有楽土地株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳] Part14」についてご紹介しています。
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  6. BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳] Part14
 

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匿名さん [更新日時] 2010-03-18 12:58:24
 

もう14ですね。
アンチ・ネガ・荒らしは華麗にスルーしましょう。

所在地:東京都江東区東雲1丁目1番21(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩12分
   東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
   東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分


検討スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43980/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44207/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44309/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44185/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44105/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43996/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43649/
Part13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43224/
住民スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48391/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48299/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48194/

[スレ作成日時]2009-10-12 17:09:12

現在の物件
BEACON Tower Residence
BEACON Tower Residence  [【最終期】]
BEACON
 
所在地:東京都江東区東雲1丁目1番21(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩12分
総戸数: 440戸

BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳] Part14

901: 物件比較中さん 
[2010-02-08 16:41:38]
結局モデルルーム使用住居も申し込みなく…またまたDM入ってましたね

さすがに傷だらけの82㎡で5290万は売れないか。竣工は1年ちょい前だが、
建物ができてから実際には2年以上たってる中古だし。

4200くらいまで値引いてくれれば考えてあげても良いけども。

まあ、すでにCTTの中古も安く出始めてるからあわてて買わなくてもいいや。
902: 匿名さん 
[2010-02-08 20:50:33]
モデルルームは抽選するらしいですよ。
いつ抽選かは忘れましたが。

どちらにしても焦って買う必要はないです。納得できるマンションを頑張って探して下さい。
903: 匿名さん 
[2010-02-08 20:58:57]
ホームページ上の間取りも少なくなりましたね。
904: 匿名さん 
[2010-02-09 01:42:45]
さすがに傷だらけで渡さないでしょ。
にしても、既存住民からすればその価格はうらやましいですよ!
申し込みなかったのはなんででしょうね。比較対象となりえるもの、あるんでしょうか。
905: 匿名さん 
[2010-02-09 14:11:59]
>>901
>>竣工は1年ちょい前だが、建物ができてから実際には2年以上

竣工後眠らせておいた物件ではないから、竣工完了から経過年数で同じだろ。
何の脈絡もなく1足すなよwww (まあ1も2も変わらんけどな)
もし工事開始からの経過年数で言うなら、どこの高層マンションも3年超えだろ。

>>考えてあげても良いけども。
>>買わなくてもいいや。

しかし、その気がないのにネガレスするためだけにご苦労なこったなー。俺には理解できん。
906: 匿名さん 
[2010-02-09 19:46:37]
モデルルールタイプは1月31日にHP上から削除されてますよ
907: 物件比較中さん 
[2010-02-10 18:44:36]
84平米の中古が5190万で出てるのに
82平米のMRを5290万で買うバカが
いるのかね?
909: 匿名さん  
[2010-02-10 22:05:36]
だから、気に入らないなら比較対象にいれなくて良いですよ。

方位とか階数とか間取りとか違うと値段が違うのも当然ですよね?

中古だろうがモデルルームだろうが、あくまで値段を決めるのは売主ですから。ここで愚痴っても始まらないです。下げて欲しければ交渉してみるしかないですね。
910: 匿名さん 
[2010-02-11 12:40:57]
俺はMRのほうがいい
911: 匿名さん 
[2010-02-12 21:41:38]
中古とMRは違うでしょ。
中古は仲介手数料・消費税も別にかかるでしょ。

912: 匿名さん 
[2010-02-13 02:17:00]
消費税はかからないのでは?
913: 技術屋 
[2010-02-14 23:20:17]
仲介手数料に対する消費税ということでは?
税抜き表記:売買代金に対して3%+6万円
税込み表記:売買代金の3.15%+6.3万円
914: 匿名さん 
[2010-02-15 12:58:11]
>>910
はっきり結論が出てるなら、そうすればいいじゃん。なぜ板に居座るのか不明。
それとも「俺も~」「私も~」って皆に賛成してもらわないと不安ちゃん(笑)?
915: 匿名 
[2010-02-16 07:26:01]
官舎の掲示板にも書いたけど、なんでここの学区は辰巳第二小学校なのか聞いてますか?
916: 匿名さん 
[2010-02-16 08:32:31]
小学校新設予定地が野村に変わったからでしょ。
近年の住民急増に対するキャパオーバー。数年したらまた変わるよ。
917: 匿名さん 
[2010-02-16 20:43:34]
辰巳小学校でいいんじゃない?
車にも合わないし安全だと思う。

918: 915 
[2010-02-17 00:40:59]
記載を間違えました。
大通りを渡らない安全な辰巳第二小学校には官舎の子供。
逆に東雲小学校にビーコンの子供。
距離的には逆にした方がいいのにね。
919: 近隣住民 
[2010-02-19 16:20:33]
公園側の柵が格子状なねでキャッチボールの軟球がいつも敷地内に入って困りながら必死に取ってる子供を見かけます。

もう少し幅の狭い柵にしたらいかがでしょう?
920: 匿名さん 
[2010-02-19 17:05:30]
それもいい思い出になるでしょう
921: 匿名 
[2010-02-19 19:29:41]
それで夕方子供が周りをウロウロしてるのか。
922: 匿名さん 
[2010-02-20 13:35:22]
公園で球技は認められていますか?普通はグランド以外認められていないと思いますよ
923: 匿名 
[2010-02-20 17:39:09]
子供がチョット遊ぶ位のキャッチボールやボール蹴りぐらいならOKだったと思います。
勿論、金属バットに硬球は禁止でしょう。
豊洲公園に、そんな看板があったと思います。
924: 匿名 
[2010-03-02 01:06:32]
未だに毎週のように新聞折り込み広告が入るけど、売主さんは宣伝費大変だね。
完売の目標時期は?
925: 匿名 
[2010-03-02 08:42:45]
HP見るともうほとんど残ってないみたいだね。最上階も1戸だけになってるし。
926: 匿名さん 
[2010-03-02 19:46:43]
先週末は大引っ越し大会でしたね〜。カフェもなかなか行けないですよ
927: 物件比較中さん 
[2010-03-03 12:41:37]
結局30%OFFくらい?
でも、柱や梁のせいで表示面積よりかなり狭く感じるのが痛いな。
928: 購入検討中さん 
[2010-03-03 20:08:53]
結局モデルルーム全室売れ残ってるね

中古も出はじめちゃってるし、完売は厳しいでしょうね

CFT側の中層階の販売はいつになることやら。。。

坪160ならすぐ買って上げるのに
929: 物件比較中さん 
[2010-03-03 21:14:59]
一時期、有楽が中古市場(しかも豊洲駅物件として)に大量に出したけど、あれどうなったんだろう。
930: 匿名さん 
[2010-03-04 09:15:48]
販社でパートが間違っただけだろ
931: 匿名さん 
[2010-03-04 15:26:52]
>>928
柱とかわかっているならMRも行ってるんですね。
なのに値引き額が?ってあなたは相手にされなかった人みたいです。
例え買えても生活に苦労しそうですし、良かったんじゃないですか?
柏あたり良い物件があると思いますよ
932: 匿名さん 
[2010-03-05 11:13:53]
>>928
>>坪160ならすぐ買って上げるのに

なんか見てるこっちが恥ずかしいからさ、そういうのやめなよwww
933: 匿名 
[2010-03-05 20:10:22]
買えない人は買える地域を探しましょう(^ω^)
934: 匿名さん 
[2010-03-06 21:35:37]
買わないと、買えないは違うんだけどね。
935: 匿名さん 
[2010-03-08 12:09:50]
>>934

そうですね。
ただ、買えない人は指をくわえて眺めてるだけしかありませんが、
買わない人(=気に入らなかった人)はそもそも掲示板を見る必要もないですよね。
私は自分が気に入らなかったマンションの掲示板など見向きもしませんもの。

なので、しょーもない書き込みをしている人たちはただの悲しいアンチなのでしょう。
936: 匿名さん 
[2010-03-09 01:51:11]
後何本タワー建つの?
937: 匿名さん 
[2010-03-10 01:22:28]
野村と公務員ので2本じゃないかな
938: 匿名さん 
[2010-03-10 11:57:04]
東雲で一番立地の良いWコンフォートでも23階の角部屋で坪150万円(2311号室 112.8㎡ 5500万円 )で出ていましたから、
ビーコンの新築で坪160でも高いのでは。
939: 匿名さん 
[2010-03-10 12:55:44]
安いという事例をあと3例くらい
上げてくれ。
940: 匿名さん 
[2010-03-10 12:55:44]
蝿は有明行けよ

池袋本町(板橋区)のプラウドが@250万で一期即日完売。
豊洲シンボル@330〜400でMRオープン。勝どき@360万。

裏の野村の出方は@285〜340決まりましたな。
941: 匿名さん 
[2010-03-10 13:30:46]
一期即日完売はマンション屋さんの常識、ハエはココが腐りかけてるってこと?

結局値引きしても完売できませんでしたが、今週も引越し盛況の怪情報が踊る中
これ以上続けても意味がなさそうなので誰か総括をお願いしたいです。
942: 匿名 
[2010-03-10 17:52:46]
そんなに気になるなら週末エントランス前で座ってたら?w
引っ越しは毎週末きてたよ
946: 匿名 
[2010-03-10 20:49:24]
私も本物件を検討しましたが、結局別の物件を購入しました。
日当たりや眺望、広さ、静かな住環境そして信じられない位の値引きと魅力的ではありましたよ。
でも、床暖房がない、駐車場が少なく高い、エレベーターが狭い、立地がイマイチだったので購入に至りませんでした。
947: 匿名 
[2010-03-10 21:11:24]
立地はWコンと比べて悪いとは思わないですよ
948: 匿名 
[2010-03-11 00:13:59]
タンクレスにして床暖房つければ?駐車場まだ空きあるみたいですよ。外廊下の風圧も感じたことないですな。
ゲストルームが一部屋?アートのランニングコスト?カフェが管理費を圧迫?
そんな小さな事が嫌なら確かに買わない方が良いですよね~。
あなたがそんな小さな事わざわざ書き込まなくても、みんなそんな事分かってます。
隣にこれだけマンションができれば公団の人達も減りますよ。周りに公団から引っ越してきた人達たくさんいますから。

皆様、理想のマンションに巡り会えると良いですね!
ビーコンが嫌なら買わなければ良いですし、もしビーコンで逢う事があればお付き合いよろしくお願いします!
949: 匿名さん 
[2010-03-11 00:42:13]
大きい、小さいは別として、これだけ重なると・・・凄い。
みんなそんな事分かって・・・るんでしょうね。購入してしまったわけだから、そりゃ当然。
公団の人達が減った理由は別でしょうね。どちらにしても、わざわざ一番高いここは購入しないでしょうし。

948さんも、いつか本当の理想のマンションに巡り会えると良いですね!
ビーコン程度で良ければ、またこれ以上資産損失を増加させたくなければ売らない(売れない)でしょうし。
万が一にもビーコンで逢う事が無いと思いますので、心の中で応援しています。
950: 物件比較中さん 
[2010-03-11 00:58:09]
総括

チラシで2回ほど来てたモデルルームは結局全室売れ残り。再抽選すら行われず。
交渉次第で4千万円台までディスカウントOK(坪180~190万程度か?)

モリモト・ニチモ分の中層階は、販売の目途立たず。カーテンも何もしてないから
日焼けが半端なく進んでる模様。(中古かったほうが状態いいかもよ)

毎週末引越し屋のトラックはきてる(事実。)ただし入居する人ではなく
出ていく人ですよ(野村側の低層階の人が、皆売りに出しているそうです、
ま、日も当たらず目の前に50階建が立つ部屋を買う人いないと思うけど)

以下(私見)
ブランド性
Wコン>ビーコン>CFT>アップル
構造
Wコン>ビーコン>CFT>アップル
エントランス
ビーコン>アップル>Wコン>CFT
共用施設
Wコン>アップル>ビーコン>CFT
デザイン性
ビーコン>アップル>CFT>Wコン

床暖なくてもあったかいから
やっぱデザイン重視でビーコンかな。
Wコンのブランド力は認めるが
エントランスがダサすぎて人よべないし、ジャスコ遠いし。
951: 匿名さん 
[2010-03-11 01:54:03]
久々に覗いてみました。まだ、スレ立ってるんですね。
自分もかなり真剣にここの南東向き高層階(確か最上階の一階下)を検討しましたが、
自分はモリモトの営業のトップの人とどうも性に合わずに見送りました。
まだ、床暖とか選べる段階だったのですが、やはりあの値段を出すほどの価値は個人的には
見いだせませんでした。石貼りの廊下などは良いのですが、サッシ高が低く、
床暖がオプション、タンク付トイレってのも、何か優先順位が違うんじゃないかと思いました。

この地域の大本命は、やはり、野村プラウドでしょうね。多分、高くなるでしょうが、
それに見合う価値があれば、個人的にはかなり前向きです。
952: 匿名さん 
[2010-03-11 01:58:06]
>>950

 というか、発売当初価格でWコン買った人は、やっぱり凄く良い買い物したと思う。
 絶対、売却益でるでしょうし。
953: 匿名さん 
[2010-03-11 08:15:15]
>>944
と外から指をくわえて吠えております(妄想爆
954: 匿名 
[2010-03-11 10:03:27]
今頃になってどうしたんだろうと思ったのですが、豊洲の住友のマンションが始動したんですね。
955: 匿名さん 
[2010-03-11 10:34:39]
ってか、ここがまだ完売できてないのが凄い。
豊洲物件なんかよりも格安なのに。
やっぱり、野村物件の発表があったから、それ待ちなのかな?
もしくは晴海レジデンスみたく仕様もここより高く、価格が安い物件が出ちゃったから
そちらに流れたか??
956: 匿名さん 
[2010-03-11 11:14:41]
嘘、晴海レジデンスってここより仕様が高いのですか?
具体的に教えてもらえると助かります。

豊洲、ここ、有明、勝どきのタワマンを比較検討しましたが自分の評価では厳しい物がありました。
でも値段的には魅力ですよね。

今の値段と友達が一期購入した値段を聞いてその差の大きさに恐ろしい物を感じてます。
957: 匿名さん 
[2010-03-11 17:57:47]
金なんていくらでも稼げばいいじゃん
そんなビビって人生楽しいのかね
958: 匿名さん 
[2010-03-11 18:24:20]
■完売できなかったことに対する一考察

・デザイン・仕様は悪くないが、間取りと価格がニーズに合わなかった

・価格設定は、プチバブル(特に豊洲効果)でデベが欲をかいたことが原因

・しかし、高利益率物件として上方修正されるなど、プロジェクトとしては大成功

・本物件の最大の被害者は初期契約者(デベは反省の色無し)

959: 周辺住民さん 
[2010-03-11 23:40:36]
■完売できなかったことに対する一考察

・デザインは悪くないが、仕様が低レベル、かつ柱と梁で狭く感じる間取りと、立地にそぐわない価格がニーズに合わなかった

・価格設定は、プチバブル(特に豊洲効果)でC級デベ(JVの半分は倒産等で撤退)が欲をかいたことが原因

・しかし、高利益率物件として上方修正されるなど、売り手側からするとプロジェクトとしては大成功、逆の視点から見ると購入者は多大にボラれ、資産価値では大失敗

・本物件の最大の被害者は初期契約者(デベは反省の色無し)で、最大の勝利者はデベのオヤジを上手く転がし利益を得たブランディング(笑)担当の中村くん
960: 匿名さん 
[2010-03-11 23:55:28]

禿同
961: 匿名 
[2010-03-12 01:04:49]
わかった、わかった。
このマンションはあなたの価値観に全く合わないダメなマンションです(笑)

このマンションがダメだと思う鋭い目をお持ちのようなので、見る目のない私共にオススメ物件を教えて下さい。
将来の参考の為に是非ともお願いします。
勿論あなたが選んだマンションがベストな訳ですから、あなたが住んでるマンションとなりますね。
962: 匿名さん 
[2010-03-12 02:10:04]
実際、Wコンの平均坪160万円で54階建てタワーが作られたときも、三菱地所は黒字プロジェクトだといっていましたからね。

その後・・・材料費が上がったことを理由に、BTR等高く出て、材料費の高騰に皆様納得して購入されたようですが、

その直後、住友不動産がまさかの坪130万円の43階建て800戸のタワーを品川駅徒歩10分に建ててしまい、しかも黒字でタワーマンションが安く分譲されるリスクを思い知らされました。

964: 匿名さん 
[2010-03-12 08:21:22]
耐震なんて選ぶ奴いないよ
965: 匿名さん 
[2010-03-12 08:38:33]
>品川って借地権でしょ。そりゃ安くて当然。

そのように営業に言われて、騙されてきたんですね。可 愛 そ う に 。

80平米強で、30階台でも2千万円台でしたよ。

品川の借地は、期間が72年なので建物の寿命以上に長いのと、
東京都に納める地代も80平米でも1万数千円なので(土地所有権では発生する)土地分の固定資産税と大部相殺されます。

ようは、土地所有権のタワーマンション買っても土地分の固定資産税を都に納めるわけで、それが、固定資産税なのか借地の地代なのかの違いだけです。
966: 匿名 
[2010-03-12 09:21:08]
シンボル待ちだった人達が高くて豊洲を諦め、東雲が注目されてきた模様。有明ほど不便じゃないし、野村はここより高くなるのは確実。ネガにも力が入るわけだ。
品川定借ハズレたからって今頃騒いでも無駄でしょ。だから何したいの?五年後中古買いたいの?
968: 匿名さん 
[2010-03-12 12:10:26]
ここ仕様ひくくね?
969: 匿名さん 
[2010-03-12 12:12:35]
シンボルと勝どきビュータワーの値段によって豊洲ツイン、豊洲タワー、ビーコンの残りが結構埋まってるみたい。

豊洲はわかるが東雲まで波及するとは面白いですね
971: 匿名さん 
[2010-03-12 13:12:27]
勝どきビュー坪360〜
豊洲ツイン 坪290〜
豊洲シンボル 坪330〜
豊洲タワー坪280〜
有明スカイ 坪230〜
有明マーレ 坪250〜
東雲BEACON 坪230〜
東雲プラウド坪280〜
清澄白河パーク 坪260〜
東陽町テラス 坪220〜
974: 匿名さん 
[2010-03-12 22:49:14]
東雲で230? 280?
何で???
そりゃ、プラウド板橋が売れるわけだ。
東雲は180くらいで上等でしょう。
何かの間違いだと思いますが。



975: 周辺住民さん 
[2010-03-12 23:02:13]
まぁ、住人が色々言ったところで、この結果が全てですね。
一番の根幹は半分が消え去ってしまうような三流テベJVが売主だということですね。
976: 匿名 
[2010-03-12 23:50:47]
豊洲より安いし、イオンは近いし東雲はお買い得だと思う
977: 匿名 
[2010-03-12 23:55:16]
180でしか買えない人は180で売ってるマンションの掲示板に行ったほうがいいですよ。
978: 匿名 
[2010-03-13 00:01:48]
営業さんお疲れ様ね。売るだけじゃく少しは資産価値考えてよね。
だいたい君が買えるのか?
979: 匿名さん 
[2010-03-13 00:29:36]
ここは200でしか買えない人が、無理して230まで出してしまい、結局150程度の価値しか無いマンションに住んでいる自分を必死に偽っている掲示板なんですよ。
980: 匿名さん 
[2010-03-13 00:38:30]
ここの南西側は36階国家公務員タワーマンションとお見合いだからゴメンだね。

殆ど同じ場所なのにあっちは家賃4万円だぜ。ローン組むのがバカバカしくならないか?

http://www.geocities.jp/tax_tower/equipment.htm

警察庁の合同庁舎も出来て東雲は公務員天国。民間はローン地獄。
981: 匿名さん 
[2010-03-13 07:06:06]
なんだかネガさんは必死ですね
生活にも必死なんでしょう

最低でも5000万以上払って住んでいる我々とは住む場所も価値観もまったく違うようです

この程度でローン地獄など考えられませんよ。むしろ、他のエリアに比べ坪30〜50万安いので、お金が余ってしまいますし。

家だけが人生ではないので、高すぎず、安すぎず丁度良かったですね。

10年で1/3は払ってしまうわけで、残金で売れればトントン。ここは大規模修繕計画一時金もありませんし、売りやすいと思いますし。そのころには坪180万くらいで手に入るのかもしれませんよ。
982: 匿名 
[2010-03-13 08:46:35]
ここは公務員宿舎でレインボーブリッジや富士山、東京タワーの眺望は遮られないからいいよね。Wコンやアップル、キャナルファーストの方が眺望遮られてしまう。
983: 匿名 
[2010-03-13 09:05:10]
豊洲に比べて安いし広い部屋が買える。有明ほど未確定じゃないので安心感がある。
ただもう選べる間取りも少ないので早い時期に買えた方が羨ましい。
984: 匿名さん 
[2010-03-13 09:44:18]
その通り。
レインボーブリッジ、東京タワーはエレベーターホール側からバッチリ見える。
北東ならばスカイタワーが目の前に見える。
野村の図面を地形に合成すればわかるが、開発最後で絶妙な斜め配棟したと思うよ。
プラウド史上最大規模、最高長物件、区のプール、ジム、子供園も目の前に出来て、区内で希少な住宅専用街区としての機能(スーパー、病院、保育施設、メトロ・りんかい線・都バスの公共交通、ペット病院)を盛り込んだデザイナーズタウン東雲も完成。
985: 匿名さん 
[2010-03-13 09:50:45]
今、新浦安の120平米んとこ住んでるから、もう狭いところには住めない。
タワマンだとペントハウスくらいしか選べないんだよなあ。
となると、豊洲でも億超えるし、さすがにそこまで出せない。
ビーコンの一番広い部屋って100平米弱くらいでしたっけ??
新築にこだわりあるんで、どこか都内駅5分以内で8000万くらいまでで100平米あれば買い換えするんだけど、
シティタワー品川みたいな物件が出て来ない限り不可能だろうなあ。

新浦安のマンションは今建設中のプラウドで最後になるから供給がショートすることで、
資産価値上がって、東雲の野村タワマン高層階に買い換えることを密かに期待。
986: 匿名さん 
[2010-03-14 01:30:39]
Wコンやアップル、キャナルファーストの方が 駅から近いし 値段も安かった けどな
987: 匿名さん 
[2010-03-14 02:08:29]
↑そりゃあそうでしょう。
988: 匿名さん 
[2010-03-14 08:02:09]
>>986
で?
10年前はどこでも安かったけどな
991: 匿名さん 
[2010-03-14 14:00:14]
>>989=990
わからないならしゃべるなよ
みっともない
993: 匿名さん 
[2010-03-14 18:06:45]
994: 匿名さん 
[2010-03-14 18:30:12]
>>992
共振の意味もわからないのか
995: 匿名さん 
[2010-03-14 20:35:11]
地震が頻発するなら免震のほうがいいな。
制震は壊しながら吸収するから治さないとね。
996: 匿名さん 
[2010-03-14 20:44:19]
免震だろうが制震だろうが、それを支える基礎がしっかりしてる事が前提だけどね。
998: 匿名さん 
[2010-03-16 17:35:32]
>>993

3階で84平米5190万円は高いですよ。

アップルタワーの中古でも30階で70平米が3千万円台で中古で買えるのに。

5千万円台なら、Wコンフォートの23階でも110平米等が買えちゃいますよ。

複数安い事例があるから、売主に1千万円引きで交渉してみては。
999: 匿名 
[2010-03-16 19:57:08]
アップルやWコンは安くても欲しくない。新しいビーコンのがいい。
1000: 匿名さん 
[2010-03-16 20:02:03]
新しいのが良いなら野村を待てば?
ビーコンだって中古は中古。この価格に仲介手数料が3%+6万円かかるし。
by 管理担当
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