前のスレッドが1000件をこえていたので PART11をつくりました
荒らしはスルーして、楽しみましょう。
前スレ:http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/373356/
[スレ作成日時]2014-09-04 00:20:12
横浜市青葉区/PART11
501:
匿名さん
[2015-01-30 16:21:59]
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502:
匿名さん
[2015-01-30 16:57:13]
坪500 でしょうね。
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503:
匿名さん
[2015-01-30 17:55:37]
↑あかん奴や。
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504:
匿名さん
[2015-01-30 18:13:45]
広さ、階数、場所(3棟?)にもよりますが
最多価格帯は9000万程度、良い部屋は 1億数千万かな? |
505:
匿名さん
[2015-01-30 19:37:00]
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506:
匿名さん
[2015-01-30 20:49:24]
日生跡地のマンションはどこが手掛けるのでしょう?
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507:
匿名さん
[2015-01-30 21:50:51]
場所から言って
東急電鉄(ドレッセ)じゃないのかな。 あそこで10階OKなら 広大な団地の再開発の可能性が 開けてきますね。 |
508:
匿名さん
[2015-01-30 22:01:33]
近年たまぷらで出たマンションでは最高の立地じゃない?高くてとても買えなそうだけど、、、
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509:
匿名さん
[2015-01-30 22:27:37]
コンパクトシティを先取りした
高度な利便性を有した場所だと思います。 デパ地下も、ヨーカ堂も歩いて1~2分。 駅、テラスまで2分。 高低差殆どなし、閑静、子供にも安全、安心な場所。 住所は美しが丘1丁目。 |
510:
匿名さん
[2015-01-30 23:53:14]
>504
誰も釣り針に引っ掛からないね。 |
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511:
匿名さん
[2015-01-31 01:18:29]
10階てはタマプラの街並みにはそぐわないよ。
景観を壊さない低層マンションにすればよかったのに残念です。 |
512:
匿名さん
[2015-01-31 05:51:02]
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513:
団地住民
[2015-01-31 10:22:20]
団地の高度制限が見直されれば
建て替えによる自己負担問題も 概ね解消するので 日生跡地のマンション建設を契機に 建て替え論議が活発化するでしょうね。 ただ、15年毎の大規模修理が 始まろうとしているので 建て替えはその後になるのかなあ? 大規模でなくほどほどの修理にして 早期建て替えに備えて欲しいと思っていますが... エレベーターなし、寒い、暑い、天井が低い、音が響く... 高齢者にも最悪の居住条件です。 利便性、環境だけはベスト。 |
514:
匿名さん
[2015-01-31 17:48:05]
建て替えについては、住民の熱意次第じゃないかな?
都内でもあちこちで団地建て替えやってるし、前例がある分、昔より自治体も協力的だよね。 |
515:
周辺住民さん
[2015-01-31 18:13:01]
たま団建て替え実現してあの一帯がきれいに整備されればたまぷらの人気はさらに高まって
それは青葉区全体のメリットにつながるね 日生もたま団もどうせ庶民には買えない値段で出してくるなら超高級マンションつくって 美しい町並みつくりに貢献してほしい 美しが丘の駅遠戸建住まいの金持ちの老後の住み替えとか狙ってさ |
516:
匿名さん
[2015-01-31 18:48:24]
>504
最多価格帯は9000万円じゃ高すぎでしょう。 日生跡地の南北に長い敷地で 条件が劣る北側の棟の価格も考慮すると 7000-7500程度でしょう。 南側5階以上は億ション。 都内マンションが結構高騰しているので 意外に影響を受けやすい立地条件だと思います。 |
517:
匿名さん
[2015-01-31 21:17:45]
東京ウオーカー 住みたい街
■2015年 住みたい街ランキング 関東版 ※有効回答者数:2530人 順位 街名(獲得ポイント) 1位 吉祥寺(1771) 2位 横浜(1529) 3位 自由が丘(1088) 4位 秋葉原(999) 5位 池袋(822) 6位 恵比寿(802) 7位 新宿(650) 8位 武蔵小杉(609) 9位 渋谷(572) 10位 下北沢(562) 11位 三軒茶屋(544) 12位 中野(516) 12位 中目黒(500) 14位 二子玉川(491) 15位 代官山(482) 16位 神楽坂(462) 17位 代々木上原(420) 18位 たまプラーザ(408) 19位 成城学園前(399) 20位 品川(398) |
518:
匿名さん
[2015-01-31 21:20:46]
いくら不動産が値上がりしてるといってもたまプラーザは郊外駅ですからね。
日生跡も10階なら大規模物件だし、実現は厳しそうだが団地立て替えは一大プロジェクトになるでしょう。 最多価格帯はサラリーマンでも何とか手が届くくらいでないと戸数さばけないと思います。 |
519:
匿名さん
[2015-01-31 21:30:30]
団地の建て替えは20年後くらいじゃないでしょうか?その頃のたまプラがどのような町になってるかわかりませんが。日生の土地は駅から近くて一等地ですが、団地は場所によって、美しが丘公園より遠い所なんか距離的に犬蔵と変わらない気が。
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520:
匿名さん
[2015-01-31 22:00:47]
団地は高さ制限緩和(建物容積増加)と保育所等の子育て、文化施設設置が
セットになると良いですね。 マンションの仕様も豪華にしないで機能、居住性重視で 子供連れの若い夫婦を呼び込めるような 価格を目指すべきですね。 地域の持続可能な発展の為にも。 (予想と個人的な希望も含め) |
521:
匿名さん
[2015-01-31 22:53:03]
全く同感です。豪華でなくていいから手が届く価格であってほしい!
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522:
匿名さん
[2015-02-01 09:03:41]
団地住民が費用負担しないで
建て替えを実施する為にも建築コストを 押さえざるをえないでしょうね。 まだ随分先の話ですが。 |
523:
匿名さん
[2015-02-01 20:52:25]
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524:
匿名さん
[2015-02-01 21:24:39]
東京ウォーカー(笑)の購読者層にたまプラの良さが理解できるとも思えませんが…
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525:
匿名さん
[2015-02-01 22:19:53]
質問の仕方や、質問対象者や、その時々で順位は大きく変わるので
いちいち反応しても仕方ない。 マスコミでマンションの販売好調が伝えられている 湾岸エリアが入っていないですね。 余り住んで見たい場所ではないようなのかな..... |
526:
団地住民
[2015-02-01 22:41:56]
>512
建て替え賛成派も多いですが 反対は根強いですよ。 コンクリートは100年持つと言ってね。 ただ規制緩和で費用負担なしで建て替え出来る事に なれば(仮定の話ですが)、雰囲気はかなり変わるでしょうね。 だれだって 自分の金を使わずに、同じ場所で同じ広さの近代的で 遥かに快適な居住空間が 手に入るのは歓迎ですからね。 4,5階にすむ高齢者が階段を歩いて上り下りする現状は これからの事を考えても問題です。 |
527:
匿名さん
[2015-02-02 09:40:29]
容積率150%あるから今のたまぷら団地より3倍ぐらい大きいマンションが建てられるでしょ
できあがりのマンションの1/3だけ住人に与えれば残りの2/3を坪単価400万くらいで売れるんだからこのままたまぷら団地の建替えも進むんじゃないかな |
528:
匿名さん
[2015-02-02 10:34:42]
容積率目一杯建てる事は、
素晴らしい緑の環境を残すために ほどほどで...。 容積率2倍、分譲単価も5000万前後で 金銭勘定は成り立つのでは?? 1000世帯以上の団地で 2倍で新規売り出し分譲戸数も1000戸以上。 坪400万は成立しないと思います。 |
529:
匿名さん
[2015-02-02 12:20:20]
日生跡地がドレッセで10階マンションというのは確定情報でしょうか?
いつ頃売り出す予定なのでしょう? |
530:
周辺住民さん
[2015-02-02 13:07:32]
>>528
坪400は釣りです。 |
531:
匿名さん
[2015-02-02 16:38:18]
75平米の部屋は坪単価400万なら9000万、450万なら1億200万、500万なら1億1360万だね
目黒駅前が580で、武蔵小山が420ということは、たまプラーザ駅前はやはり450が妥当な線ですかね 販売開始が来年まで引き延ばされれば500の可能性もでてくるね |
532:
匿名さん
[2015-02-02 19:51:08]
団地建て替えは先の見通したたないし万一実現しても十年単位で先の話でしょう?
そんなに待てない我が家は日生跡地に期待しています マンション情報が本当なら先だってのプラウド買っちゃった人はお気の毒かな 同じ割高ふっかけ価格なら日生のが場所はずっといいですよね |
533:
匿名さん
[2015-02-02 20:45:36]
たまぶら団地のエレベーターなしの5階を2000万で買ってる人って、建て替え前提なんでしょ
実現しないと悲惨だな |
534:
匿名さん
[2015-02-02 23:29:42]
戸数が少な目とはいえ野村のあの勘違い価格で完売とは驚きでした。
このご時世ですから日生の場所ならもっと斜め上の値段をつけてくるかもしれないですね。 |
535:
匿名さん
[2015-02-02 23:47:41]
ズバリ日生は450だろ
二子玉やムサコよりこっちの方が明らかに価値があるよ |
536:
匿名さん
[2015-02-03 13:03:25]
青葉区のどこかの駅でタマタマン絡みのマンション開発やるみたいだよ 犬蔵ルフォンスレに書いてあった!
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537:
匿名さん
[2015-02-03 13:14:17]
タマタマンってなんですか?
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538:
匿名さん
[2015-02-03 15:57:42]
>>535
病院行った方がいい。 |
539:
匿名さん
[2015-02-03 22:35:24]
青葉台の駅前をタワマンからみの開発やるってこと?
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540:
匿名さん
[2015-02-04 09:48:07]
青葉台駅周辺にマンションになりそうな土地ありましたっけ?タワマンなんて無理でしょう、、というかいらない
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541:
周辺住民さん
[2015-02-04 17:38:18]
ルフォン板のタマタマンの話だとたまプラ団地建て替えは実現のハードル高すぎみたいよ。。
新築希望でこれからたまプラ界隈で物件探す人は予算さえ出せれば日生跡がいいのでは? |
542:
匿名さん
[2015-02-04 22:30:15]
そうです。
二子玉川や小杉なんてたまプラーザより 地価は安いしたまプラーザの方が高級住宅地です。 ずはり450から500ですよ。 |
543:
匿名さん
[2015-02-05 10:31:55]
日生跡地は高そうだよな
でもなんでこんないい土地をうっちゃったんだろうね 自社でもう少し加工してから売りゃもうちょいプラスにできるのにね |
544:
周辺住民さん
[2015-02-05 15:50:44]
>>542
恥ずかしいからやめてくれ。 |
545:
匿名さん
[2015-02-05 20:23:12]
ムサコに住みたいとは思わないけどニコタマなら住みたいなー
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546:
匿名さん
[2015-02-05 22:06:51]
青葉台東急スクエアにも改装でダイソーが入るんだね。新しくできる店が、鷺沼とかなりかぶってる。
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547:
匿名さん
[2015-02-05 23:09:44]
青葉台の東急は改装するたびに残念になっていくような、、
|
548:
匿名さん
[2015-02-06 08:00:33]
市が尾に出来る駅ビルにも100均入るらしい。大戸屋もくるそうなのでこれは朗報だね。
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549:
周辺住民さん
[2015-02-06 13:05:10]
>>547
ダイソーが入ったことが一番嬉しいです。 |
550:
匿名さん
[2015-02-06 16:28:43]
たまプラテラスも20店舗くらい入れ替わるみたいね。
ドーナツ屋のあたりにD&Dがくるみたい。いいなー |
551:
匿名さん
[2015-02-06 18:33:55]
ユニクロがテラスに入るのは止めて欲しい。
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552:
周辺住民さん
[2015-02-06 19:51:11]
私はユニクロを一番よく買っていてほぼ毎日ユニクロを着てるので、私は嬉しいですけど。
|
553:
匿名さん
[2015-02-06 19:57:09]
ライトオンがなくなったのが痛い。あんなに大型店は珍しかったのに
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554:
青葉区住民
[2015-02-06 20:44:28]
|
555:
ご近所さん
[2015-02-07 00:16:04]
ユニクロ入るのが確定ならうれしい。日常使える店の方が住民には便利ですよね。
|
556:
匿名さん
[2015-02-07 07:22:12]
結局、ユニクロ、ビックカメラ、マツキヨ、ダイソー、マルエツあたりがあればすべて事足りる
気取った店は見栄えはいいけど実際はあまり役にたたない あとスシローもあるといい |
557:
匿名さん
[2015-02-08 21:10:11]
子供の時分から青葉台に住んでいるけど、たまプラや二子玉川よりも町田で買い物しているほうが気楽だ。
町田は>>556にある条件の店が全て揃っているし、地元密着型の店や中小店も割と充実している。 でも実際はなかなか行きづらいので、定期区間内の溝の口やたまプラで買い物や飲み会というパターンが多いけど。 |
558:
匿名さん
[2015-02-08 22:27:38]
たまぷらはそんなにお高くとまってる町でもないけどねー
テラスはカジュアルプライスの店ばかりだし東急も大したブランドは入ってなくて デパートとしては敷居が低いと思うけどな |
559:
匿名さん
[2015-02-09 04:03:06]
しかし10年前は港北ニュータウンの東急の中にダイソーがテナント入居して衝撃を受けたけど10年経って、その波がたまプラにまで押し寄せて来てんだね
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560:
周辺住民さん
[2015-02-09 09:29:01]
100均もっと増やして欲しい。
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561:
匿名さん
[2015-03-23 11:17:25]
日生さんの跡地の10階建てマンションは、
高くなっている土地を低くする事で、 横浜市からOKが出たと聞きました。 我が家は、もうすぐ青葉区民から宮前区区民へ。 実家も青葉区で、青葉区に分かれる前の港北区時代から 住んでいる為、寂しいです。。 |
562:
匿名
[2015-03-23 12:45:09]
バス通りと同じレベルまで掘り下げるという事で
しょうか? 高い擁壁が無くなりバス通り沿いの歩道が より歩きやすくなるかも知れませんね。 (1,2階は居住に適さないので 商店とか公共施設? 当てずっぽうだけれど) |
563:
匿名さん
[2015-03-23 17:00:52]
日生跡の情報ありがとうございます。かなり掘り下げるんですかね。
おっしゃる通り場所柄1、2階は店舗や公共施設でもおかしくないですね。 住民以外の人間が出入り可能なので下駄履き物件はいささか抵抗ありますが。 |
564:
匿名
[2015-03-23 21:24:18]
例えば1,2階の店舗等の出入り口はバス通りから、
3階以上の居住部分は西側の歩行者道路側か 百貨店側からで入りするとか... 何れにしましても掘り下げた部分は居住には 適さないように思えますが ど素人の考えです。 |
565:
匿名さん
[2015-03-23 23:15:27]
561です。
そのままで10階はかなりの高さになってしまいますものね。 数棟ある残りの日生さんの社宅もなくなるようです。 広いですよね。。。 下にテナントもありえますよね。 |
566:
匿名
[2015-03-24 10:31:33]
残りの数棟の立地はもっと良いですね。
掘り下げ階数を増やす横浜市の特例 (見返りに建物一部を公共用に利用?)は 団地の再開発の参考になりますね。 |
567:
匿名さん
[2015-03-24 16:22:34]
週末のテラスの駐車場がいつもよりさらに混んでた。
リニューアルでショップがいろいろ入れ替わったからかな。 日生跡地にきれいなマンションができて周囲が整備されればたまプラもっと良くなるね。 |
569:
匿名さん
[2015-03-24 18:25:23]
平日は、都会のデパートもガラガラです笑。
|
570:
ご近所の奥さま
[2015-03-24 22:39:51]
テラスのリニューアルはいい感じに進んでいます。
オープン前から評判のD&Dカフェはいつ通っても混雑していてまだ入れていません。 ユニクロも入るしますます使い勝手がよくなりますね。 欲をいえば成城石井や明治屋みたいな高級スーパーがテナントで入ってくれたらなお嬉しいんだけどな。 東急ストアがあるから難しいのでしょうか? でも二子玉ライズでは成城石井も入ってますよね。 |
571:
匿名さん
[2015-03-24 23:39:58]
デルーカの開店日の行列はすごかったね。ロゴ入のエコバッグ配ってたみたい。
|
572:
匿名さん
[2015-03-25 00:45:43]
たまプラーザの桜フェスティバルが始まりましたね。
もうそろそろ桜が咲きそうで、楽しみです。 |
573:
匿名
[2015-03-25 06:03:52]
|
574:
匿名さん
[2015-03-25 09:20:12]
空いた頃に行ってみよう。
1年後か。長いな。 |
575:
匿名さん
[2015-03-25 10:15:02]
アトリオが入っている建物下のペットショップも閉店してますが、あとには何が入るんでしょう?
広さがあるのであそこにユニクロがくるんですかね? |
576:
周辺住民さん
[2015-03-25 17:10:56]
ペットショップは全く必要なかったので閉店して良かった。
あそこにユニクロかしまむらが来たら大満足! |
577:
匿名
[2015-03-25 18:10:23]
(転載)
“この街が大好き”という田園ミセスが多く集う「たまプラーザ」。 そのランドマーク的存在「たまプラーザ テラス」がニュー&リニューアルオープン! 個性が光る店がラインアップされ、“テラスならでは”のこだわりが感じられるショップばかりです。 第1弾として3月6日(金)にオープンするのは21店舗。 注目はニューヨークに本店を構え、食のセレクトショップが展開するカフェ「ディーン&デルーカ」。 東急沿線初出店です。また、質の良さを大切にしているレディースアパレルや雑貨も見逃せません。 第2弾では「スルガ銀行 たまプラーザ支店/d-labo」「ユニクロ」や、第3弾では「大かまど飯 寅福」などもオープン予定。 |
578:
匿名さん
[2015-03-25 19:28:22]
|
579:
匿名さん
[2015-03-25 20:41:41]
ライズの地下に東急ストア入ってますよ〜
|
580:
周辺住民さん
[2015-03-26 14:56:20]
ユニクロ早くオープンして欲しい。
|
581:
匿名さん
[2015-03-26 18:43:16]
>575
旧ペットショップにはスルガ銀行が入ります。 |
582:
匿名さん
[2015-03-26 22:18:34]
銀行ですか。何かお店が入ってくれた方がよかったなあ。
|
583:
匿名さん
[2015-03-27 00:04:56]
スルガ銀行は、「家族(withペット)で行ける銀行」をコンセプトとしたということだが、どうなんでしょうかね?
以前、三和銀行ではペットの口座が作成できたけど、そういうのができると口座作ってみようと思うが・・・ そう言えば、たまプラーザ駅前の桜が咲き始めましたね。週末が楽しみです。 |
584:
匿名さん
[2015-03-27 09:44:58]
美しが丘二丁目のハンバーグ屋バーグインの隣にできている建物はなんですか?
|
585:
匿名
[2015-04-02 23:04:59]
たまプラ日生跡地はやはり横浜市、東急電鉄が
主導する次世代郊外まちつくりが 参画するプロジェクトになるようですね。 美しが丘駅周辺はどんどん進化します。 楽しみですね。 http://jisedaikogai.jp/news_data/150327/tsushin14.pdf |
586:
匿名
[2015-04-03 08:57:44]
社宅跡地の再開発という事で
郵政社宅も次世代郊外まちつくりの対象になりそうですね。 |
587:
匿名さん
[2015-04-03 19:55:42]
585さんの貼ってくれたリンク見たけど具体的なことはまだ決まってない感じですね。
たまぷらで新たな分譲を待ってる人は多そうだから早く情報出てくるといいなー。 |
588:
ご近所さん
[2015-04-03 21:29:59]
585さんのチラシ?は、我が家に入りました。
|
589:
匿名
[2015-04-03 22:39:03]
>587
コンセンサス作り、デザイン設計等に結構時間かかるようですから 来年度中に詳細発表、販売開始に漕ぎ着ければ上出来では ないでしょうか? 竣工は発売開始+2年? 東急電鉄が絡んでいるのでやはりドレッセかな。 |
590:
匿名さん
[2015-04-04 00:37:16]
再開発で新築でてきてもうちみたいな庶民にはとても手が届かなそう、、、
|
591:
匿名
[2015-04-04 09:43:16]
子育てらから介護まで視野に入れた
地域コミュニティ作りの一環と考えると、 再開発はたまプラ地域のさらなる魅力アップとなりますね。 新築マンションに入居しなくても。 保育園、図書館、誰でも使える集会所(地域会館、ホール) なんかが出来れば...想像です。 |
592:
匿名
[2015-04-05 17:41:39]
タウンニュース 青葉区版 4月2日号から。
住宅地で二極化進む 経済 たまプラ駅周辺が高騰 国土交通省は先月、1月1日時点での公示地価を公表した。横浜市内では住宅地、商業地、工業地ともに平均価格が上昇。青葉区では美しが丘や新石川など、たまプラーザ駅近辺での上昇が目立った。 公示地価は一般の土地取引価格の指標となるもので国土交通省の土地鑑定委員会が年1回、地点1平方メートルあたりの価格を調査する。横浜市では全区で平均変動率が上昇したが、住宅地は1・5(前年1・7)%と上昇幅はやや縮小。商業地は前年同様の2・4%だった。 青葉区内では住宅地34地点、商業地6地点で調査。住宅地の平均価格は26万6400円(変動率2・1%)と市内3位で、商業地は42万5200円(同2・0)だった。住宅地では、継続地点33地点のうち奈良町字竈谷の横ばいを除く32地点全てで上昇。特に「美しが丘5丁目1番21」は44万3千円(同4・2)で市内3位、県内でも4位に入った。他にも美しが丘5丁目、新石川2丁目にある3地点が県内10位に入るなど、たまプラーザ駅徒歩圏内の上昇が目立った。また、新石川2丁目は上昇率でも市内3位となるなど、価格高位の地点の上昇が目立ち、市都市整備局は「富裕層の高額物件に対する需要が顕在化した」としている。 一方で、あかね台や奈良、鴨志田町などでは変動率が1・1%以下にとどまり、たまプラーザ駅から3Km以上離れた美しが丘西も1・0にとどまるなど、二極化がみられた。 人口増も一因か住宅地価が上昇 住宅地について、三井のリハウスたまプラーザ店の沖山佳昭さんは、都心へのアクセスや横浜エリアの知名度を挙げ「たまプラーザへの人気は肌で感じる」と話す。駅前の開発や駅徒歩10分以内の住宅地への需要が、価格高騰に影響しているとの見解を示す。セントラル産業(株)=美しが丘=の松本茂代表は、区内でも大型マンションの開発や人口増加が続いていることを一因に挙げる。「あざみ野に慶應義塾横浜初等部ができたことも、人口増加に影響しているのでは」と話す。 一方、あざみ野不動産の小泉信一さんは「区内全体で上昇しているが、二極化が目立つ」と話す。最寄り駅への近さや商店街、学校への近さ、田園都市線の急行停車駅であるなど利便性が高いエリアに人気が集中。「共働き世帯の増加で仕事や子育てがしやすい環境を求めている。また、二世帯住宅が減少し、駅に近いマンションへの住み替えが増えているのでは」と分析する。 松本代表によると、たまプラーザ駅周辺ではテナント賃料も上昇。空き店舗もほぼなく、空いてもすぐに次が決まる傾向にあるという。「人口も増え、住民の期待感も実感している。今後も緩やかに上昇していくのでは」と話している。また、商業地も6地点全てで上昇。「あざみ野2丁目9番5外」が63万8千円で最高値となり、変動率では「市ヶ尾町523番10」が2・5%で最も高かった。 |
593:
匿名さん
[2015-04-05 17:56:48]
今日の雨で散っただろうが鷺沼からたまぷらの並木道の桜は毎年楽しみです
|
594:
匿名さん
[2015-04-05 19:24:56]
青葉区はたまプラだけだよね。あとはまったく魅力がない。
|
595:
周辺住民さん
[2015-04-05 20:03:13]
日生社宅跡地は、住まいと商業の複合施設になるのかな?
だとしたら、立地面と建物の規模で見ただけでも、相当高い価格での販売になるでしょうね・・・^^; それこそ、70㎡前後の3LDKが、低い価格帯でも5500万~とかになると予測。 あとは、テナントがなにが入るかですね。 銀行・アパレル・医療施設あたりが妥当ですかね・・・。 |
596:
匿名さん
[2015-04-05 20:33:55]
そのまま、たまぷら団地の大再開発につながればすごいことになるね
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597:
匿名
[2015-04-05 21:11:42]
日生跡地 ⇒ 郵政社宅 ⇒ ??社宅 ⇒ 団地の
順番でしょうね。 団地は10年単位の時間が掛かりそう。 横浜市が関与して規制緩和の見返りに (住まい+) 医療、育児、教育、介護、文化等民生施設などが 中心になるような気がします。 銀行は3メガ、横浜に加えてスルガが開店するので もう十分すぎるでしょう。 |
598:
匿名
[2015-04-05 21:51:14]
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599:
匿名さん
[2015-04-06 09:52:15]
犬蔵アドレス駅8分のルフォンは坪260みたいですよ、、日生跡は恐ろしい値段になりそう
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600:
匿名さん
[2015-04-06 12:58:39]
そうなると、ドレッセたまプラーザテラスのように、定期借地権になることもあるのでは?
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本当ならものすごくお高い値段になりそうですね