住んでみたい街ランキング のPart40です。
引き続き、みなさんの住んでみたい街、お勧めの街など語りませんか。
ネガレスはスルーしましょうね。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/433837/
[スレ作成日時]2014-09-05 00:12:29
住んでみたい街ランキング Part40(23区限定)
1:
購入検討中さん
[2014-09-05 00:46:49]
鶯谷って実は高級住宅地だった事実。
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2:
匿名
[2014-09-05 01:57:10]
NHKスペシャル 巨大災害 第1集「異常気象 “暴走”する大気と海の大循環」
10年程の間にハイエイタス現象が終わり、急激に地球温暖化が進んで顕著な海面上昇が起きる。 NHKスペシャル 巨大災害 第2集「スーパー台風 “海の異変”の最悪シナリオ」 2044年想定:日本にもスーパー台風が襲来し、高潮と波浪で沿岸では波高10mとなる。 by京大防災研ら スパコン「京」による算出 リンク切れのため再掲 http://goo.gl/G3H1Va |
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3:
匿名さん
[2014-09-05 09:22:32]
【SUUMO住みたい街ランキング2014】 http://suumo.jp/edit/sumi_machi/
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4:
匿名さん
[2014-09-05 10:18:10]
住みたい街1位の吉祥寺がいつも信じられない。
田舎者にアンケート取ってるのか? 住みたいといえば広尾とかでしょ? |
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5:
匿名さん
[2014-09-05 15:52:10]
スポーツ界出身の政治家のように知名度が高いと中身はよくわからなくても当選するじゃん。
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6:
匿名さん
[2014-09-05 19:19:36]
結局、イメージ先行なんだろうなあ。
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7:
匿名さん
[2014-09-05 20:28:51]
街だと吉祥寺、沿線だと山手線、行政区だと世田谷区って・・・3つの1位に全く接点が無いのはどういうことよ。
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8:
匿名さん
[2014-09-05 20:42:31]
ピンポイントの街だと吉祥寺
住みたい街が広範囲に色々とあるのは山手線沿線 住みたい街が固まってあるのは世田谷区 |
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9:
匿名さん
[2014-09-06 01:21:41]
住みたい街ランキング、色々あるけど
豊洲って出てこなくなりましたね。 出て来るやつでも下の方。 本来なら環境が整備された今の方が 出ても良いものなのに…。 やはり、売るために不動産屋が金払って 無理やり仕込んでたんでしょうね。 |
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10:
匿名さん
[2014-09-06 02:20:22]
学生とか賃貸のランキングだからじゃない?
分譲マンションランキングだと、豊洲は上位に入ってくると思うけどね。 |
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11:
匿名さん
[2014-09-06 10:39:18]
調査概要を見ると、特に学生や賃貸が対象になってるわけではないみたいだよ。
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12:
匿名さん
[2014-09-06 11:02:35]
>>10
湾岸は住みたいというより、安いから住めるとか選択肢に入るって場所でしょ。 |
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13:
匿名さん
[2014-09-06 16:13:36]
>港区をフェラーリやポルシェに例える人がいるけど、マンションという時点でユニクロ。
>その中で高価格帯というだけ。どんなに高くても数億円。 >オーダーメイドは当然注文戸建て。自分の好きな立地に好きな家を建てるのが贅沢。 ↑都心物件に疎い人のようだね。 今売りに出ている港区マンションで最高額は、ザ・ハウス南麻布の15億円。 http://www.nomu.com/mansion/1301286/ ただ過去にはドムスなどで30億円を超えるものもあったよね。 都心の戸建ては贅沢だが、地価の安い郊外の5億程度の戸建てが贅沢かね? マンションだろうと戸建てだろうと大事なのは立地ですよ。 富裕層のトップクラス、例えば孫正義さんやユニクロの柳井会長など、 みなさん港区、渋谷区の戸建てですよね。 場所が場所だけに建築費は80億とか100億とか言われてますけど。 マンションは967さんの言うとおり、やはり都心部は高いです。 立地柄当たり前ですけど。 そして富裕層でも雇われ社長クラスはせいぜい5億ぐらいが精一杯。 だから都心部マンション住まいか、どうしても戸建て希望なら、 世田谷や大田区あたりの敷地100坪ぐらいのお宅を建てて終了。 日本一の資産家であった服部一族のお宅は港区白金の三光坂にありますが、 敷地は1万2千坪、土地だけで約700億円の価値があると言われますが、 やはり立地が全てですよ。戸建てかマンションかは予算とライフスタイルで決めればいいでしょ。 |
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14:
匿名さん
[2014-09-06 16:36:25]
湾岸タワマンは賃貸利回りが高く、高値で貸せるからね
お金のリテラシー高めな人たちが買っているかと |
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15:
匿名さん
[2014-09-06 16:46:32]
>湾岸タワマンは賃貸利回りが高く、高値で貸せるからね
それって分譲価格は安いけど、賃貸価格は高めということですか? >お金のリテラシー高めな人たち 普通ならREITだと15%近くの利回りなのでREITファンド買うけど、 もしそれ以上の利回りで貸せるなら湾岸マンション買って貸そうかな。 具体的に年利何%ぐらいで貸せますか? |
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16:
匿名さん
[2014-09-06 17:07:16]
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17:
匿名さん
[2014-09-06 17:12:40]
数年前に3500万で買った港区内の中古マンション、今は月25万で賃貸中。
表面利回りだけ見れば約8.5%で貸せている計算です。 賃貸用のマンションを湾岸エリアに買う理由は見当たりませんよ。 |
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18:
入居予定さん
[2014-09-06 17:16:47]
嘘つけや。港区で3500万のマンションで賃貸25万なんて
無理だわ。詳細書けや。 |
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19:
匿名さん
[2014-09-06 17:48:35]
湾岸マンションって意外と投資効率いいんだね。
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20:
匿名さん
[2014-09-06 18:17:52]
>>19
どの流れからその結論になったのでしょうか?利回り約3.8%というところ? |
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21:
匿名さん
[2014-09-06 18:35:00]
>>18
言葉遣い気をつけたほうがいいですよ。 詳細は控えますけど、港区に限らず都心部は賃貸需要が多いからそれぐらい普通にありますよ。 私の場合は3000万で買った中古物件を1000万近く掛けてスケルトンリフォームして、 30万ぐらいで貸しに出してます。なので9%ぐらいの利回りですね。 築古なので固定資産税も安いし。 |
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22:
匿名さん
[2014-09-06 19:07:05]
湾岸エリアは安く買えるけど、貸す時も安いというのが結論みたいだね。
そういう意味でも、都心物件は買う時高く見えるけど貸す時に高く貸せる。 それも築30年を超えたような中古物件でも、綺麗にリフォームして、 管理体制がしっかりした物件なら、利回りも6%とか維持できるよね。 身近な例だと、現在約9千万で売買されている築40年ほどの港区マンション。 広さは約130平米。そこの家賃相場はだいたい50万〜60万円なので、 利回りにして約7.3%、それだけ古い物件でもこの価格で貸せる。 湾岸なんて論外でしょ。 |
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23:
匿名さん
[2014-09-06 19:31:25]
湾岸だと築5年 6000万 70平米のタワマンの家賃相場は30万円程度なので賃貸利回りは6%ぐらいですね
安い時に買っておけばよかったなぁ… |
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24:
匿名さん
[2014-09-06 19:38:32]
>湾岸だと70平米のタワマンの家賃相場は30万円程度
湾岸そんな高くないよ。どこの物件? |
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25:
匿名さん
[2014-09-06 19:52:26]
>>23
>70平米のタワマンの家賃相場は30万円程度 嘘ばっかり! 例えば50階の最上階とかならあり得るけど、 相場というなら中層階で70平米なら15万円ぐらいだよ。 一例だと、WコンフォートタワーズEASTの18階、80㎡の部屋が19.5万だよ。 http://www.homes.co.jp/chintai/b-1039960183374/ 悔しいのか知らないけど嘘ばかり書かないでくれよ。 |
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26:
匿名さん
[2014-09-06 20:00:30]
今時ちょっと調べたら家賃相場なんてすぐ分かるのに、何で嘘ばかり書くのかね?
だから湾岸エリアは民度が低いと言われる。身から出たサビというか自業自得。 |
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27:
匿名さん
[2014-09-06 20:31:58]
港区(もちろん内陸)新築5000 65m2で買ったもの32で貸してましたが
これでも価格が底のときの利回りです 今は確実に賃料相場下がってますね 需要も多いですが供給も多いです 今時3500で買ったもの25で貸せることは まあ、ありえないです 信じてもらいたいなら具体名出すべきですね |
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28:
匿名さん
[2014-09-06 20:44:23]
今時ネットで、それもこんな匿名掲示板で具体名とか書く訳ないだろ(笑)
それに情報は無料じゃないんだし、特においしい情報があれば独り占めするだろ。 だからいつまで経っても「まけぐみ」なんじゃない? |
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29:
匿名さん
[2014-09-06 20:54:01]
利回り5%とか10%とか、そんな低利で更に管理費とか税金払ってるんですか?
それならREITファンド買ったほうが遥かに高利回りですよ。空室リスクもないし。 これから円安が進むだろうから、海外のリート買えば更に為替差益も狙える。 普通に考えて税引き前20%ぐらいは当たり前。お薦めだよ。 |
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30:
ご近所の奥さま
[2014-09-06 20:58:00]
REITの1番のリスク言ってみ。
なんでみんなREIT買わないで土地買うか 分かる?REITの方が楽なのにな。 |
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31:
匿名さん
[2014-09-06 23:02:20]
借地権利ぎれ前のマンションとかならあるかもね
もしくはすごい古い話 今時3500のボロを25万で借りるやはいない |
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32:
匿名さん
[2014-09-06 23:06:28]
リートリート言ってる人の金融リテラシーが心配になるぐらいなんでこの人実はニートなんだろうな
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33:
匿名さん
[2014-09-06 23:11:41]
>32
ちょっと受けた |
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34:
匿名さん
[2014-09-06 23:27:14]
都心部の住宅事情のことを何も知らない情報弱者たち。
またREITや投資信託などの投資をしたこともない弱虫どもが何を言っても無駄だよ。 実際に25万の入金が毎月あり、REITにしても年平均20%以上のリターンがあり、 購入5年弱で5千万だった元本が1億に迫ろうとしている。 DJRインデックスも順調に上昇して昨日も1%以上上がったし、 これから円安も進行するだろうから更に為替差益も見込めて二重においしい。 他人が儲けているのを指くわえてああだこうだと屁理屈こねるのも結構だけど、 事実を見る目を持たなければいつまで経っても「まけぐみ」のままだよ。 まあ、それはそれでいいんだよ我々富裕層は。その「まけぐみ」から間接的に富を搾取している訳でもあるからな。 |
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35:
匿名さん
[2014-09-06 23:29:40]
いつの間にか投資したい街ランキングですか。
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36:
匿名さん
[2014-09-06 23:44:41]
はいはいカチグミカチグミ
カチグミサラリマン |
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37:
名門大卒
[2014-09-07 00:46:07]
学がある人は何をしても正しく、学がない人間は何をしても卑しい。
それが全て。 |
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38:
匿名さん
[2014-09-07 00:54:26]
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39:
ご近所の奥さま
[2014-09-07 01:02:10]
REITはレバレッジが聞かないんだよ。不動産は
買えばそれを担保にさらに借入できるの。 分かる?タコ助 |
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40:
ご近所の奥さま
[2014-09-07 01:04:12]
はいはい、信用取引ですね。レバレッジ効きますね。
金利4%払って信用買いなんかしても楽しいか? |
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41:
匿名さん
[2014-09-07 03:47:23]
>>37
投資するのに学歴など関係ない。大事なのは経済知識とタイミング、そして最後は度胸だよ。 机上の空論や詰め込みの暗記のような知識は必要ない。 >>39 誤字はバカに見えるぞ。呆れ レバレッジ「効かせ」たければFXやればいい、昔は100倍今は25倍だけど。 ただ負けた時は相当の覚悟がいるが。 私は株でも何でも現物のみ。それで十分。欲をかき過ぎて痛い目には遭いたくないからね。 株には二倍三倍になるかもという株の面白さがあるし、REITは大化けは狙わず、 でも年利20%付けば御の字。手数料が気になるならETFでもいいね。 いずれにせよ長期目線で5年で元本が倍になる。 それらを組み合わせて無理のないポートフォリオでアセットマネジメントしていけばいい。 40代だけどすでに億単位のキャッシュポジション築けたよ。 |
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42:
匿名さん
[2014-09-07 06:47:18]
不動産投資やるなら格安物件のリフォーム。
都心でやる人もいるかも知れませんが、 地方の方が利がいい。 |
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43:
匿名さん
[2014-09-07 08:50:59]
>>42
中国人相手の不動産仲介を知人がやってるんだがめちゃ景気がいいらしい。日本法人で中国語ができるだけで紹介が紹介を呼ぶ状態とか。 |
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44:
匿名さん
[2014-09-07 10:00:19]
チャイナ インド インドネシアは景気がいいからね。
戦後の日本と同じ。 今の日本は先細りですね。 日本の活路はインテリが活躍する高度知識社会(研究職等)になるかどうかでしょう。 |
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45:
匿名さん
[2014-09-07 15:58:15]
日本もこれからインフレになっていくんだから、現金の価値はどんどん目減りする。
だから銀行預金とか全くナンセンス。株式や投信は勿論、円安も進むからFXや外債、 REITなど幅広く投資しないと、する人としない人で資産格差は益々広がるだろう。 年金の将来も危うい今、老後を守るのは自分自身の財産だよ。 不動産などの実物資産は空室リスクも大きいし、管理が大変手間が掛かる。 多少の手数料を払っても投信などのほうが気軽に始められるよ。 |
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46:
匿名さん
[2014-09-07 17:40:46]
>>45
俺の老人向け営業トークパクるなよ。 |
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47:
匿名さん
[2014-09-07 18:11:52]
自分が買うより
他人に買え買えと勧めるのが得になるのが投資。 |
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48:
匿名さん
[2014-09-07 18:47:16]
↑意味不明ですね。
当たり前ですが、株にせよ債券にせよ投信にせよ、自分で買わなければ利益は得られませんよ。 脳内でバーチャル取引してもリアルには儲からないでしょ(笑) 一例として、年利数%にしかならない実物不動産買うより、 REITのほうがコンスタントに儲かりますよと書いているだけですが理解できませんか? |
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49:
匿名さん
[2014-09-08 01:28:04]
なんだいつの間に実物からREITの話かよ
関係ねーから退場しろ REITで20%じゃ自慢にもつまらんだろ |
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52:
匿名さん
[2014-09-08 13:19:58]
100歩ゆずって3500万の家に
25万で入居しているひとがいるとして その賃貸人が出て行ったら永遠に借りてはつかないでしょう 港区競争激しいから http://www.property-bank.co.jp/rent/4734/ ここもこれだけ出てる 結局実需じゃなかったのね ああライバル増えたなぁ |
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53:
匿名さん
[2014-09-08 13:28:37]
都心よりは吉祥寺の方が人気だよね。
吉祥寺も都心もそこまでいいとは思わんが。 |
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54:
匿名さん
[2014-09-08 16:19:11]
>52
よく分かっていない人みたいだけど、そこみたいな新築物件だと62㎡で家賃30万。 でも中古だとバス・トイレなど最新にして完全リフォームしても約75㎡が25万で貸せる。 そういう重要は必ずあるから空室の心配はまず無い。 |
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55:
匿名さん
[2014-09-09 02:21:15]
麻布十番のタワー、やっぱりいいな!
中古なのに34階130㎡で3億円とは依然人気みたいだね。 誰か買って〜(笑) http://www.ietan.jp/search/detail/ET17697?adpcnt=1cc_Y |
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56:
匿名さん
[2014-09-09 12:11:16]
>>55
まあ値段いくらで付けるのは自由だからね |
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57:
匿名さん
[2014-09-09 13:20:18]
麻布十番は朝鮮人が多い地区のひとつ
六本木に近いため民度は低め |
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58:
匿名さん
[2014-09-09 13:50:42]
↑何コイツ?人種差別主義者?
十番は港区最大の商店街があり、スーパーも多くて生活しやすく、 六本木は勿論、都心主要部のどこへでも至近でアクセスがいい。 美味しいレストランも多く、都内でも人気・高級店が軒を並べるエリアだよ。 |
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59:
匿名さん
[2014-09-09 13:55:24]
韓国大使館や韓国中央会館(在日本大韓民国民団本部)がある
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60:
匿名さん
[2014-09-09 18:32:46]
No.45です。
私が2日前に書いたように、この週末で円安が進み一時106.37銭を付けましたね。 月曜日に投信なりFX仕込んでいた方はおめでとうございます! 一日で1%以上の利益が出ましたね。1千万なら10万円です。 僅かと思うかもしれませんが、たった一日で10万円ですよ。 こらが複利で増えていきますから。 でも円安がずっと続く訳はないですから、早めに仕込まないともうチャンスは来ませんよ。 タイミングが全てです! |
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61:
匿名さん
[2014-09-09 19:37:18]
1ドル80円切ったら、ドル買う。
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62:
匿名さん
[2014-09-09 19:48:21]
ド素人か。80円いったら70円台まで円高進むと考えるのが常識。
まず100円割ったら1・2円幅で利確していくのが定石だよ。 |
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63:
匿名さん
[2014-09-09 19:57:36]
80円で買って120円で売る。
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64:
匿名さん
[2014-09-09 20:35:08]
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65:
匿名さん
[2014-09-09 22:52:34]
なんでマンション掲示板でfxの話するんだよ
それもショボイ素人がドヤ顔で偉そうに プロも見てるんだからやめな |
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66:
匿名さん
[2014-09-10 00:15:37]
>十番は港区最大の商店街があり、スーパーも多くて生活しやすく、
便利でも全域商業地域。人が住む環境じゃないね。隣接する元麻布は良いけど。 |
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67:
匿名さん
[2014-09-10 00:21:01]
麻布十番といいながら、三田のタワーだし。
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68:
匿名さん
[2014-09-10 22:05:31]
円安が止まりませんね。107円もすぐ付けるでしょう。
今年中に110円、来年は120円を目指す感じ。 その辺りでドテン売りかな… でも儲け過ぎると申告分離課税だから税金増えて困るなぁ。 |
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69:
匿名さん
[2014-09-10 22:20:15]
円安になるとマンション市場への影響は?
建築資材はますます高くなるよね。 外国人からはマンション価格が割安になる? 逆に日本に不動産資産を持つ外国人には資産価値低下。 |
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70:
匿名さん
[2014-09-10 22:21:48]
近々、中国発の危機があるかもな~
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71:
匿名さん
[2014-09-10 22:23:15]
今日のゲリラ雷雨で吉祥寺駅は凄い事になってた
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72:
匿名さん
[2014-09-10 23:03:00]
麻布も同様でした。
夕方の雨雲は、なぜか吉祥寺と麻布に集中。 |
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73:
匿名さん
[2014-09-10 23:07:42]
>>70
7月危機とか言われてなかった?何にも無かったけど。 |
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74:
匿名さん
[2014-09-10 23:08:09]
今日の雨で冠水したような地域は即ブラックリスト行きですね
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75:
匿名さん
[2014-09-10 23:13:57]
都心へのアクセスを考えるなら赤羽かな
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76:
匿名さん
[2014-09-11 01:13:59]
住んでみたいというだけなら皇居。
よって千代田区かな。 |
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77:
匿名さん
[2014-09-11 09:49:37]
デング熱のせいで、広い公園があることが自慢だった場所がサヨナラ負けになってる。
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78:
匿名さん
[2014-09-12 00:02:16]
パワースポット好き女子の住みたい街ランキング(1,200人)
http://www.housemate-room.jp/ranking/spiritual.html 1.鎌倉 2.表参道 3.伊勢 4.吉祥寺 5.京都 |
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79:
匿名さん
[2014-09-12 00:07:23]
アート好き女子
1.上野 2.吉祥寺 3.下北沢 4.表参道 5.代官山 カフェ好き女子 1.吉祥寺 2.自由ヶ丘 3.代官山 4.表参道 5.中目黒 |
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80:
匿名さん
[2014-09-12 00:51:06]
アート好き=美術館の多い上野はいいんだけどそれならなぜ六本木は出てこないんだろうね?
下北沢よ代官山に美術館なんてあったっけ? |
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81:
匿名さん
[2014-09-12 01:17:28]
とりあえず吉祥寺好きな女子が嫌いなので、
どうでもいいです。 |
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82:
匿名さん
[2014-09-12 07:15:36]
蚊が少ないランキング上位の街に住みたい
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83:
匿名
[2014-09-12 11:25:28]
>>82
ひとまず、運河の湾岸は上位に来ないな。 |
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84:
匿名さん
[2014-09-12 22:02:32]
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85:
匿名さん
[2014-09-14 11:50:31]
首都直下地震で首都高全壊!? "危険すぎる地盤"を徹底解説!! あなたの家は大丈夫?
http://topics.jp.msn.com/wadai/chumoku/article.aspx?articleid=5808083 これも参考に。 |
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86:
匿名さん
[2014-09-14 12:17:23]
地名に水関連の漢字が使われている場所が災害に弱い。
水元、豊洲、沼袋、晴海、池袋、蓮沼、汐留 など。 |
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87:
匿名さん
[2014-09-14 12:45:53]
86
100年前は海だったほうが超危険だろ 有明・東雲・台場・東陽町・辰巳・葛西 |
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88:
匿名さん
[2014-09-18 02:17:18]
感覚ふる〜… ぷぷ(´-`).。oO(
100年前海 ? 何時代だよ。木造平屋建てかっつーの。 住みたい街ランキング? おのぼりさんと言い方悪いけど昭和の方の票集めただけじゃね? |
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89:
匿名さん
[2014-09-18 07:04:50]
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90:
匿名さん
[2014-09-18 08:59:42]
円安が止まらない!
先程108円60銭突破でついこの前まで102円だったから6円以上儲かりました。 一ヶ月ほどで実に600万の儲け。私の指示通り買っていた方おめでとうございます! この時期は不動産よりFX!でも、そろそろ利確したほうがいいと思いますが。 |
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91:
匿名さん
[2014-09-18 22:59:10]
富士山が噴火するっていう話は本当ですか?もしそうなら台地だって言ってる場合じゃないね。より安全なのは東かな北かな。
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92:
匿名さん
[2014-09-18 23:03:43]
何ごとも
予想が当たると後で再び現れるが 外れるとそれきり |
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93:
匿名さん
[2014-09-19 02:32:01]
>91
富士山が噴火したら東京から千葉一帯には2~10cm程度灰が降る可能性がある、と指摘されているらしいよ。 台風と同じように季節風にのって西から東に火山灰が流される。でも東西南北問わず火山灰による停電の影響を受けて東京全域マヒ状態だろうね。タワーマンションはエレベータの停止や水道ポンプ停止で低層住宅以上の混乱状態に見舞われるよ。 |
||
94:
匿名
[2014-09-19 03:01:19]
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95:
匿名さん
[2014-09-19 06:44:07]
東北では埋め立て地が地震による地盤沈下で海になりました。
人間が作った土地なんか信用できませんよ。 |
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96:
匿名さん
[2014-09-19 07:45:02]
タワマン乱立の湾岸埋立地はあらゆる意味で悲惨だね。
地震が来たら液状化と地盤沈下。津波とコンビナート火災の火災旋風の懸念もある。 温暖化の影響で昨年のフィリピン台風クラスのスーパー台風が来たら10mクラスの高潮発生し、地下鉄、共同溝、電力通信の地下連絡網のあらゆる機能が失われる。 広島豪雨クラスの豪雨で地下鉄、共同溝、電力通信の地下連絡網のあらゆる機能が失われる。 |
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97:
匿名さん
[2014-09-19 07:47:33]
湾岸エリアなどを中心に高さ100mを超えるような超高層マンションが林立し、約9万6000世帯が暮らしているといわれる。こうしたマンションでは電気が復旧しない限りエレベーターが使えない。
せいぜい10階ぐらいの高さに住んでいるのであれば、物資の受け取りのために階段で地上と何往復かできるだろうが、20階、30階の高層階になると、かなり厳しい。地上にいったん下りたはいいが、部屋に戻れない。こんな「高層難民」が大量に発生するとみられているのだ。 それなのに、超高層マンションに住んでいる人は避難所の収容能力の想定には入っていないという。つまり、若者や独身者は避難所には確実に入れないと思ったほうがいい。 |
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98:
匿名さん
[2014-09-19 08:05:01]
結局、「効率のよい社会」を目指すと、「海沿いの平野部に集まって暮らす」が正義になり、「山沿いの僻地に分散して暮らす」は非効率だから選択されにくくなる。都会と対置される「寂れていく地方」ってのは、「地方都市」じゃなくて「非効率な僻地」の言い換えではないのかなあ。
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99:
匿名さん
[2014-09-19 08:25:27]
海沿いではない海上の埋め立て湾岸エリアって都心アクセス最悪で非効率な僻地そのもの(笑)
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100:
匿名さん
[2014-09-19 08:28:49]
そうだね、晴海なんてバスしかない僻地だから衰退確実だね。
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by 管理担当
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