ダイワハウスXEVOについてパートⅦ

[XEVOER]

ダイワハウスの性能、価格はもちろん、

トラブルなども含め本音で熱く語りませんか。

「素人・玄人・会社関係者・部外者・擁護・アンチ」と立場は問いません。

熱い論客大歓迎。詭弁論者はお断り！！

ついに前スレからは、弁護士先生が登場！議論は白熱レベルＵＰ。

なりすまし社員も登場で大いに盛り上がりました。

このスレでは一体何が起きるのか！もう目が離せない。

よろしくお願い致します。


前スレ　ダイワハウスXEVOについてパートⅥ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9536/

まったりスレ　ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅢ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11611/

断熱専用スレ　ダイワ　外断熱　XEVO(ジーヴォ)
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28628/

[447: 契約済みさん]

>446さん

このサイト知っています。
でも、これって、大和は住宅もやっているからでないの？
大和の全社員のうち、住宅部門にかかる人件費ってどうやって計算しているの？

ハウスメーカー1棟当たりの直接人件費
＝大和の全従業員数×社員平均給与/住宅建築戸数×住宅平均価格

な気がするのですが・・・・。
ですから、多角経営の大和の数字が大きくなるのでは？？

[448: 契約済みさん]

失礼、

このサイト知っています。
でも、これって、大和は住宅以外ももやっているからでないの？

の間違いでした（＾＾；

[449: 匿名さん]

着工件数一万件

従業員数一万人

一人一件？

優秀だね〜

高い訳だ

[450: 匿名さん]

ダイワ社員の平均年収と建物の良し悪しの何の関係があるの？

くだらない事は止めて内容のある話しにして欲しいのですけど…

[451: 匿名さん]

まあ、金沢の件が黒なら同じ人が関わってるからそのエリアは全滅だな
社員で本社通達に反しても当たり前の仕事をする者は皆無だろ
工務の管理職レベルでも建築士すら持ってないからね
何が合法すら理解してない可能性はあるよ
でも大手だから安心です

1セコカンは職人資格だから社員で名刺に入れるのはどうかと思うよ、独自工法だから意味無いし

[452: 匿名]

いきなり何の話？

>大手だから安心です

とか聞き飽きたし知りたいのは坪単価６０万〜払う価値あるのか？って事

[453: 匿名さん]

さぁ、他人の価値観は分からないなあ
ここは個人の威信を書けた会議室だから、いきなりじゃないよ、購入相談は別の会議室があったはず
何があっても大手だから安心です？

[454: 匿名さん]

何かおかしいぞ？
大手だから安心ですが聞き飽きたって？
購入相談以前のかきこだろ？内容はある個人宛か興味の有る人向けだよ
過疎会議室がいきなり伸びるってどうなの？

[455: 匿名さん]

業界好感度NO.1のダイワスレが大盛況とはいいことだね。
大手だから安心です。

[456: 匿名さん]

＞大手８社の合計棟数は9.75万戸。
＞この年の全国の着工数は128.5万戸。

＞つまり、大手８社のシェアは、わずか7.5％
＞その他の92.5％のシェアを、
＞中堅ハウスメーカーと地元工務店が担っています。


オイ！！どういうことだ！！！
大和のシェアって１パーセントなわけないだろっ！！
責任者出てこい。

[457: 匿名]

いや、そんなもんだよ。
ダイワに限らず大手は1０〜1５年位前がピークでずっと落ち目だと思うよ。
その代わりに地場の工務店や建設業者が価格や内容(凝った家)で盛り返した感じなのかね。

一時期のハウスメーカーブームは去った感があるのは事実だと思います。

[458: 匿名さん]

あら、ダイワの社員さん、うちの夫の年収の半分ももらってないのね。優秀なのに。

[459: 匿名]

大丈夫君

仕事ありますか？

見てて痛いです

[460: 匿名さん]

家を建てようと思った大人の９割以上が、大手を選ばないという現実。

[461: 匿名]

大手だから安心です　と思っている人はわずか１割

[462: 契約済みさん]

大手だから安心です　と思っている人９割
でも、金額みてやめる人９割

[463: 匿名]

5パーセントだっけ
それ聞いたとき我が家が建てて良いのか少し悩んだわ

[464: 契約済みさん]

ダイワで建てれる人は選ばれたＶIＰ。
洗練された最高の家作りを味わえる。
期待で胸躍る、たまらん。

[465: 匿名]

ぷっ

プレハブ小屋だって

[466: 匿名さん]

客仕分け(笑)
弾かれた奴、涙目(笑)
年収増やして出直し(笑)

[467: 匿名]

イナバの物置小屋に外から断熱材貼ればOK！

完璧、外貼断熱☆

[468: 匿名]

触れパブ
やらしいやっちゃのぉ

[469: 匿名はん]

ダイワって大手ハウスメーカーの中じゃお手頃な方でしょう？

スミリンとかに比べたら安いと思うけど・・・

そんなに声を大にして見栄をはれる会社ではない様な気が・・・

[470: 匿名さん]

>>467

ワロタWW

[471: 匿名さん]

やっかみがすごいな～。
場所によっては大手で建てたらいじめられるかも・・。
高級住宅地なら大手建築の家は多いから大丈夫だと思うけど、
安い分譲地って大手で建てる人いないよね。

[472: 匿名さん]

木造住宅より鉄骨の方が好き。鉄骨って言っただけで大手ってわかる。

[473: 匿名]

やっかみ？(笑)

土地が高級なら家も中身の伴った高級な家にすれば☆
今時、高級分譲地って響きも聞かないっすけどね(笑)昭和ですか？ (笑)

[474: 匿名さん]

くだらん低賃金職人がまだいるみたいだな
しかしなんで大和スレに寄生したがるのかね
ミゼットハウスにでも住んるのかな？

[475: 匿名さん]

貧乏人は貧乏人らしく

清く　正しく　美しく

こんなところで　悪態つかない方が

良いと思います

[476: 匿名]

鉄の取引価格が、数年前より数倍値上がり。最高値更新。
資産価値ありますね。

[477: 匿名]

プレハブ小屋がかい？

耐震は大丈夫っぽいね

1００人のっても大丈夫！って叫んでたから(笑)

[478: 匿名はん]

確かに聞いててイライラするんだよね〜

ダイワなんてせいぜい坪６０〜７０万程度の家だろ？
サイディングにクロスが定番の…

そのくらいの家で金持ち気取りもどうかと…

[479: 数社で検討中]

ダイワハウスで建てた方に質問ですが売りと言うか優れた点って何ですか？

先日、モデルハウスに行って営業さんの話を聞いたのですがピンとこなくて・・・

どなたがご教授願います

[480: 匿名]

特徴は無いけど全ての性能が他社より少しずつ高いのが大和と積水、だから上記２社は売れてきた。特徴が無く全て万遍なく性能もよく、状況に応じて対応できるから売れる

最近困ったのは全く特徴無いけど、トヨタホームがその全てにおいて積水や大和よりさらに性能よく価格も安くしてきたこと、ここ数年て性能も逆転され非常に苦しい

[481: 匿名]

確かにトヨタホームって一般人にはあまり認知されてないようですが、性能とかみるといいですね。
じわじわと積水・大和に迫って来る勢いです。 本木くんとカーペンターズのイメージ戦略も
なかなか施主心をくすぐるものがあります。本木くんがトヨタマンにならないように、
今の雰囲気を維持すれば、積水よりも受注上がるかもですね。

[482: 匿名さん]

わからないものはわからない、本当にわからないのはそうだか、わかっていても声を出せない閉塞感はある
わかっているのはセコカン社員じゃなく派遣の建築士だろ
設計はコピー設計、管理は工期命、一般建築の知識は無いだろ
でも大手だから安心です？

[483: 匿名さん]

ダイワマンのＣＭやめてくれ。
施主も恥ずかしい。

[484: 匿名]

アフターは飛び抜けて素晴らしい。
VIP限定だが。

[485: 匿名さん]

２００９年
着工数　積水　　約１５０００棟
着工数　ダイワ　　約９９００棟

ライバルの積水強いね。
着工数８０万台になっても着工数は現状維持。
差が開いたね。

[486: 匿名さん]

課長でもセコカンだけw誰もわかるわけ無いよね
でも大手だから安心ですよ

[487: 匿名さん]

セコカン＝施工管理者２級？

[488: 数社で検討中]

可もなく不可もなくといった感じでしょうか？

皆さんはダイワハウスの築1０年以上前の建物を御覧になった事はありますか？
実は叔父がダイワハウスに勤めていた関係で実家はダイワハウスで約1５年程前に新築したのですが夫がそれを見て
｢1０年ちょっとでここまでになるの？｣
と、びっくりする位に傷んでます(説明の仕方が不器用でスミマセン)

お世辞にも綺麗とは言えないし、新築当時の面影はありません。

もちろん今と1５年前とは色々違うと思うのですが…

[489: 入居済み住民さん]

ＨＭなんて何処でも変わらんよ。
必死に中傷しているのが逆に哀れだね。
家なんて所詮は消耗品。
35年ローンを組んだり、建物の為に安い土地を購入したりして見栄を張るものではないよ。
歪んだ価値観や見栄の為に分不相応なことをするからトラブルが起こる。

火災に弱いし暑いけど、頑丈なプレハブ小屋と思って買ったから何の不満もないし、経年劣化も当たり前だと思えるよ。

[490: 入居済み住民さん]

479さん

売り：積水ハウスより安い、特徴がない(高級感がなく庶民的)、軽量鉄骨(XEVO　Eでも個人的にはパナホームやトヨタホームより安価な気がします)

うちの分譲地では、建売りだと坪数あたりでは最安値かもしれません(2×4や木造軸組みよりも)。

自分の感想を車で例えると、カローラやサニーという大衆車の感じです。
　軽とかマーチよりは高級だけど、マークXやティアナほどではない感じ。ホンダやマツダ、スバル、ミツビシの車ほどこだわりがない。

決してお金持ちの家ではないと思うのですが・・・

[491: 匿名さん]

私が見た家は築１０年でもキレイだったけど、部屋の使い方や手入れが雑だと痛むんじゃない？

[492: 匿名さん]

＞４９０
ウチは坪単価８０万超えてるし、近所のお医者さんもＸＥＶＯで建ててるし、
八代亜紀の家もダイワハウスだそうですよ。

[493: 数社で検討中]

言い訳をするのではないのですが両親は綺麗好きで部屋はいつも片付いていますし掃除もきちんとされている方だと思います。

気になるのはまず外壁の色が落ちている？というかムラが凄いこと、
屋根に蘚が発生していること、
内装のクロスのつなぎ目がはっきりわかること、
場所によってはめくれていること等、
素人の私で気付くのはこのくらいで見る人が見ればもっと悪い点があるのではと思われます。

後は両親曰く、以前に住んでいた木造住宅より暑いと言っていました。

これらの点は今の建物はどうなのでしょう？

[494: 匿名]

>>492

だから何？

８０万払ってもクロスでしょ？

今やっとまともな話しになりつつあるんだから出て来ないで！

[495: 匿名さん]

ダイワで新築して３年ですが若干クロスのジョイントは目立ってきたかな〜

という感じです
でもこれはどの会社も同じで仕方ない事のようです
他の点は外壁のコーキング部分の汚れが目立ってきた事くらいですかね

暑いのは仕方ない事かもしれませんね

ある程度の気密があるのでエアコンはよく効きますが圧迫感が感じられる事もあるかもです

[496: 匿名さん]

暑いと感じるのはダイワあたりだと総二階の箱型の形だからではないのかな？
下屋(一階と二階の間の屋根)が無いと暑いと感じるかもしれませんね。

[497: 匿名はん]

実家の古い木造建築は確かに夏エアコン使わなくても涼しいなぁ

風通しが良いんだろね

ウチは同じ土地でダイワだけど風通しは決して良くないしエアコン無しではいられない

その代わり冬は断然にウチのが暖かいけどね

でも実際建物の中は風通し良い方が長持ちはするんだろね

鉄骨だから関係ないようだけど内装クロスとかも風通しが悪い＝湿気等には弱いってクロス屋さんが言ってたからなぁ

[498: 匿名さん]

オレも何となく>>489さんと一緒だな〜

最初は期待して買ったけど半年もすれば興味無くなるし住めればいいや的な…
正直メンテナンスもしなきゃいけないけど金払ってある程度にしかならないって分かったらその気も失せた。
ま、金に余裕あるなら今とは全く真逆の家建てるぜ！
不思議なもので街中車で移動してて目を惹くのはダイワ的な家とは正反対の家！(笑)

[499: 匿名]

鉄骨だから暑いんだって

夏は暑くて　冬寒い

[500: 匿名さん]

>>494
まともな話って何？してみなよｗ
根拠もない誹謗中傷ばかり。
満足して住んでいる人も多いけど、そういう人はここに来ないんだろうね。
エセ施主も出没して、困ったものだ・・。

[501: 490]

＞492さん

うちはXEVO　Eで建てたけど、坪単価60万前半ですよ。
内装も基本的には上級のにしたり、天井高2600mmにしたりと、ダイワのカタログの中ではそれなりにいいものを選びましたが・・・。

ダイワは外見だけだと、どこのHMのものなのかわからないと思うのが、良い点でもあり、悪い点でもあると思うのですが・・・(私はそこは好きです)。
そういうものなので、あまり高級感(ブランド力)が出ないのだと思います。

へーベルとか積水ハウスとかスミリンとかミサワとかパナホームは何となく外観でわかる感じがするんだけど。

[502: 匿名]

いい流れになってきました　例のブログは放置してダイワハウスの良さを語り合おう

[503: 匿名さん]

田舎の方は安く建てられるんですよ。田舎には高級住宅地なんてものは存在しないし。
http://sumai.nikkei.co.jp/house/calc/

スミリン（？）とかミサワとかパナホームとか、外観でわかりますかね？よほど家に興味のある人でないと
そうそうわからないと思いますが。見栄っ張りなのかな？気にしすぎだと思いますよ。

[504: 匿名さん]

田舎は見栄のはり合いが大変。
土地が安くて、皆、一戸建てが当たり前だから、
都市部のように、一戸建てに住んでいるだけでステイタス
ってわけではない。比べっこは疲れるよ。

[505: 匿名さん]

ところで、みなさん大和ハウスの社員の平均年収より年収あります？
上場企業のエリートにペコペコしてもらえるのは、快感ですよね。

[506: 匿名]

え?あんたは上場企業じゃないんだ？

[507: 匿名]

知識がある人ほどダイワを選ぶ　違いがわからないやつは選ばない

[508: 匿名]

違いが全く解らなかったので、ダイワは候補にも入れませんでした。

[509: 匿名はん]

室内壁の角を丸くできるＯＰは気に入った

[510: 匿名さん]

担当者の人柄が良かった。

[511: 匿名さん]

外観がとっても分かりやすいのがダイワの特徴でしょう。外壁の色が違うくらいで殆ど総２階建てで、バルコニーに雨どいがついてるのがダイワですよ。

[512: 匿名さん]

現場管理者の人柄が良かったです。
ちょっとした不具合が出た時でも顔を出してくれました。

[513: 匿名]

うちでたてる気があるんですか？！ないんですか？！
ってあんまりだわ。

[514: 匿名]

風よりも～ ♪

星よりも～ ♪

（中省略）

ダイ～ワ ハウス～ ♪♪

[515: 匿名]

笑顔が素敵で仕事熱心ないい人ばかりです。
ダイワハウス、ガンバレ、批判に負けないで。

[516: 匿名さん]

今日は水曜日

[517: ご近所さん]

近所で大和ハウスが建ててて、今日足場が外れてたから見てみれば…

広島建設と変わらないようなサイディングでださかった…
好みの問題だけど、うちは吹き付けだから余計に嫌悪感を感じたわ

[518: 匿名さん]

はいはい広島の零細工務店さん釣れました～二度とこなくていいから～

[519: ご近所さん]

いやいや、うちは住林よ（笑）

[520: 匿名]

ヘーベル：うちの外装はヘーベル板だよ！！
積水：ダインコンクリートでどうでしょう！
パナホーム：キラテックキラテック！
ハイム：ハイム独自のタイル外装です！
三井：三井モルタルです！

外装より断熱や構造を重視する大和やトヨタは別に悪くないんだけどねぇ。大和もトヨタも大手で唯一、内外ダブル断熱にしてるし。

[521: 匿名さん]

言葉のあやで来たか、社内間業務だろ
認定は法的な免罪符じゃないよ、知らないでは住まないと思うな、施工マニュアルw ってどうよwww
さて三者機関にも及ぶのかな、住宅局がアップ中だろ
でも大手だから安心です？

[522: 匿名]

ダイワのブログ読むと建てたくなるよ。

[523: 匿名さん]

あの部分はモルタル仕上げと基礎に換気口つけてたのになあ、構造も変わってないよ、コストダウンなのか？
だけど換気用に開発したってことになってるんだろ？
物は言い様だな
でも大手だから安心です？

[524: 匿名さん]

住友林業で建てたのに、わざわざダイワのスレを荒らしに
ここまで来る人がいるとしたら、そうとう性格悪いね。
そういう人が近所にいなくて良かった・・。

[525: 489]

頑丈な地盤の上にしっかりと基礎を作らせれば、あとはプラモデルのような簡単な仕組み。
ライフラインの構築と躯体（棟上げ）までで終了　なんてプランがあったら良いなと思ってしまうくらい。

ポイントさえ押さえて随時チェックすれば、施工不良なんて起きない単純構造が良かった。
余計なこだわりさえ持たなければ、耐震は問題ないでしょう。
地盤がしっかりしていればの話ですがね。

確かに耐火は劣るし、夏は暑いし冬は寒い。
家が熱を持つ感じと家全体が冷える感じは何とも言えないけど、コストパフォーマンスや手軽さ（簡単に建つ）という点は売りだろうね。

簡素な家を適当に建てればいいのに、ダイワでこだわるから可笑しなことになる。

[526: 匿名]

最高 ダイワ

[527: 匿名さん]

満足する家がたったのなら他メーカーの批判さえしないものさ
住林で失敗したんだろ

[528: 匿名]

てゆうか建築済みならわざわざこのサイト覗かないでしょ？

実は家無い人じゃないの？
とりあえず住林って言っとけば体裁保てる！…と思ったんじゃないの？(笑)

[529: 匿名]

>>528の線が濃厚…

[530: 大和信者が]

うようよですね（笑）

ダイワマン(´艸`)ﾌﾟﾌﾟｯ

[531: 匿名さん]

ここはダイワのスレですから。よそからわざわざけなしに来る人もいるけど、そういう人って変ですよね。

[532: 匿名]

暇なんだろ？

仕事も無くて…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

[533: 匿名さん]

満足満足。最高！

[534: 匿名さん]

やはりね、社内の常識を世間に押し付けちゃ駄目だろ
もう大手だから安心ですか？とは言えないよね
だが告訴対策で安心ですよ、と書いとく

[535: 匿名さん]

ダイワは評判いいですね
いちばんは耐震性でしょ
わたしの担当はいい人でした
やさしくて頼り甲斐がありました
ばりばり仕事ができました
いちばんのお薦めです

[536: 匿名]

ボルトの増し締めとかされるんですかね
インパクトレンチで締めてハイ終わりって感じしたけど

[537: 匿名さん]

一般鉄骨では規定のトルクで頭の取れるボルトナット使うが
ここは大手の安心感が工学の論虚だから大丈夫ですよ
それより手作業で締めるブレスや目につきにくい部分のボルトナットは注意かな、力学知らない作業員だろ？
でも大手だから安心です

[538: 匿名]

ハイテンなんか使用してないですよ
ここは中ボルト

[539: 匿名]

ボルト締めすぎると基礎割れる。

[540: 匿名さん]

それブレスかも？調整は締めるだけで緩めるかことはないから
土台は連続してないからアンカー単独に力が掛かる
スピード施工だから割れるかも？今更改善できる問題ではないだろ
施工業者もあれだから
でも大手だから安心です？

[541: 匿名さん]

いくら職人のおつむが・・でもトルク管理ぐらいされてるはず
低予算難民の工務店施主が想像だけで無駄レスするな！他のマシなことに少ない頭使え！

[542: 匿名さん]

お盆ですね・・

[543: 匿名さん]

例えば外壁面の不陸パネル毎はどうか、全ての目地幅は均一か？等調べる事は沢山あるとおもうなあ
部材は工場生産だから誤差は把握出来るから、建物の歪さは分かるだろ
大枚叩いて買った物なのに可哀想な対応

でも大手だから安心ですよ？

[544: 匿名さん]

あなたの工務店はお調べになるのでしょうか？？

[545: 匿名]

たぶん工務店ではなく、ダイワを中途退職された方のような…

元工事課ですか？

今の仕事大丈夫ですか？元大手のダイワなら再就職は安心です？

[546: 匿名]

トルクレンチで増し締めしてましたよ。
勿論の事ながら、後ろを付いていってトルクのチェックをして、気になる所はトルクレンチを借りて自分で再確認しました。
貸して欲しいと頼んだら快諾してくれました。
要は、施主としての心積もりとコミュニケーション力の問題ですね。
全てが終わった後に高慢な態度で揚げ足取りをしているようでは、なかなか上手くはいかないよね。