば尚更。

それに環七・環八あたりの幹線道路周辺は排ガスが酷いし、
住宅地そばの道は狭く、更にその狭い中バスが走っていたりして、
通学の子供たちなど危険が多そうで心配。
庭付き戸建ても魅力的だけど、郊外とはいえ都内では1億では無理なのでは？
お隣と隙間のないような狭小戸建ては耐えられないし、それなら都心マンションかな。

[312: 匿名さん]

表参道とか青山とかつまらんよ。
特に青山。

銀座はそこそこつかえる。

by 銀座勤務

[313: 匿名さん]

まあ、ここに書き込みしてる大部分の人は山手線内のマンションは買えませんよ。
ここでだけ金持ちになった気分を味わってる寂しい人たちなんです。

[314: 匿名さん]

ふふふ、知らない世界、憧れの世界。
さいたまの川っぺり低地のマンションでも買って隣近所の確執と戦って
楽しく暮らせばいいんですよね。背伸びしてもいいこありませんからね。

[315: 匿名さん]

>296

あほじゃないの。

今の安倍総理は、第９６代の総理大臣。そのごく一部の港区に自宅がある人だけをピックアップして何の意味があるの？

野田佳彦は？船橋だよ。田中角栄は？目白台だよ。菅直人は？三鷹だよ。小泉純一郎は？横須賀だよ。

ばーか。

[316: 匿名さん]

別に金持ちの世界を羨ましいとも、憧れもないですね。
自分には関係ない別世界の話だと思ってます。

[317: 匿名さん]

御嶽山が噴火開始。

いよいよなのかもね。

[318: 匿名さん]

なるほど。1億でマンションって金持ちなんだね。
ここは自虐なのか、

>ここに書き込みしてる大部分の人は山手線内のマンションは買えませんよ。
って書き込みも多いけど、だから郊外や湾岸の安マンションの話ばかりなんだね。
港区や都心部の話をするとネガレスばかり。嫉妬に満ちた低レベル庶民の集まりなんだねココ。
だから住んでみたい場所が吉祥寺だの自由が丘だの郊外僻地ばかり。笑

[319: 匿名さん]

どうでもいいんだが・・・


マンションはヘルメットと同じ。


耐震構造が一度動作したらその耐震性は二度と戻らない。


ワンウェイということを覚えておいたほうがいい。

[320: 匿名さん]

まあ、都心の良さは実際に住んでみないと分からないでしょうね。
なぜこれだけ高価格なのに人を魅力するのか。
人口減少は明らかで、本当に価値のある場所しか資産価値は無くなる。
都内では、山手線外になんて住めなくなりますよ。
みすみすお金をドブに捨てるようなものですからね。
自由が丘？吉祥寺？30年後にはゴーストタウン化していないといいですが…

[321: 匿名さん]

資産があって田舎に住むほうがいい
何より食べ物は美味しいし健康的

[322: 匿名さん]

俺なら逆に普段は都心に住んで、週末とか長期休暇で郊外の別荘に行く生活が理想。
たまに田舎に行くぐらいがいい。住んだら暇すぎてすぐ飽きそうだし、
病院とかの施設も脆弱だろ。大抵のいい病院は都心にあるからな。
それに海外アーティストのライブとか、たまには最高級のホテルで寛いだりスパ行ったり。
それに食べ物とかも、都心の良いレストランのほうが旨い。
魚や肉、有機野菜にしても日本中、いや世界中の最高のものは東京に集まるから。

[323: 匿名さん]

田舎はたまに行くからいいんでしょ。

住んだらすぐ不便さに辟易しますよ。

アソコのアレが食べたい〜とか、コンビニまで車で行くのは面倒とか。

やっぱり都心が便利だよ。

[324: 匿名さん]

都心に資産があれば田舎暮らしも可能
港区はやっぱり住みよいよ

山手線内と外だとやっぱり違う
行動エリアが変わるせいかな
うまくいえないけど

[325: 匿名さん]

>>323
同感。転勤でしばらく地方に住んだことがあるけど
田舎の常識、って東京の常識とは違うから
二度と地方に住みたくはない。

[326: 匿名さん]

俺も都心推しだけど、かといって高層ビル群に囲まれたような環境には住みたくない。
せっかくならタワマンの高層階50階とかに住んでみるのもいいし、それか
高台の低層マンションも魅力的だな。いずれも駅から徒歩圏なのはもちろん、
大きな公園とか近くにあって、徒歩圏で日常の買い物ができる山手線内側物件が理想だな。

[327: 匿名さん]

人口減少と都心集中が進むと郊外は財政破綻が頻発するらしいけど、その田舎は残ってるかな。

[328: 匿名さん]

住めればだけど、表参道はいいなあ。
まず歩いてる女の子がみんなオシャレで可愛い子が多い！
都心の他エリアのどこよりもそう感じる。
ブランドオフィスやモデル事務所とか多いせいかもしれないけど、
顔だけでなくスタイルやファッションも垢抜けている感半端ない。

ちょっと奥に入った南青山や神宮前あたりの古民家っぽい家もいい感じだし、
食べるところも美味しいお店が多くて事欠かない。
原宿、西麻布や六本木、渋谷も何とか徒歩圏だしどこに行くのもアクセス良いし。

[329: 匿名さん]

都心集中なんてなにも経済のことがわからないバカが言ってるが、都心に集中するとなると当然地価が上がりマンション価格も上がる。
そんな高いマンションが買えるのはごく一部の人間だけ。つまり大多数の人には関係ないこと。
電車で30分ぐらいの通勤時間はほとんどの人には許容範囲なんだから、そこまで極端な都心集中はおきない。
20年前のようにすべてを犠牲にしてまで高い不動産を買うなんてことはもう誰もしないよ。

それに裕福な人は公私ともに充実してるわけでこんなくだらない掲示板を見てる時間はないはずだがね。
ここのニセ金持ちは貧乏人か不動産業者だというのは誰でもわかるよな。

[330: 匿名さん]

↑だから二極化が進むんだろ。どっちに属するかはこれからの努力次第なんじゃない？

最初から自分は貧乏層と決め付けることはない。

頑張って働いて都心部に住めるよう努力すればいい。

あなたのようにただネガティブに僻んでいるだけでは何も変わらないよ。

そういうネガティブな考え方は伝染するのでここには来ないでもらいたいな。

[331: 匿名さん]

>都心に集中するとなると当然地価が上がりマンション価格も上がる。
そんなのずっと前から分かりきっていたことですよね。
だから若い時に一生懸命貯金して、都心にマンション買いました。
アベノミクス効果もあってインフレも始まり、更にマンション価格も上がると嬉しい。
そういう準備もせずに、ただ文句言っていても何も変わらないでしょ。
一部の人を除いて、はじめからの金持ちなんていないんだから、
自分で努力して賢く資産運用や投資していかないと、格差は広がるばかりですよ。

[332: 匿名さん]

資産を増やす努力はいいけど、牛とか不動産とか怪しい投資話にまんまとひっかかって全財産失うことのないように。
あとハワイでヒルトンとかのタイムシェアプログラムがあるが、あれも詐欺みたいなものだよ。ピーク時は全然使えないんだから。

[333: 匿名さん]

>332
引っかからないですよ。港区コンプレックスの引きこもり貧乏人には投資に回せるような資金力は最初からありませんから(笑)

一日中同じ奴が一人二役で連続投稿繰り返してる。自分が投稿したレスに｢同感。｣ってレスまでしてる(笑)、それを誰にも気づかれてないと思ってる(笑)

引きこもり貧乏人が理想とする金持ち像もいかにもステレオタイプで滑稽、というより裸の王様みたいな感じで間抜け(笑)

[334: 匿名さん]

>>333
あなたと違って、連投とかそんなアホなことしませんよ。
あなたこそ、時々連投しているのミエミエですが分からないとでも思っているのかな？笑
どうしても連投だろうと思い込みたいのでしょうが、ここには意外と富裕層いるんじゃないですかあなた以外。

>裸の王様みたいな感じで間抜け(笑)
正にあなたのことですね。笑

[335: 匿名さん]

>>334
引きこもり貧乏人が頑張ってるな？笑

話は変わって、きのう港区コンプレックスの引きこもり貧乏人レスの削除依頼したけど削除されてないし、ますますエスカレートして一人二役で連続投稿繰り返してる。自分が投稿したレスに｢同感。｣ってレスまでして。笑
まさか・・・港区コンプレックスの引きこもり貧乏人の正体はマンションコミュニティ管理人ってことはないよね？

間抜けな裸の王様でもある港区コンプレックスの引きこもり貧乏人はアクセス禁止にすべきだと思いますよ。笑

[336: 匿名さん]

↑お前こそアク禁にするぞ！(笑)

[337: 匿名さん]

>削除依頼したけど削除されてないし、

そこまで分かってるのに、まだ自分の愚かさが認識できていないのですか？
管理人さんが削除しないのは削除する必要がないからでしょう。
IPアドレス見れば明らかでしょうから、連投ではないということですし、
書いてある内容も的を得ている。
あなたの書き込みのように卑下したり、他人を誹謗中傷するものでもないですし。

あなたの方こそ言葉遣いも悪かったり、〜ざますとか人を小馬鹿にしたような発言など、
侮辱的な発言を続けるなら削除対象ですよ。

[338: 匿名さん]

＞337
＞IPアドレス見れば明らかでしょうから、連投ではないということですし


なんで管理人でもない奴がそんなこと言えるんだ？笑

[339: 匿名さん]

>333
>335
何とも必死だなｗ。他の人はキミなんか相手にもしていないのに。
何でそんなに噛み付くんだい？リアルライフで誰にも相手されないからだろ？ｗ
ここは住みたいところを語るスレであって誹謗中傷を書くスレじゃないよ。
理解できないならどっか行きな貧乏人ｗ

[340: 匿名さん]

>338
日本語理解できませんか？
私が書いたのは、管理人さんはIPアドレスをチェックできるから、
連投ではないということは管理人さんには分かっている。
だから削除はしない、ということなんですが…。
頭弱い方ですか？

[341: 匿名さん]

追伸：
340ですが、もちろん339さんとは別人ですよ（笑）

[342: 匿名さん]

>337
>管理人さんが削除しないのは削除する必要がないからでしょう。
>IPアドレス見れば明らかでしょうから、連投ではないということですし、
>書いてある内容も的を得ている。
>あなたの書き込みのように卑下したり、他人を誹謗中傷するものでもないですし。


一体>295-297のどこが的を得た内容なんでしょうか？笑

｢IPアドレス見れば明らかでしょうから、連投ではないということですし｣・・・なんでマンションコミュニティの管理人でもない奴がそんなこと言えるんだ？笑

事実を書き込んでいるだけの他人の書き込みを卑下したり、他人を誹謗中傷してるのもあんただよ。笑

[343: 匿名さん]

日本語の理解できないｓアホはスルーで（笑）

さて本題に戻りまして、表参道エリアでお薦めのマンションはありますか？
新築の供給数は非常に限られたエリアですので、築浅物件でもOKです。

[344: 匿名さん]

恵比寿もいいですよ！
今日はちょうど筑紫楼で大フカヒレのコースを食べて来たところでしたが、
ロブションはじめ徒歩圏に名店が軒を連ね、ラーメンや焼き肉など、
高級店からＢ級グルメまで充実しています。
ただ、スーパーはピーコックしか無くて、あと恵比寿三越もありますが、
日常使いという感じではないのでちょっと不便ですが、
車があれば明治通り沿いのライフや、広尾や麻布十番もすぐなのでそれほど不便は感じません。
広尾、麻布エリアも落ち着いていていいのですが、
やはり山手線も使える恵比寿は利便性で群を抜いていると思います。
代官山も徒歩圏なので、ファッションやカフェ好きの方、あとT-Siteもできてますます便利になりオススメです！

[345: 匿名さん]

財政力の話題がありましたが、やはり吉祥寺が1位のようです。
目黒区が破綻寸前で福祉カットしまくりなのは有名な話。

http://www.jichitai-ranking.jp/rmbase.php?pt=00&nendo=2010&id=...
1 東京都 武蔵野市 3-3 1.55
2 東京都 調布市 4-3 1.31
3 東京都 府中市 4-3 1.28
4 東京都 港区 特別区 1.27
5 東京都 三鷹市 4-3 1.20
6 東京都 立川市 4-3 1.20
7 東京都 多摩市 3-3 1.19
8 東京都 小金井市 3-3 1.12
9 東京都 瑞穂町 4-2 1.11
10 東京都 町田市 4-3 1.10

[346: 匿名さん]

平均寿命のマップと似てますね。
財政力も西高東低か。

[347: 匿名さん]

区が破綻するとでも？
それに、ここ23区スレなので武蔵野市とかスレ違いですよ。

[348: 匿名さん]

離婚率をみると、武蔵野市が一番低く、港区が一番高い。
家族主義と個人主義の対局で、住民の価値観も違うだろう。
それぞれ戸建の街の典型とマンション化率が日本一の高い街だし。
http://www.nikkei-rim.net/glocal/glocal_pdf/025PDF/025data.pdf

[349: 匿名さん]

戸建てとマンションという住居形態の違いより、
単に住民年齢層の違いだろう。

・港区は働き盛り＝結婚適齢期〜離婚も多い
・武蔵野市は子育て世代〜老後世帯が多いから離婚などごく少数。

単純なことだろ。

[350: 匿名さん]

>離婚率をみると、武蔵野市が一番低く、港区が一番高い。
ということは、港区にはｘ１含め独身女性が多いということですね！

[351: 匿名さん]

武蔵野なんかどーでもいいわ。

[352: 匿名さん]

＞345
＞財政力の話題がありましたが、やはり吉祥寺が1位のようです。

そのデータ、収入と支出の単純割り算だね。
大都市の場合は効率よく使うことが重要なんだよ。過疎地と違って。
また、古いデータじゃなく、五輪決定後に注目した方がいい。
目ぼしい施策がなく支出が低い自治体は、成長性もなく将来は輝けないな。

[353: 匿名さん]

実家武蔵野市ですが、親も含めて高齢者の一戸立てが多いので老人の町ですよ。

[354: 匿名さん]

老人の街と若者〜子育て世代中心の街、住むならどちらでしょうかね？
私は年取ってからこそ都心に住みたいと考えていますが。
病気で通院とかも都心にある大学病院へ片道1時間とか聞きますし、
戸建てだと2階への上がり下りがしんどくなってきたから、
都心のマンションに引っ越されて快適という方も多いとニュースでやっていました。
高齢者向けケアホームマンション増えているようですよ。
自分の老後時には郊外になんか住んでいたら、家の価値は二束三文になってしまうから、
今のうちから資産価値の高いなるべく都心に物件を持っておこうと計画していますよ。

[355: 匿名さん]

>>326
それって富久クロスじゃん(笑)

[356: 匿名さん]

>>353
高齢者は今更離婚しないだろうから
離婚率は低くなるだろうね。

[357: 匿名さん]

港区の出生率は全国の市町村で下から19位なので、子育ての街では全くないですよ。
そもそも子育てするならマンションはやめた方がいいかと。ヨーロッパでは、子育て世代は４階以上に住まないようにと制限されていますよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/other/hoken09/02.html

[358: 匿名さん]

確かにパリにはタワマンはなかった。

[359: 匿名さん]

>確かにパリにはタワマンはなかった。

嘘ばっかり。
エッフェル塔の南の方にあるじゃん(笑)

[360: 匿名さん]

>>348
夫婦は住まないほうがいいな
縁起が悪い

[361: 匿名さん]

>>359
エッフェル塔の南ってシャンゼリゼのほうだよな？
タワマンなんかあったっけ？
オフィスビルは知ってるが。