購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART74】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[901: 不動産業者さん]

家の売買、実は水面下で様々な金銭授受　：マイホーム選び　ここがツボ：貯蓄・ローン ：マネー ：日本経済新聞 http://s.nikkei.com/1rCK6sK

[902: 匿名さん]

俺も>>872のマンションはいろいろ酷いと思う。

> しかも、5分、とか、10分、とかだけ押さえてて、結局その隙間時間をずっと使ってる。

５分だけ押さえて、５分以上使ってるってこと？
管理人もダメダメだね。。　しかもそういう問題を「声が大きい人でしゃんしゃん」でしょうがないと思ってる住民もダメ。

うちは

・２ヶ月前からWeb＆コンシェルジュで先着予約。
　パーティールームだったらすぐには予約埋まらないからほぼ取れる。
　繁忙期のゲストルームだけ抽選。

・予約は時間単位。　予約時間の前後１時間は清掃バッファで予約不可。
　時間きっかりに終わらせられるような厳しさはないけど、少なくとも３０分伸びて使い続けるのはアウト。延長は常識的に１０分程度。


パーティールームをママ軍団が占拠する、という状況が想像できない。
４，５人の雑談ならマンション内カフェで済む。

[903: 匿名さん]

>>902
そうだよな。
予約が取れないなんて自分の怠慢なのに単にママ友軍団のせいにしてるだけにしか見えない。
ママ友軍団より先に予約すれば良いだけだし、そんなに毎週毎週パーティールームを使われる状況も無いだろうし。
単に直前で使いたいと思ったら取られてて文句言ってるだけでしょ。
それに泣き寝入りして解決する気も無いんだから、大した問題と思ってないんだろう。

いろいろ穴があり過ぎて創作と思われてもしょうがない。

[904: 匿名さん]

つまりパーティールームがいつでも予約できるほど使用機会が少ないってことは無駄ってことなんじゃないの？

[905: 匿名さん]

>>899
そうだね
マンションは50年60年経てば価値はほとんどなくなるし
戸建ては上物は20年で０円になり、5～60年後には土地も暴落で
購入時の半額以下にはなってるだろうね

だから一番いいのは維持費の安い中古マンションを安く買って
死ぬまで住む、じゃないかと思う

[906: 北国]

>>905
そのとおりだと思います。
中古の戸建てを土地の値段で買うか、中古マンションでしょう。

日本で平民が新築の戸建てやマンション買っても、不動産という資産は築けないと思います。

・・・と注文住宅を建てた私は思います。

[907: 匿名さん]

売るために住んでいるのか？
支払い金額と残存価値ばかり気にするひとは買わないで借りるのがベスト。
ライフスタイル重視で快適な生活を目指すなら一戸建て。

[908: 匿名さん]

>>904

？？
「いつでも予約できる」なんてどこに書いてあるの？

[909: 匿名さん]

＞903

大した問題とかではなく、そこまでして使いたいもんでもないってことだと思う。

[910: 匿名さん]

>>907
概ね同意だが、ライフスタイルは人それぞれ。自分達家族がライフスタイル重視で快適な生活となればマンションしかありえない。

この意見の違いって永遠に平行線。

[911: 匿名さん]

超豪華マンションと超豪邸なら
正直どちらもいいなと思う。
中途半端だからこそ迷うわ。

[912: 匿名さん]

>>910
だな。
人それぞれ。

うちは、マンションなんてありえない。

[913: 匿名さん]

>>912
だね。
うちも壁一枚隔てた隣に他人が
住んでるのはありえない。

人それぞれ。

[914: 匿名さん]

>>912,913
自分は、隣はまだしも、上下に人が居るのが無理だわ。
あと、自分が地面の上に暮らしてない、っていうのも。

感覚の違いだね。人それぞれ。

[915: 匿名さん]

妻(私)は戸建て派、主人はマンション派。
育った環境がそのままでるよね。
主人に説得されて結局マンションになったけど
駅もスーパーもマンションに繋がってて雨に濡れずに行けるし主人も通勤が楽そう。
マンションはいろいろコストかかるけど、時は金なりってことで
まあいいかな、と思えてきた。
車なし生活の我が家には駅近マンションがあってたみたい。
ほんと、人それぞれ。

[916: 匿名さん]

>>915
元々車なし生活なら駅近マンションの
選択は正しいでしょう。
自分は運転が好きなので、
車奪われたくない。

[917: 匿名さん]

上下に人がいるとか壁一枚で他人とか
正直人前で言ったらバカじゃない？って軽蔑されるレベルの話だと思う
世間知らずな箱入り娘（息子）な自分可愛いみたいな感覚なのかな

[918: 匿名さん]

>>917
軽蔑しないし、バカとも思わないがな。
嫌なんだし無理なんだから それでいいだろ。

敏感すぎるんだよ。
あと、人を小馬鹿にしたような言い方しかできないんなら、聞き流しとけばいいと思う。

[919: 匿名さん]

>917
単にあなたの想像力が著しく欠如してるだけですよ。
直接見えないんだから、そこに人がいないとおもえるのでしょうね。
マンションの外観も、それだけ見ていれば狭い自分の家が露呈しないから立派なエントランスを自分のものかのように錯誤できるのでしょうね。

でも、想像力のあるひとは、マンションを見ては「あー、中では沢山のひとたちが暮らしてるんだな。狭い家が沢山詰まってるんだな」と思いますし、マンションに住んでは、「あー、上にも下にも左右にも他人が暮らしてるんだな。気を使うなー」と思ってるんですよ。

[920: 匿名さん]

>>917
ではあなたは、
世間を知り過ぎたアバズレなんですか？

[921: 匿名さん]

881のように戸建てのほうがむしろ気を使うという意見もあるんじゃないですか。
想像力豊かで919のような方が気にならないとは思えませんが。
他人を咎めるのに躊躇なさそうなので近所付き合いが円滑とも思えませんしね。

[922: 匿名さん]

>>921

この掲示板見てると戸建生活は淡白な人が多いように思える。

パーティールームの準備がめんどくさいとか
→皆で準備すれば良いのでは？ BBQとかしないのだろうか。

祭りで手伝わさせられるのが嫌、素人が作るつまみはクォリティ高いのか？とか
→つまみのクォリティなんかより同じマンションの子供たちが売り子してるだけで買う十分な理由


ライフスタイル的にマンション暮らしの方が楽しい。
人それぞれ。

[923: 匿名さん]

１壁越しに隣人が生活してる。
２窓越しに他人がいるかもしれない。

音が漏れないなら、１の方が良くねえか。

[924: 匿名さん]

>922
>パーティールームの準備がめんどくさい

違う。
「歩いて3分のところに行くのがめんどくさい（からマンション内のパーティールームを利用したい）」
というマンションさんの発言に対して、
「歩いて3分が面倒というよりも、自分で準備しないで済む分お店を利用すると楽では？」
という話。
準備が面倒で嫌でしょうがない、というわけではない。

論点ずらさないように。

[925: 匿名さん]

>>923
マンションは窓越しに人がいるし、天井越し、床越し、壁越しにも人がいるけどな。
戸建ては植樹するなどで、窓越しの人の目線などどうにでも遮断できる。
まあ、マンション民は「植樹」なんて行為自体、夢のまた夢だろうけど。

[926: 匿名さん]

>>925
窓越しに人がいるマンションって２階とかですか？
うちはタワマンなので窓越しに人がいたらホラーなんですが。
物騒な事件を聞くたびにマンションで良かったと思います。
戸建ては変質者に目をつけられたら逃げようがないですからね…。
駅直結なので暗い夜道もなく安心です。

[927: 匿名さん]

>926
廊下側の窓。
コの字の形の内側向きの窓。

[928: 匿名さん]

>戸建ては変質者に目をつけられたら逃げようがないですからね…。

しかし、現実性犯罪のほとんどがマンションで起きている事実。
どうも、変質者さんは目をつけても逃げられるマンションさんのほうを追うようですな。
不思議な話ですね。

[929: 匿名さん]

マンション派ですがそもそも植物の世話をしたくないから…というのも理由の一つだったりする。
田舎の実家は庭師とか頼んでて大変そうだなーと思う。
庭いじりしたくてマンションから戸建に引っ越した知人もいるけど、趣味で楽しめるならいいよね。

[930: 匿名さん]

廊下側に窓なんてないですけどね。
戸建てさんは自分の近所の昔ながらのマンションやアパートしか思い描けないのでしょう。
そのレベルのマンションならセキュリティも不十分で窓から覗くことも可能かもしれませんね。

[931: 匿名さん]

◯◯◯をしたくない！→マンション
◯◯◯をしたい！→戸建て

人生に「したいこと、やりたいこと」が沢山あるのが戸建て民。
「あれもやだ、これもめんどくさい」と嫌なものが沢山あるのがマンション民。

[932: 匿名さん]

なんで一般的な話をしてるところに「うちはタワマン」「うちは違う」とか言い出しちゃうんだ？

[933: 匿名さん]

うちも内廊下タワーなんで窓の外…というのはわからなかった。
大型マンションなら24時間警備の人いるし、監視カメラたくさんついてるし、駅近いし、個人的には安心。
もちろんそうでないマンションもあるだろうけど。

[934: 匿名さん]

>930
つまり、コの字の形の建物内側向きの窓はあるってことを認めたわけですね。
ちなみに低層階のマンションはどうなのですか？
某ブランズの1階なんか、外を歩くひとから「見下ろされる」って話でしたよ（笑）
しかも、その庭に植樹は規約上許されないですからね。

[935: 匿名さん]

タワーは今では一般的でしょう。
あちこち建ってますからね。
自分は大規模駅近に限りマンション派ですが中途半端なマンションよりは戸建の方がいいですね。

[936: 匿名さん]

>>932
植樹もないマンションの一階なんて指定してくる方もいますしお互いさまでは？

[937: 匿名さん]

>>931
戸建てさんは階段昇降も草むしりも雪かきも大好きですよね、普段の仕事で忙しいのにバイタリティあるなって羨ましいです。

[938: 匿名さん]

>>931
マンション民ですが人生にやりたいことなんてたくさんありますよ。
ただベクトルが家に向いてないだけで。

しいてやりたくないことといえば、長い通勤電車ですかね。
同じ値段ならマンションの方が通勤楽なところに住めますので。

[939: 匿名さん]

＞936

もちろんそうです。そのように書いたつもりでしたが。

[940: 匿名さん]

>>932
＞なんで一般的な話をしてるところに「うちはタワマン」「うちは違う」とか言い出しちゃうんだ？

千人、万人に一人の特殊な例外が「うちは違う」って口出してくるなら只の屁理屈だが、
そう珍しくもない境遇の人から簡単に否定されるのは、元の話が一般論とはいえないってだけ。

[941: 匿名さん]

でも戸建がそれぞれ大きさも場所も
違うように、マンションもそれぞれ
違うからね。超狭小ボロ小屋と超豪華
マンションならマンションだし、
その逆もそうだし。

[942: 匿名さん]

>>937
きんもー☆

[943: 匿名さん]

＞戸建てさんは階段昇降も草むしりも雪かきも大好きですよね、普段の仕事で忙しいのにバイタリティあるなって羨ましいです。

1日数回の階段、年に1回か2回の草むしり・雪かきにバイタリティなんて要りませんよ。
近所のマンションでは住民のオッサンがみんなで歩道の雪かきしてたぜ。ああいうのは好感持てる。

[944: 匿名さん]

マンションも戸建も、100%満足できてる人は僅かで、不満でしょうがない人も僅かだろう。

ほとんどの人が、些細な事は気にしないようにしながら生活してる。
これが現実だろ。

地区や立地、収入も違う者同士が議論し合っても、分かり合えるはずがねぇ。

貶し合うことしかできないお前らが不憫だわ。

[945: ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん]

>>937
マジきもwww

[946: 匿名さん]

立地が同じなら

戸建＞マンション＞ミニ戸

[947: 匿名さん]

価格が同じなら

マンション＞戸建て

[948: 匿名さん]

>>943
年に一回の草むしり…周囲の戸建てに害虫撒き散らしてる自覚もないのでしょう。南無南無。

[949: 匿名さん]

女子高生コンクリート殺人も確か戸建ての二階だよね。
二階に子どもを野放しにするとか正気の沙汰じゃないわ。

[950: 匿名さん]

そもそも、庶民が都心に住むにはマンションを選ぶしかないってのが現状。

http://www.nifty.com/kantei/free/mansion_stock.htm

特に東京都心部は、全世帯数に占めるマンション世帯の比率が高く、
中央区では全世帯のうち実に89.7％が、港区では81.5％が、千代田区では79.2％がマンション世帯です。