BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳] Part14

[匿名さん]

もう14ですね。
アンチ・ネガ・荒らしは華麗にスルーしましょう。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分


検討スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43980/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44207/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44309/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44185/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44105/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43996/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43649/
Part13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43224/
住民スレ
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48391/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48299/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48194/

[601: 物件比較中さん]

なんだかんだあと４戸なんだからネガの憩いの場ももうすぐ寂しくなるね。

[628: 匿名さん]

597からどうでもいい話題が続いてるんだけど何で？

自画自賛やネガ攻撃したところで検討者の役に立つと思えないよ。

[636: 仲良く平和に]

私は住民ですが、ここらでひとつどうでしょう。
江東区の外れの微妙ディベ（２社逝った）のマンションなんですから、
ネガと言われるこちらを嫌ってる皆さん、優しく見守ってくださいませんかね？

毎日頑張って働いて、子供を育てながらローンを返せる範囲で、気に入ったマンションを買って満足している・・・

そんな頑張ってる慎ましい夫婦がほとんどのはずなんですよ。
「新築マンション良かったね～」と優しい顔をして、
（大したマンションじゃないよ）という言葉は心の中で言ってやってはくれませんかね？？？

[638: 住民]

636に同感。

別にそんな大層なマンションだと思ってないから、（本当に。）
あんまりイロイロ言わないで欲しい。

[639: 住民さん]

気に入って買ったマンションです。
私は営業さんでもないし、転売するつもりもありません。
だから、ネガに何を言われても気にしません。
気にしている人は、何をそんなに恐れているのでしょうか？

[640: 住民]

↑カッコ良い

自分の選択に自信をもって満足しているあなたはとっても素敵ですが、
一般的に、人は自分の持ち物を悪く言われたら気分が良くないのは仕方ないな～と思います。
私もあなたのようにカッコ良く言えたらいいなと思います。

[648: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

物件購入の検討を目的とした情報交換から逸脱した書き込みが続いておりましたので、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#21

批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/faq.html#22

また、削除自体に関する話題や、他の投稿者を関連業者であると根拠なく断定する投稿、
マンションの住民や地域の方々など、他の方を馬鹿にするような発言につきましては、
全て禁止行為とさせていただいておりますので、ご留意ください。

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[649: 入居済み住民さん]

636、639さんに同意です。

気に入って買ったマンションです。
だからと言って、完璧なマンションなわけではないです。
それこそもっとお金があれば、青山だの赤坂だのセレブなエリアで(笑)、
一流ディベロッパーの素敵なマンションを買いますから。
自分の「購入可能範囲で」もっとも気に入っただけなのですよ。確固内が重要です。

639さんのように「何言われても」と思うほどの強さはないので、自分の家を悪く言われるのは気持ちの良いものではありません。でもそんなわけですから、もう少し穏やかに掲示板を進めてもらえませんでしょうか？

ここをイマイチと思う方に反論はないですし、もし前向きに検討してくれる方がいれば嬉しいくらいの気持ちです。

[650: 匿名さん]

↑こういう住民のまともなレスは無視されるよ、ネガには。だってつまんないから。（ネガにとって）

[651: 検討中]

公務員宿舎ができると、南西の眺望はどうなるんだろ。レインボーブリッジは大丈夫でしょうか？

[652: 住民さん]

>>650
＞こういう住民のまともなレス

本気で書いてますか？649は、ネガにしか見えませんが。
私だったら、湾岸エリアが好きだから、お金があっても青山だの赤坂だのは買いません。

住民のまともなレスというのは>>639みたいなのですよ。

[653: ある住民]

>>652

649は別にネガじゃないじゃん。てゆうかいたって普通。
私だってビーコンは１度目のMR訪問で即決したくらい気に入ったけど、最終的にお金が貯まったら広い庭付き戸建てをドドーンと建てたいと思ってるもの。笑

総じて自分の購入範囲の条件の中で一番気に入ったのがビーコンだったというのは、住民は皆一緒だと思う。あなたは価格の範囲がどれほど違ってもここを選んだのなら、それはまさにベストな買い物なのでしょう。

649はちゃんと「気に入って買ったマンション、ネガに反論なし、気に入った人が買ってくれればいい」と明記した上で、穏やかに進めましょうと言っているのに、むしろ652みたいなコメントの方がいわゆる“妄信”と言われて、ネガに火をつけちゃうんだと思うよ？

住民とネガでやいやいするのもくだらないし、住民同士が疑心暗鬼になるのは論外。
とにかく穏やかにいこうよ。

[654: 契約済みさん]

>>651

西住民です。仕事から帰宅して、夜のレインボーブリッジ景は最高の癒しです。

ビーコン
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%B9%BE%C5%EC%B6%E8%C5%EC%B1%C01-9-43&l...

宿舎はイオンの南側に建ちます。
で、地図をぐぐーっと広角に延ばして、ビーコンからレインボーブリッジ中心を直線（モノサシとか）で結んでみてください。
左側は少し消えそう？ですが、レインボーブリッジの2/3以上は見えるんじゃないかと思います。
そういう意味で、辰巳駅から一番北側のビーコンも、逆に捨てたもんじゃなかったです。（笑）

「営業」とか言われたくないので、現地行って、自分の目で予測をたててしっかり見極めてください。

[655: 住民さん]

>>653
こんなことで議論するのはバカバカしいですが、652です。
ネガの定義とは、なんですか？
私は、盲信しているわけではありません。湾岸エリアを好んでいます。
たまたまビーコンを買いましたが、時期が合えば、ｗコンやタワーズ台場などを買っていたと思います。
戻りますが、ネガとはなんですか？
私は、青山だの赤坂より劣る（お金がない人が買う）と言われるれば、
自分の家を悪く言われてると感じてしまいます。
それは、私にとってはネガではないのでしょうか？

逆に、ビーコンがwコンやPCTより劣ると言われても、特にネガだとは思いません。
湾岸内でも、嗜好は違うし、どのマンションも良い点悪い点それぞれありますから。
要は、ネガかどうかは受けとった側が判断することだと言う事です。

[656: 匿名さん]

＞655
おちつきなよ。
649に噛み付いて、とりなした653に噛み付いて、どうしたいの・・・。
みんな気に入って購入したと書いてるんだから、いいじゃないの。
その「気に入ってる度」「気に入ってる箇所」が多少違うのは、当然のこと。
超気に入ってる人が、そこそこ気に入ってる人をネガと読んでたらキリがないよ。

客観的に見て655のレスは冷静ではない。
今度は私にまで噛み付かれるのかなあ・・・。

[657: ある住民]

そうですか?
私は>>655さんに1票です
こういう住民のまともなレスに対して、住民でもない匿名さんが
>>656のようなレスを返すのは荒らし・煽りに値するとさえ思えます

>>655さんへ
良識のある大多数の人は貴方に賛成のはずです。
変な人は何処にでもいます。スルーするのも大人の対応です。
これで収めましょう。

[665: 住民]

ROMってました。

もともとは649さんの「お金があれば、赤坂だの」というレスから、別の住民652さんに火をつけた？
思うのですが、649さんも気に入って買ったと書いてるのですから、日本人特有のアレなのでは。
ここはネガが多いのも事実なわけで、あえて「気に入った、満足、誰がどう言おうと」って書くよりは、
「つまらないものですが」的な枕詞をつけて、自分の持ち物を謙遜しておくのは敵を作らない美学のひとつでしょう。
結果、ストレートな性格の652さんを敵にしてしまってますが・・・・・・・。　＾－＾；；

何千万円もするものを妥協で買う人って、そうそういらっしゃらないと思います。なので、皆仲良くしましょう。

[666: 入居済み住民さん]

特定の地名を出したのは良くなかったよね。

誰だって、この地域には負けなくないとか、この人と比べられるのは嫌だとかあると思う。

私も、姉や姉の住んでる地域を出されて、お金があればそっちを買ってた的な投稿を読めば、多少はむっとくると思う。

652の反応に若干共感したので、一応、カキコしました。

[667: 匿名さん]

ニチモ再生計画認可されましたね。動きありますか？

[668: 匿名さん]

つべこべ言われたくなかったら、パークコート赤坂を買えばよいのです。

[670: 匿名さん]

>668
表現がまずいんだよ
「お金があれば赤坂を買った」本当かな？
金があってもBEACON買った人間もいるでしょ。
赤坂＞東雲って誰が決めた？
仮にそうでも、住居にどれだけお金を投入するかはには個人差がある
だから、お金があっても赤坂を買うとか限らない

[671: 匿名さん]

でも、お金があったら、東雲は買わないと思う。
ここは坪200万前半で、通勤が便利なことや街並が整備されている等、コスパが高いと思う庶民が選ぶ街だと思う。

[672: 匿名さん]

坪250万なんだが・・・

[673: 匿名さん]

>>671
庶民というのが「平均年収」という意味ならば、庶民ではないんじゃない？
少なくとも“困ってなさそうな人たち”ではありそうだし、平均よりは上そうだ。

30代平均年収
http://www.ganvaru.com/cat_16/ent_1.html

共働きじゃなければ、この程度の年収で6000～8000万円台のここを買ってローンを払っていくって、
そんなパツパツの生活はあんまり選べないでしょう。
（親から頭金ドドーンと援助もらえるような夫婦は別だけど。）

[674: 匿名さん]

専業主婦の人が多いってことは、パワーエリート集団ですね。

[675: 匿名さん]

ここもですが、裏にできるプラウド含めて、徒歩10分のの東雲タワーマンションはどのくらいの坪単価が妥当なんでしょうか。なんやかんやいっても最寄駅は辰巳。

[676: 匿名さん]

５年後であれば中古が出回りまくり。


プラウドブランドでも平均は坪200切りっしょ。

[677: 匿名さん]

坪240万くらいじゃない？
大型商業施設隣接、大型公営団地隣接、この2点のメリットは大きいですよ。
希少性がたかいし、値下がりしにくいでしょう。

[678: 匿名さん]

希少性ねぇ…

[679: 物件比較中さん]

野村が建つ4-5年後には中古の流動性も高いと思いますが、需要も見込まれるので、需要と供給はトントンではないでしょうか。ただしトントンになる価格帯がいくらになるかです。坪単価はWコンが最も安いですが、北側の野村に向かうにつれ単価は上がっていますので、野村がいくらになるかに左右されると思います。私見では240-250/坪から最上階で400/坪程度だと思いますので、プチバブル期のビーコンの価格でも260/坪の85%＝220/坪では売れるでしょう。

[680: 購入検討中さん]

新築220で売れないのに、4-5年後に220で売れるというのは甘い見通しでは？
野村が当初240-250で売り出したとしても、完売のための値引き坪単価は違うと思いますよ。
Wコンも相当落ちているみたいですし、4-5年後の資産価値を期待して買うと痛い目に合うと思います。
（永住希望の方には関係ないと思いますが）

[681: 匿名さん]

完売のための値引き坪単価ってそのマンションの１割にも満たないのでは？

[682: 匿名さん]

こればっかりは新築・中古で売り出してみてもらわないとわかりませんが、
プラウドを持ってしても周辺エリアの名士不足で厳しいような気はしますし、
狭目にしなければキャナルコート属性の若い世代が買えない価格帯になりそうです。

ただ、値引きしない豊洲サマのご威光で、豊洲難民に拾われるかもしれません。

でも、本当にそうであればWコンはもっと高値流通してもよさそうですが、
やはりこのご時勢市況は厳しいみたいですね。しばらくしたら都心中古が
250で買えそうですから。

[683: 匿名さん]

すでに中央区新築が215万/坪で売りに出されてるよ。いつまでもミニバブル相場感でいると塩漬けくんになるかもね。

[684: 匿名さん]

どこそこ？晴テラ？

[685: 匿名さん]

晴テラは4期でも189万/坪から選べるみたいですね。

[686: 匿名さん]

まあ、安くても仕様が仕様なので買いませんがね・・。

[687: 匿名さん]

仕様って大差なくない？

タンクレストイレや天カセエアコン、御影石天板なんて換えれば済む程度の些細な話だし。

[688: 匿名さん]

建物自体の仕様だよ。
地震対策／共有施設／エントランス／エレベーター／間取り／梁・柱／壁・天井・床の造り
これらは変えようがありません。
あと一番大きいのは、デベ。

[689: 匿名さん]

あと３戸ですか〜 （未販売住戸除く）

[690: 匿名さん]

>>688

Wコンさんですか?

[691: 匿名さん]

BEACONは現販売住戸で完売御礼でしょ。未販売ってニチモ・モリモトJVのこと？

[692: 匿名さん]

>>690
通りすがりです。
BEACONへネガすることはないですよー。

[693: 匿名さん]

南側、完売なのか？西の低いところも？
だったらうれしいなあ。
夜景が明るいタワーマンションになっていくな・・・感慨深い。
後ろにデカイの建つからbeaconの意味が少し薄れるかもしれないけど・・・

[694: 匿名さん]

今日見てきました。
シティタワー品川とよく似た外観ですね。

[695: 匿名さん]

↑
お、なかなかの建築オンチやね。いろいろまわって、うらやましそうにタワーマンション見上げてな。

[696: 匿名さん]

↑性格悪いね。そうやって、人生で友達に嫌われてな。

似てるかどうかは主観だから、別にいいんじゃね？
これ見るかぎり、694が似てるという感覚もわからなくないし。
http://www.blue-style.com/photo/todohuken/view-1127.html
ま、おおかた「品川」と似てるなんて・・・と、地名だけで突っ込みたいネガなんだろうけど。

[697: 匿名さん]

↑外野から見るとこれもいやな書き方に見えますけど。694本人なのかわかりませんが、場を荒らすような書き込みはやめていただきたい。そもそも情報として不要なものです。少しは考えて、書き込みしてください。

[698: 匿名さん]

シティタワー品川に似てますか？

私には近年で安かったと話題になったタワマンと似ている
という煽りにしか思えません。

[699: 匿名さん]

お詳しい方教えてください。

ここの仕様とダブルコンフォートの仕様はどのように違いますか。

私が分かっている範囲では、免震か耐震か、床暖房あるかないか、オール電化かどうかぐらいです。
そのほか、セキュリティ面（ELVオートロック設備）、共用施設、サッシュ仕様、床スラブ厚など
分かれば教えていただけないでしょうか。

アップルタワーやキャナルファーストタワーもよく知らないので、合わせてご存じでしたら、
比較のため教えて頂きたいです。よろしくお願いします。

[700: 匿名さん]

>>699
そういう質問はやめた方がいいよ。荒れるだけだから。

だいたい仕様はサイト見ればわかることでしょうに。
サイトに掲載していない項目があるのなら、きちんとそれぞれの営業に聞くこと。
少なくともすでに竣工しているマンションの仕様を、（良い方に）嘘はつけないから大丈夫。

[701: 匿名さん]

購入検討板なんだし、問題なし。

・ビーコン
トリプルセキュリティ、二重床二重天井、オール電化、
床暖房なし、天井高さ260cm、免震、共用施設少、
物干しOK、イオン近、辰巳徒歩9分

・Wコン
オートロック、一部二重床二重天井、ガス、床暖房あり、
天井高さ2500オーバー？だったような、耐震、共用施設多
物干しNG（規約上）、イオン遠、辰巳徒歩6分

共通は、タンク付きトイレ、コンシェルジュサービス。

[703: 匿名さん]

＞＞７０２さん

どんな噂ですか？

[704: 匿名さん]

天井高はアップル、キャナル、ビーコンの順に高くなってますよね。
全面タイルで風化対策＆地域最高速度のエレベーターを有しているのはビーコン。
キャナルコートで検討する場合、今のところWコンかビーコンだと思います。
中古でいいのであればWコンでしょうか。

[705: 匿名さん]

豊洲、東雲のマンション＋シティタワー品川で似たマンション順に並べると、やっぱ形、色からしてシティタワー品川だけどなぁ
それよりビーコン床暖房ないんですかぁ
二回MRに行ったのに全然見落としてた
それより庭の奥から運河で出れるようにしてくれないんですかね
囲い不要
公開空地にしてくれたらいいのに

[706: 購入検討中さん]

昨日、棟内を見てきました。

天井高は５～１０ｃｍの差なんでしょうが、実際に行くとビーコンはかなり高く感じました。
ここは少なくとも私と妻にはけっこうなアドバンテージと言うか、気に入りました。
床暖房がベーシックでついていないのは確かに最近のマンションとしては「？」でしたが、
まあ冬だけの床暖よりは天井高の解放感かなということで、床暖は使うならホットカーペットで妥協。
貯金が貯まればそのうち大々的にリフォームか？

また外廊下と内廊下。
これは完全に好みのようです。我が家の場合は男女差が出ました。
私はホテルのような内廊下がかっこいいと思っていましたが（ミーハーですいません）、
妻は同階住民の部屋からのにおいが気になるみたいで、自然換気している外廊下（ただしビーコンは建物の内側なので、外からは見えないところは◎）で良かったようです。

これ以外も一短一長なので、ご家庭に合うかどうかでしょうね。夫婦でズレると微妙ですが（笑
駅までも歩いてみましたが、車もなく信号もないので、9分の距離としてはストレスを感じませんでした。
とりあえず我が家にとっては、概ね「他と比較した仕様のマイナス」部分は無視できるものでした。

[707: 匿名さん]

>>705
>>庭の奥から運河で出れるようにしてくれないんですかね　囲い不要　公開空地


それ、そんなに重要な要望か！？ｗ

[708: 匿名さん]

>>699

設備　　　　　　beaconタワー　　　　　　　Wコンフォートタワー　

　床　　　　　　　２重床△　　　　　　　　全住戸２重天井２重床　○
エアコン　　　　　天井埋込み◎　　　　　　全住戸カ天井埋込み　◎
サッシ　　　　　　１重サッシ△　　　　　　全住戸　２重ガラスサッシ ◎
トイレ　　　　　　直床便器　△　　　　　　全住戸　壁設置便器　◎清潔、掃除が楽


　構造　　　　　　免震構造△　　　　　　　　制震構造　○
　基礎　　　　　　６０ｍ杭基礎△　　　　　　連続壁杭（原子炉で使われる日本一厚いコンクリート壁) ◎

　梁　　　　　　　　通常　△　　　　　　　　スケルトン構造　○

分譲　　　　ニチモ（4流）有楽（3流）　　　　三菱地所（一流）◎

東雲有明豊洲階数地位　　　４1階　?位　　　　５４階　　一位　（日本全国でも3位）

[709: 匿名さん]

↑
住民じゃないけど、
Wコンって一部二重床ではないよね？ビーコンは二重床ですけど。
サッシュもペアガラスだし。
セキュリティ面は大きく違う。それと、Wコンのビューは高速道路
ビューというのもいまいちかな。

[710: 匿名さん]

＞サッシュもペアガラスだし。

ペアガラスと2重ガラスの違いも分らないと、かんたんに営業に騙されますよｗ

[711: 匿名さん]

二重ガラスサッシュ？？

Wコンは辰巳にだけ近いのと、住民レベルがバラバラとうのはいかがなもんなのか。
ペアガラスと二重ガラスの違いってなんだｗｗ。

[712: 匿名さん]

>>708

ビーコンは天井埋め込みではないだろ…

[713: 物件比較中さん]

天井埋め込みが標準装備なのは最上階だけだよ。リフォームすれば変更できるみたいだけどね。当初はオプションになってた。

[714: 物件比較中さん]

私が東雲で検討するならば、
中古ならｗコン
新築未入居ならＢＥＡＣＯＮを選ぶかな。
アップルとファーストはありえない

[715: 匿名さん]

>>708

ハイブリッドTASS免震構法と、従来からの制震どちらが結果的に安全なのかは
本当に大地震が来てみないとわからんよ。
何十年も研究しているプロだって本音はそう言うんだから（近親者に数名いるのです）、
素人が多少の知識で結論を出すのは愚の骨頂。
今の時点では、結局自分がどちらを信じるかしかないのでは。

また、ビーコンも同じ、二重床・二重天井ですよ。（公式サイトに明記あり）
そしてペアガラス、オール電化も記載すべき。
（別にガスよりオール電化が良いと言ってるわけではなく、主婦には選考条件のひとつだろう。）
ビーコンのマイナスポイントとしては、床暖房・天井カセットエアコンではないところか。

どうせ比較するなら、情報は正しく公平に、またＷコンだけじゃなく隣り合ってる
Ｗコン、アップル、キャナルファスト、ビーコン４棟すべてで出すべきでしょう。
とにかくＷコンに向けよう向けようっていう必死さが伺えて、ちょっと苦笑しますよ。

[716: 匿名さん]

え？いまどき、床暖ついてない新築マンションってあるの？
7～8年前でも標準装備では？ていうか公団でもついてるし。

[717: 物件比較中さん]

＞716
煽りたいのでしょうけれど、使い古された表現過ぎてつまらない人ですね。
「え？イマドキあるの？」って、最初から知ってたくせに。笑


都内高層マンション在住で、住み替えを検討しています。
実際高層マンションってホント暖かいので、床暖房がついていますが、使っても冬に３～５回程度。
次のマンションを考えるときに、別に必須条件ではありませんね。まあ人それぞれでしょうけれど。

[718: 匿名さん]

で、そのWコンとビーコンの新築売り出し平均坪単価の比較は？
設備や仕様がドングリの背比べっていうなら
値段の比較でお得度・高値掴み度が分かるんじゃない。

[719: 匿名さん]

>>714　数年後の書き込みを予想

私が東雲で検討するならば、
中古ならｗコン
新築未入居ならプラウドを選ぶかな。
アップルとファーストとBEACONはありえない

[720: 匿名さん]

小さくねちこいﾈｶﾞがいますね。
数年経ったら、欲しいマンションが変わっていくのは当然です。
さらに数年経ったら、プラウドもその中に入っていく可能性が高いのです。

[721: 匿名さん]

私も都内高層マンション（南）在住ですが、冬は寒いですよ。
床暖は、毎日使いますよ。エアコンの暖房はを使わないですけど・・

[722: ご近所さん]

いろいろお話に出してもらってる某マンションの者ですが（苦笑

床暖房はうちではほとんど使いません。もう数年冬を越してますが。

なので、ビーコンさんが床暖房ないとしても同じような環境でしょうね。

住民の方が「フーン」としか思ってないのに、比較などいろいろしてもらって不思議な感じです。

[723: 匿名さん]

私は本物のｗコン住民ですが、冬は床暖房、毎日使います。
今年も既に使っています。確かに昼間は暖かいですが、夜朝は寒いですよ。
床暖だけは必要だと思います。

[726: 購入検討中さん]

725さん
もう少し西の風景も撮れますか？

[729: 匿名さん]

>>726
東ならありますが、西は撮らないとないですね。
ていうか、これ以上西は、WESTの人に悪いかも。
西の風景を欲しがる意味もよくわかりませんが・・・
覗き趣味とか？

>>727
この部屋は手狭だし、オーナーさん売るつもりないらしいです。
wコン手ごろなのが出てないし、中古はあまり好きじゃないから。

いずれにしても、床暖必要ないとか無茶苦茶なこと書いてる人が居たから
ちょっと書いてみただけです。ここまで敵意むき出しの反応があるとは予想しませんでした。

床暖ないこと承知で買ったんでしょ？
もっと、自分のマンションに自信持ちましょうよ！（ただ嘘や強がりはいけない）

[730: 匿名さん]

>>708

Wコンはわかったけど、シティタワー有明と比較するとどうなの？

[731: 物件比較中さん]

ビーコンに床暖房がついていないことは元からわかっていることですし、それを議論しても仕方ありませんね。議論して途中からつくのなら、何度も言いますが（笑
その上で床暖房はどうしても必要という方は、もうビーコンは完全に×なのですから、単純に検討箱から抜かれたらよいだけかと。

私は・・・と言うか夫が「中古は嫌だ」派の考え方なので、中古は考えていません。だからと言ってＷコン中古の板があったとしても、わざわざそんなこと書きに行きませんよ。

この板で比較検討をするのは当然と思いますが、最初からビーコンにない仕様を必須と考えている人がここで「ないの？」「絶対必要」とか書き散らすのは、まったく検討になっていません。
目的が不明なただの悪口ですよ。

[732: 匿名さん]

あ、ごめん写真間違えた
これね、wコン南からです。

>>728
まあまあ、検討者を装って強がりなさんな（笑）
本当の検討者でしたら、床暖は真剣に考えた方が良いですよ。
ＢＥＡＣＯＮでも付けられるでしょ。売れ残り部屋買うんだから、それくらい付けさせようよ。

[733: 匿名さん]

>>730
２０２０年夏季五輪 石原都知事立候補表明！
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/091109/lcl0911091442000-n1.htm

[742: 匿名さん]

＞同じエリアで同じような価格帯（むしろ後発のビーコンの方が高い）で

たしかに、デキル人は変な買い物はしないからね～
後発で一番無駄に高かったビーコンに変な人の確率が多いということは、なんとなく想像できます。
ｗコン辺りは買い物上手の切れ者が多いのでしょうかね。
アップルは俊ちゃんファンでしょうか？（笑）

[743: 匿名さん]

727のおじさん再登場です。

Ｗコンno.1と思う人ならば、王者はドンとかまえていきましょうや。
第一、beaconを叩いていつまでも売れ残ってたら、エリア的に見て、賃貸や転売を考えても、
周辺マンションだって得策ではないはずだよ？賢く考えてみよう。

私がＷコン住民であれば、beaconも野村も完売して、最終的に全部が中古になったとき
圧倒的な人気でＷコンが君臨することこそベストだと思うのだが。
売り出し中のエリア物件の邪魔をして何の得になる？
「お隣のマンションは売れ残った」と小さい優越感を抱けることと、「あそこのエリアはどれもすべて完売した。中古でよいから欲しい」と思われることとどちらが果たして良いのか、冷静に考えてみよう。とりあえず、このへんにしてはいかがか。

[744: 住民さん]

おじさんは読解力ない人ですか？まあ、文章が面白く読みやすいから別に良いですけど。
ｗコンの人は、賃貸の人しか出てきてないですよね？
その賃貸の人もビーコンがどうのこうのじゃなくて、単なる床暖厨でしょ？
確かに、住民の私でも床暖欲しいと思うから、彼の言にも一理はあります。
床暖が無いことを想定して、それ以上に良い点があったからビーコンを購入したのです。
あれば、確実に床でゴロゴロまったりしたと思います。
欲しいのに、当マンションには無いから、床暖など意味がないという内容には、私も辟易していたので、心の中で拍手した次第です。

[745: 匿名さん]

みなさん、人をけなしたり、揚げ足とりの応酬戦は止めましょうね。
小学生のケンカ大人版みたいですよ。
紳士に検討の意見を交わしてみません？

[746: 匿名さん]

揚げ足とりをしているつもりがない人にとっては、揚げ足とりと決め付けてる745も人をけなしてることになる。
小学生のけんかという表現も、誹謗中傷ともとれる。
こういう荒らしは、スルーして、本当の意味での紳士的な検討をしましょう！

[747: 入居済み住民さん]

住民です。
私は「おじさん」レスに賛同です。

大きなくくりで見たときに、この密集したエリアのマンション住民すべてがHappyであることこそ皆の利益なんではないでしょうか。
もちろんＷコンはとても良いマンションだと思いますし、野村もさらに素敵なものを建てて欲しい。住民ですが、素直にそう思いますよ。

床暖房については、あればある方が良いに決まってます。そこは744さんと同意です。
そして同じく床暖はなかったけど、そんなことよりももっと良い点があったから決めたわけです。
「なくて良い」のではなくて、「なかったけど、他が気に入ったからその１点はシーズン物だし妥協した」が正しい表現なのでは。

落とし合いをするのは見苦しいと思います。

[748: 匿名さん]

>>747
見苦しいのは貴方ですよ。そういうの止めましょうよ。
こんなスレになるならば、745のようにまるで小学生の喧嘩です。
こんな住民ばかりでは邪魔だから検討板に投稿はご遠慮願いたいです。

[749: 住民さん]

>>747
分からない人ですね。
「おじさん」レスが正しい間違ってるじゃなくて、そんな内容のレスが場違いだと言ってるんですが。。。
wコンの区分所有者は、誰も、ビーコンを叩いてないでしょ。
どうしても、wコン　VS.　ビーコンにしたいわけ？
違いますよね。誰も叩いてないのに、勝手にｗコン住民を否定するのは変でしょ。
意味分からないかな。。

[750: 匿名さん]

↑、なぜ、そんなに上から目線なの？

[751: 匿名さん]

749ちょっと怖いよ。
748もだけど、749はなんで
「この密集したエリアのマンション住民すべてがHappyであることこそ皆の利益なんではないでしょうか。もちろんＷコンはとても良いマンションだと思いますし、野村もさらに素敵なものを建てて欲しい。住民ですが、素直にそう思いますよ。」と書いている住民747まで責めるの？
むしろ744（＝749）に床暖房の件でも同意って書いてあるのに・・・

ちょっと見てて違和感ありましたが、私だけかなあ？

[752: 匿名さん]

>>749
>>違いますよね。誰も叩いてないのに、勝手にｗコン住民を否定するのは変でしょ。

あなたが読解力ないよ。もしくは隠された非難とかを察知できない人かな？
レス723【私は本物のｗコン住民ですが、（略）床暖だけは必要だと思います。】は、さしあたって否定かと。
だって床暖房ないビーコンの掲示板で、「だけは必要」って書いてくWcon住民の目的ってじゃあ何？
個人的に必要と思ってて今それが付いてるマンション（Wcon）に住んでるのだから、ついてないマンションに書いていく目的って、非難じゃなければ何なのか教えて欲しいｗ

[753: 匿名さん]

本人が非難じゃないって否定してなかった？
本人が否定しているのに、勝手に読み取った気になってゴチャゴチャ言うのはどうかと。
それにしても、相変わらずれレベルが低いですね。
まともなのは、745と749くらい。他は自作自演か、住民の言い訳。
>>751など見るに絶えられない釣りか、頭が弱いのかどちらか。

[754: 匿名さん]

>>752
よく読めよｗ
そのｗコン野郎は賃貸だから区分所有者じゃないだろｗ
お前は読解力以前に、区分所有者の意味を知らないのか？

[755: 匿名さん]

もうよそうよ、レベルが低すぎる、住民として恥ずかしい

[756: 匿名さん]

荒れ放題。本当の検討者と住民などどこにもいないだろ。（そんな俺ももちろん傍観者）

[757: 住民さん]

本物の住民ですよ＾＾；
えっと、>>749です。
私の書いた投稿内容について理解できない人がいるようで、非常に残念です。
もっと道徳と国語を勉強しましょう。

[758: 匿名さん]

けんかをやめて～♪
ふたりをとめて
私の<事で>争わないで、もうこれ以上お～♪

by Wコン区分所有者

[759: 匿名さん]

どうして床暖ないんですか？
オール電化だからですか？
コスト削減のためですか？
オプションではあるんですよね？

[760: 匿名さん]

もういい加減やめたら？　今日は荒れ過ぎ。
757の書いてる内容は理解できるけど、少なくとも何度も小馬鹿にしたようなレスを返すことで、今日荒れた原因のひとつであることは間違いないよ。

あんまり餌を撒くから、ホラ、759みたいなのが調子にのって出てくるじゃん。

[761: 匿名さん]

今のところ東雲最高価格のマンションなのに今や高級設備でもなんでも
ない郊外マンションでもついている床暖房がないというのは気になるよ。
コスト削減だとしたらほかにも見えないところでコスト削減されてんじゃ
ないかとかさ。

オール電化で床暖房と言うのは電気代が高くつくと聞いたことがあるが
そのせいなの？

[762: 入居済み住民さん]

>760 賛成！757は正しいのは認める。だが、低レベルな方々を呼び寄せてることは間違いない！自重すべき！

[763: 匿名さん]

ガスなら床暖房電気なら床暖房よりエアコンプラス加湿器のほうが経済的だからそういう仕様になっているだけでしょ

[764: 住民さん]

うちは北向きなのでオプションで床暖つけました。4月に数日使っただけでしたがポカポカ快適でした。
今月はまだ使っていませんがもっと寒くなったら床暖が活躍してくれるはず･･･と思っています。

[765: 匿名さん]

ちなみに、床暖房ってどのくらいで付けれますか？

[766: 匿名さん]

今からでは無理じゃない？
最初のオプション時のみ。

[767: 入居済み住民さん]

今からだったら床をはがしてからの作業になると思います。
工事申請と隣人の理解も必要ですね。

うちは床暖房いらない派でしたので不自由に感じていません。
本当かどうかわかりませんが、床暖ないおかげで安くなっているのでしたら
それは我が家にとっては嬉しいことです。

[768: 匿名さん]

床暖、いいよね。
すごい暖かい。

[769: 物件比較中さん]

私は床暖房はイマイチですね。暖まるのが遅い。エアコンの方がよっぽどいいですよ。床暖房付けず、その分価格下げてもらった方がありがたい。その点でBeaconはアリです。

[770: 匿名さん]

負け惜しみ、床暖ついてないし壁掛エアコンなのに東雲最高価格という現実。

[771: 匿名さん]

最高価格は仕方ないよ。東雲が発展した後に売り出したんだから。
ただ、床暖は欲しかったよ。エアコンより、体に優しいし、ヌクヌクできる。

[772: 匿名さん]

>>770

そうそう。
狙ってたらどんどん高くなって、とうとうエリア最高価格になっちゃって。
買えない負け惜しみ、わかるよ、うん。

[773: 匿名さん]

>>772

買えたの？

[774: 匿名さん]

>>773

いや、「頑張ったら買えるか・・・も？」ってトコかなｗ

[775: 匿名さん]

年収700万もあれば買えるだろｗ
買えない人って、どうゆうレベルの人なの？

[776: 匿名さん]

開発が進んで土地の値段が上がった分、お高くなりましたが
標準装備の床暖房を省くなどしてお求め安くしました。
ゆーらくとちは良心的ですね

[777: 入居済み住民さん]

>>775
それはご主人がとか、世帯年収でって意味で書いてます？
世帯年収７００万ですと、頭金の貯まり具合によっては厳しいと思います。
なぜなら・・・

私（女）は実際、年収（額面）７００万ほどですが、月収の手取りだと４５万程度。（ボーナス無し。）
たとえば１０００万の頭金に、６０００万のローンをしたとして、ローン返済が月１８万ほど。
＋駐車場・管理費・インターネットだの何だので毎月５万ほどかかっています。
⇒ということで、マンション系だけで２３万。
これに少なくとも食費やら光熱費やらの生活必須金額が最低でも１０万ほどはのってくるわけですよね。
つまり、月収４５万からそれらが出ていくわけですから、それを「買える」と言うのかどうかです。

私は妻でそれですが、夫がいなければこちらのマンションは買っていません。
そんなぎりぎりの生活は怖くてできません(笑)。
ということで、頭金が貯まっているご家庭でなければ少し厳しいと書いた理由です。


それにしても775さん、
「年収700万もあれば買えるだろｗ　買えない人って、どうゆうレベルの人なの？」
人間性を疑う発言ですね。。。年収があっても人間性は・・・という方もいらっしゃるようです。

[778: 匿名さん]

床暖房がない理由、デベに騙されていますね。

本当の理由は
オール電化にすると、床暖房のお湯の容量が足りなくなるから安易に付けられない。
付けるとしても、お湯が足りなくなるから、電熱の床暖房になってしまう（この場合ガスより相当効率悪い）

[779: 匿名さん]

>>778

そういう理由なら納得です。オール電化も得手不得手があるって
ことですね。別に顧客をだますような話でもない。
デベもちゃんと説明すればいいのに。

キャピタルマークタワーとかオール電化でかつ床暖房だった気が
するけど、方式が違うのかな？

[780: 物件比較中さん]

＞777
内訳（？）有難うございます。
まだビーコンに決めたわけじゃないですが、同程度のマンションを購入された方の現実的なコストフローが見えました。
奥さんの年収がそれだけあればラクそうで羨ましい限りです。＾＾
うちは僕がそれくらいでプラス嫁が半分くらいですので、まあ何とかなりそうだと安心しました。

あとはどこにするか、本当に購入するのか僕の覚悟だけか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・笑

[781: 匿名さん]

>>777
昨日から思っていたけど、ここの住民さんは、どうして読解力がないの？
というか、なぜこんなに曲解が多いのだろうか？
775は

＞買えない負け惜しみ、わかるよ、うん。

これに対して、年収700万もあれば、買えるのに、
マンション検討者で買えない人の総数がどれくらいいると思ってるの？
という意味でしょ。どうゆうレベルでここを検討してるのか疑問ですからね。
検討者は買えないのではなくて買わないのです、又は迷っているのです。
負け惜しみって何？どんな高級マンションなの？

[782: 匿名さん]

昨日の人かな？住民が書くと荒れるから自重してもらいたい
特におばかな住民は勘弁

[783: 入居済み住民さん]

>>780
世帯年収１０００万程度ですと、厳しいと思います。
本当に大丈夫ですか？
奥さんが永遠に働き続けるのですか？

[784: 住民さんα]

↑　私は世帯年収500万でローン４２００万組んでＢＥＡＣＯＮ購入しました。
年収700万あれば余裕だと思いますが・・・

[785: 匿名さん]

年収の話題は止めない？荒れるだけだと思う。
777の入居済み住民さんも、前からいる人だけど、この人が書くと必ず荒れる
本人は意識してないのだろうけど。
自分が一番人を馬鹿なした文章を書いてることに全く気づいてない。

[786: 匿名さん]

＞世帯年収500万でローン４２００万組んで
これは非常に稀なケースでしょう。
正直、かなり心配なケースです。
ローンの返済＋管理・修繕費で、年収の半分近くは払うことになるのでは？
お子さんがいないとしても、一時金が発生したらかなり苦しいと思いますが・・・・

[787: 匿名さん]

その人が一番かどうかは知らんが、煽りであることは明白、どうせ偽住民でしょ。
住民なら詳しく年収の話なんて書かないよ。そんなの書けば荒れることは誰でも分かる。

[788: 住民さんα]

>>786
余計なお世話ですよ　笑
年収が永遠に変わらないわけではないですから

[789: 購入検討中さん]

住民が何か書くたび荒れるね。
内訳だか何だか見ても、別に変なことは書いてないと思うけど。
ただ、なんかカンに触っちゃうんじゃないの、「もうウチは済みましたので…」みたいな余裕が。
BEACONが羨ましいとか良いマンションだとかそういう意味ではないが、気に入ったマンションを購入できたって意味では、やはり羨ましいのは本音。
777さんはホントに余裕な家庭みたいだし、読み手がフーン、アッソウとなる気持ちも理解できる（笑

>>781
素なのか意図的にかわからないけど、あなたのレスはインラインでの誤解を招く。
「買えない負け惜しみ、わかるよ、うん。」は772=774で、買えなくはないと言ってる人。つまり住民ではない。
攻撃をするなら、ゆるーい情報操作はイカンよ。公平にね。

[790: 住民さん]

＞789
＞別に変なことは書いてないと思うけど。

どこが！笑

＞それにしても775さん、
＞「年収700万もあれば買えるだろｗ　買えない人って、どうゆうレベルの人なの？」
＞人間性を疑う発言ですね。。。年収があっても人間性は・・・という方もいらっしゃるようです。

こうみても煽りにしか見えないが。
攻撃をするなら、ゆるーい情報操作はイカンよ。公平にね。

>>781 は昨日の人だと思うが、私は昨日から賛成だね。
「買えない負け惜しみ、わかるよ、うん。」の772=774のカキコについて
「年収700万もあれば買えるだろｗ　買えない人って、どうゆうレベルの人なの？」という返信は、
別に変なことは書いてないと思うけど。
また、 「年収700万もあれば買えるだろ」について
うちは、年収がいくらなどと内訳だか何だかを書いちゃうのはかなり痛いと思う。

[791: 匿名さん]

暇な奥様たちが多いネ

[792: 買い換え検討中]

>>789さんに賛成です。

このマンションの住民さん・・年収の内訳を平気で書いたりと・・・
少し無粋な人がいるようですね。
品の無い人は、すぐにお金の話をしたがるものです。
上流な家庭で、きちんとした教育を受けてきた人は、お金の話を嫌います。
先週、内覧して、母と二人で気に入っていただけに、残念です。
もちろん、掲示板を鵜呑みにはしません、営業の方とじっくり話て、どのような住民さんがいるかなどもリサーチしたいと思います。

有益な情報ではなく、自分の年収の話やアゲ足取りばかり、、不快です。
このような住民さんは投稿を遠慮して頂きたいものです。
住民板で思う存分やってください。

[793: 住民]

792さん、
400以上の世帯があれば、いろんな人がいるんでしょう。
一部は価値観や感性の違う人もいるでしょうね。
掲示板にいる人で判断されることはないと思いますよ。

少なくとも私がこれまでリアルにホールやエレベーターでお会いする住民のご家族は、
皆さん爽やかに挨拶してくださって品の良い方が多いです。
うちの同階はお子さんがいるご家庭が多いですが、はしゃいで廊下を邪魔していたりすると親御さんがきちんと注意などしている風景もよく見かけます。
繰り返しますが、常識や感性は様々で多くの人が集まる集合マンションですから・・・。

内覧などで雰囲気をよくご覧になって検討くださいね。

[795: 匿名さん]

気になるかと問われれば、「そりゃあキレイにして欲しい」。

が、やはり自分は占有部の方が重要なので、１階の石畳を気にしているというほどではないかも。
実際、こちらの掲示板でその話題を見なければ注意して見ないレベルの話だし。
あくまでも自分の優先順位ですけど。

[796: 匿名さん]

住んでると気にならないって。
毎日手入れするわけにもいかないでしょ。
仕事しな。

[797: 物件比較中さん]

まあある意味、石畳くらいしか気になるところなかったなら上出来なマンションなんじゃないの？　パンフとあまりにも違う印象だったとか、占有部が残念とかさ(笑)、そうでないんだから及第点ってところでしょう。
ウチはかなり念入りに何物件も実際に見に行って比較してるけど、当然見に行った段階で「ないな」と落としていくのはいっぱいあるもん。

[798: 物件比較中さん]

でもさ、ニチモ、モリモト分枯れ木があるとか実際気にならない？

[799: 匿名さん]

買っちゃうとならないものですよ。
これから変わらないのではなくて、みんなでよくしていくものですから。
それより次の楽しいことを考えましょう。

[800: 入居済み住民さん]

石畳？なんか変でしたっけ？1Fは毎日通ってますが、全く気付いてないです（笑）住んでしまうと、そういうのはどうでも良くなっちゃうんでしょうかね。枯れ木ってまだあるのかな？駐車場の裏の？エントランス周辺ならまだしも、分かりにくいとこにあるやつなんて個人的にはどうでもいいです（笑）