マンション管理何でも相談コーナー

[匿名さん]

1000を超えたので別のスレッドを立てまあした。
法人化の問題が話題になっていましたね。

[461: 匿名さん]

へー、個人の不注意の損害を組合員皆で保障してあげるんですか。珍しい管理組合ですね。

[462: 匿名くん]

たしかに、個人賠償責任保険（マンション総合保険では、
包括契約（特約）として付保）の被保険者は個人であるため、
管理費から支払うのは問題があるといえそうですが、
損害賠償責任に関する事故では、原因が共用部分にあるのか
専有部分にあるのかでトラブルになるケースなどが想定され、
建物全体の維持・保全のためには、管理組合で加入するのも
ありだと思います。

[463: 匿名さん]

地震保険って？　単独でそんな保険ってあったかなぁー

それ火災保険の中の特約とか火災保険とセットじゃないと加入できないし意味無いけど

総合保険なら皆さん加入しているでしょうから証書みれば解るでしょ

解らない人は保険屋さんに聞きましょうねぇー

組合が掛けている保険は組合に聞けばいいよ　ここで他人のマンションのこと言っても無駄

[465: 匿名さん]

>463
地震保険は火災保険とセットというのは常識だよ。
そんなつまらんあげ足取りばかりしてなんになるんだよ。

[466: 匿名さん]

>461
マンションの総合保険の実態をご存知ないのかな？
総合保険には、個人賠償責任保険も入っていますよ。
それももう１０年以上も前からね。
そして、大手の海上保険会社は全てそれを採用しています。
問題は、個人でも入っているので、タブッテいるので、個人の
分は解約してもいいんでしょうが。
現在は、漏水があった場合は、管理組合、個人で加入分両方が
使われています。どちらを使ってもいいということです。

[467: 匿名さん]

そんなこと保険会社がやってくれるよ、議論することでもないでしょ、保険屋でもあるまいし。

[468: 匿名さん]

>467
誰にいってるの？

[469: 匿名さん]

保険論議に夢中な方々にですが　どうかしましたぁ

[470: 匿名さん]

へー、共用部分も専有部分も見境なく付保しているんだ。保険会社は泣いて喜ぶ話だね。

[471: 匿名さん]

>470
マンションの総合保険を知らないとは、マンションに住んだことないんだね。
総合だから、個人賠償責任保険には入らなくてもいいしね。
それに、団体さんだから、保険料は安いよ。

[473: 匿名さん]

安い安いって　そんな安い掛け金で　酔っ払って物壊したりタイル欠けたくらいでぇ？

とりあえずの免責（自己負担）あるんじゃないの　　ほんとなのぉ～～～　笑

[474: 匿名さん]

小学生程度からの勉強をお勧めします。

http://www.mankan.or.jp/06_consult/05_kinyu/05_kinyu_02.html

[475: 匿名さん]

↑
おたくさぁ　何も理解してないみたいね

＞個人賠は本当に安い。且つよく使う。
のこと言ってるのに　アホなの？

[476: 匿名さん]

>>473
あのさ、人を小馬鹿にするのもいいが少しは調べてから書き込めよ。
個人賠なんぞ、20戸で年間38000円くらいだぞ？
あと、賠責保険に免責なんてあるわけないやろ。アホか。
ちょっとは勉強しろよ。

[477: 476]

ちなみに、俺は保険代理店ね。
知ったかぶりは恥かくぞ。

[478: 匿名さん]

>共有部分に対する総合保険に専有部分の特約別費用の個人賠償責任保険を忍ばせる意向は厳に慎まねばならない。

これはどういう意味なんでしょうか？
これを書き込んだ方のレスは、保険に精通した方だと思っていましたので、
信用していたのですが、総合保険については、ご存知なかったんではと
思うようになりましたので、ご説明をお願いします。

[479: 匿名さん]

>476さん
うちの保険の例を記載します。
東海上の積立総合保険　　5年契約
　保険内容・・・基本契約、施設賠償、個人賠責、地震保険

　掛け捨て保険料は、１戸当り月　３０６円（年間3,678円）

[480: 匿名さん]

＞ちなみに、俺は保険代理店ね。 知ったかぶりは恥かくぞ。

嘘ハッタリハはおやめないさい、ここ匿名掲示板、身分主張するなら屋号くらい書いてみぃー　笑

[481: 匿名さん]

>>476-477
>賠責保険に免責なんてあるわけないやろ。アホか。
>ちなみに、俺は保険代理店ね。

知ったかぶりは恥かくぞ。

[482: 匿名さん]

>480　>481さん
お互いに罵ることはやめて、知っているんであれば、それを書き込んで
ください。

[483: 匿名さん]

>>477
個人賠償なんて管理組合依存しないで本当に個人で加入すれば安い。
本当の代理店ならば個人加入をお勧めするはず。

[484: 匿名さん]

>483さん
個人賠償は組合で加入するより、個人で入った方が安いということですが、
うちの場合は、地震保険も含めた総合保険で１戸当り月３０６円なんですが、
個人賠償の保険料は総合保険では分かりませんが、大体どれぐらいの保険料
なんですか。
組合で入るより個人ではいった方が安いという理論はちょっと無理があると
思うんですが。
組合で個人賠償抜きで加入して、個人で個人賠償に加入するのは、スケール
メリットの面から考えても、不利なような気がしますが。

[485: 匿名さん]

476さんの書き込みでは、個人賠償の保険料は、月158円なんですが、
決して安いとはおもいませんね。
総合保険では、主契約、施設賠償、個人賠償、地震保険込で、月306円
ですので。

[486: 匿名さん]

総合保険が安いのは当たり前のことでしょう。
一人と団体ですから。

[487: 476]

まあどちらにせよ組合で決める事だし納得出来ないなら組合に言えば？
自分が所属する団体が決めて契約してるんだろ？
ネットでウダウダ言ってもはじまらんだろ。
現実的には組合で加入してるのが大多数なのはまぎれもない事実なんだし、人それぞれ価値観が違うんだから持論を展開するなら理事会が総会でやれば？

[488: 匿名さん]

もうやけくそになったのかな？
根拠のない空論ばかりではなく、まともな書き込みをしないとね。

[489: 匿名さん]

＞>共有部分に対する総合保険に専有部分の特約別費用の個人賠償責任保険を忍ばせる意向は厳に慎まねばならない。
＞これはどういう意味なんでしょうか？

個人賠償責任保険は特約で別勘定です。
マンションの共用部分に総合保険を掛ける時に、個人のミスをカバーする特約を付けるのは漏水事故を頻繁に起こすだらしのない奥方の責任を賠償するのに組合員皆で特約保険料を出すことはおかしいと思いませんか。
それぞれの家庭で付保すべきでしょうよ。

[491: 匿名さん]

個人賠償なんて自動車保険のついでのオマケで入ってるだろ、
うちは火災保険のオマケ個賠も有ってダブってるけど使った事無いわ。

組合がオマケ付けてるならそれも構わないけど、なにか問題あるのか？
あれ？　組合が個人賠償の特約って？　これ家族単位の特約じゃないのか？　ハッキリしないけど。　

[492: 匿名さん]

>どっちが正解とかじゃないだろうに。

判断力〇。

[493: 匿名さん]

>>492
外野からだが確かに管理組合の勝手、何が判断力〇なの？　悔しいの？

[494: 匿名さん]

>489さん
マンションの総合保険で、個人賠償を付保しなければ、もし保険に
入っていない上階から、漏水があった場合、賠償をしてくれるかどうか
もわかりません。
全員が保険を掛けていればいいんですが、個人で対応するとなると、
掛けない者も出てきますからね。
それに、管理組合として掛けるのも、個人として掛けるのも同じ
区分所有者の負担てあることには変わりありませんので。

[495: 匿名さん]

うちの組合は法人だけどそのような賠償特約はないね、私が無知なのかな。
マンション総合保険で個人賠償の特約ってできるのかな、対象は全住人って事？　
できるとして個人向け火災保険特約と比べて費用が高くないのかな。

[496: 匿名さん]

うちの場合、総合保険で、主契約、施設賠償、個人賠償、地震保険込で、月306円
です。１戸当り
個人で入るのと比較すれば、すごく安くなりますよ。

[497: 匿名さん]

いま検索してみてみました↓
http://www.nksj.info/mansion_hoshout.html

居室や施設に対しての賠償は自己負担額が有ったり一事故に対しての保証額は低いですね。

[498: 匿名さん]

やはりオプションは各戸がそれぞれ加入するのが平等ですかな。
ローン中なら火災保険は各戸加入してますし、個人賠償のオプションは各自で判断ですね。
そうでなければ、不注意での下階への水漏れは自己負担、当事者同士のお話ですね。

[499: 匿名さん]

そうですよ、特定の人の不注意の為に全員が余分な保険料を負担することはないよ。
個人で特約付ければいいだけ。
不注意は自己責任で解決するのが当然ですよ、基本共用部の保存の為の保険だからね。

[500: 匿名さん]

だからそう思うならここじゃなくて総会で発言しなさいって。
どっちが正しいかなんて人により考えが違うでしょ？
あと、個人賠償に入って管理組合は実際に多い。これは誰が何と言おうと、それが正解でも間違っていてもまぎれもない事実なんだよ。
他人の不注意のために入るのはおかしいかもしれないけれど、被害者を救済するためだと思って入ってるんだろう。
ただそれもこれも契約者たる管理組合の考え方一つ。
ここで誰かの意見を聞いても自分が所属する管理組合がどうかんがえているのかによって決まるから聞くだけ無駄ただよ。

[501: 匿名さん]

>>500
＞だからそう思うならここじゃなくて総会で発言しなさいって。

あのね　総会で発言とか？　うちのマンションでは個人賠償は自分持ち　なにも言うことありませんが
でもね　いろいろな意見があるの　おおたくが聞きたくないなら黙ってなさい　ろくな事書かないし

管理組合の組合員への平等を考えると個人賠償は個々が負担するのが自然におもいます
個々の不注意まで管理組合として対応する必要ないですし　マンション保険自体共用部だけですから

[502: 匿名さん]

＞他人の不注意のために入るのはおかしいかもしれないけれど、被害者を救済するためだと思って入ってるんだろう。

おかしいと言いながら被害者救済？
加害者が救済すべきで組合員全員で救済すべきことではない。

[503: 匿名さん]

現実問題として、個人賠償は各人が加入するといったって、
全員が加入するとは限らないからね。
もし、自分が住んでいる上の部屋から漏水があって損害が
生じた場合、保険に入っていなかったら、どうする？
上の住民が保険に入っていなかったら、そして、年金生活者で
十分な支払いができないとしたら。
そんな心配をするより、組合で個人賠償特約を結んでおいた
方が安心でしょう。
それに、個人で契約するよりずっと安くてすむし。
個人で加入するも、組合で加入するも、支払いは同じ組合員なんだからね。
組合で加入すれば、保険料はしはらわなくていいということではないしね。

[504: 匿名さん]

保険に入っているいないに関わらず損害賠償義務はあるんだよ。
金のない人はその義務がないとは少しおかしいよ。

[505: 匿名さん]

>504
保険で支払うのと、個人のお金で支払うのとでは、
違ってくるからね。
だから住民間のトラブル防止もしなくちゃね。
管理費から保険料を支払うというけど、それは各人が
支払った管理費の中から支払うんだからね。
管理費をその分安くして、各人が保険に加入するように
してもいいけど、保険料が高くなるよ。
結局同じことなんだよ。
個人で加入するも組合で入るのも。

[506: 匿名さん]

金のない住民から被害を受けて、支払い能力が無く自己破産でもされたらどうなります。

組合が個人賠償の特約付きでしたら。被害者は助かります。

[507: 匿名さん]

自分の不注意での損害は、加害者当人の実費で賠償するしか無いね。
年金者だから云々は無関係、払えないのなら財産処分してでも支払わないとね。
また、その可能性があるなら保険は加入しないと、そんなに高額ではないし。
共同住宅（マンション）は老人ホームや施設じゃないの、責任を持って自立して暮らすのが当然の住宅。

そもそもこのようなケース（専有部）に管理組合は関わりませんしね、当人同士で解決する事案だよ。

No.505の優しさも解るけど、区切りは付けないとね。
また総会で多くの組合員がそれ（個賠加入）を望むならそうしたら良いだけですよ。

[508: 匿名さん]

＞金のない住民から被害を受けて、支払い能力が無く自己破産でもされたらどうなります。

そんな特殊な民度の低いマンションのことを例に挙げても意味有りませんよ。
自己破産する前にそのマンションに住めなくなってますよ。

[509: 匿名さん]

自己破産とか？　　水漏れの賠償の前に管理費が大量に滞納だろ　論外だわ

[510: 匿名さん]

>507
個人賠償特約を結ぶのは、殆どのマンションは、そうしていますよ。
組合で特約をしていれば、漏水があったときは、無条件で保険で
対応できるのでトラブルも発生しませんから。
漏水があったときは、保険での対応になりますが、管理組合は代理店
である管理会社に連絡するだけですよ。
後は、保険会社と管理会社、当人同士が話し合うだけです。