購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART74】

[匿名さん]

暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。

[362: 匿名さん]

>>361
あれ？マンションに住まなければ
誰でも数千万円の貯蓄ができるんじゃなかったっけ？
家は売却しないとダメなんだ、やっぱり

[363: 匿名さん]

主人が、豊洲や品川のタワーマンションに憧れています。
・確かに街からの建物の見栄え、
・ホテルのロビーようなフロント・コンシェルジェ、
・夜景
は選ばれた感があるし憧れますけど、

派遣で再開発地区の高層オフィスを渡り歩き、
・朝・お昼・帰りのエレベータ待ちの面倒さ
・地震の時の、地面につくまでの不安
・部屋にいるとき、あまり外の景色を見る機会ない
ことから、（主人は大手町の低層系のオフィス）

同じ価格帯の世田谷区の駅10分以内、土地30坪強に
ローコストの戸建てを建てました。
狭い庭と駐車場ありです。

大手町通勤は不便ですが、子供が小さいうちは、環境重視で

[364: 匿名さん]

>>363
非の打ち所の無い完ぺきな決断だと言えますね。
世田谷も環7の内側、環8の内側、外側でいろいろありますけど、一番遠い所でも大手町まで1時間は掛かりませんし。

[365: 匿名さん]

マンションは付加価値的要素が大きいので、マンション購入者はみんな不安になりがちです。
やはり、付加価値は時間経過とともに低下する傾向にあるので気持ちはわかります。

[366: 匿名さん]

40年経った23区内のマンションと戸建て。
戸建て(土地)のほうが評価が高い。

[367: 匿名さん]

目黒のほうが便利でいいよ

[368: 匿名さん]

私は戸建派です
363さんと同じで世田谷区30坪強
ごく普通の戸建て
（私は注文住宅築浅中古購入）です
都心の高層マンションにはとても憧れます
住んでみたいと思いますが、
たった一軒しか所有できないならやはり戸建てです
マンションはあくまでセカンドハウスとしてほしい

[369: 匿名さん]

マンション派です。

もともと目黒区で広めの低層マンションに住んでいて、狭くても都心のタワマンの高層階に住みかえしようとしていたところで、いまの妻と出会い一緒に暮らすことになり、結婚をし、子供ができて、バタバタしていたけど、さあ住みかえしよう、となったとき、タワマンどころか、マンションですらなく、世田谷の戸建てにしました。

独身でアーバンライフ（笑）を満喫するなら、マンションでもいいと思うけど、というかマンションに憧れるけど、家族がいて子供がいたら、戸建てが最適だと思います。

つまり、ぼく自身はマンション派ですが、ぼくを含むファミリーとしては、戸建てが最適ですね。

[370: 匿名さん]

>>369

その意見、とてもよく分かります
そうなんです
一人暮らしなら断然マンションでアーバンライフ
でもファミリーだと
一戸建の方が子育てに向いてるんです

[371: 匿名さん]

>一戸建の方が子育てに向いてるんです
向いてる根拠は？

都心マンションで子育て半分以上終わったけど（中学生）
な～んも問題なかったよ、自分と比べても（戸建育ち）
アーバンライフ（笑）と子育て両立できます

[372: 匿名さん]

>な～んも問題なかったよ、自分と比べても

じゃあきっと、問題ないひとには問題ないんじゃないですか？
問題という意味では、高層階は勉強ができなくなる、ひきこもりになるリスクが高まるなど、子供の発育に問題が出るそうです。
もちろん、100％全員がなるわけではないでしょうけど。
発がん性物質を含む食事をとっても、即ガンになるわけではない、でもそのリスクを減らしたい、というの同じじゃないでしょうか。

少しくらいドタバタ騒いで遊んでも、いちいち叱らずに伸び伸び育てたい。
万が一、子供が家を出てすぐに道に飛びたりしても怖くないよう、車通りの少ないところに住みたい。
学校までの道がちゃんとガードレールがある通りの街に住みたい。
都内だけど、自然と触れ合えて遊べる環境も欲しい。
子供の教育や福祉に意識の低い環境は遠慮したい。
アウトドア用品や自転車などの置く場所が欲しい。
子供と一緒に家庭菜園したい。
リビングにスタディコーナーを作りたい。
子供部屋も、お友達が泊まりに来ても大丈夫な広さは欲しい。
エトセトラエトセトラ。

要は、
・環境のいい閑静な住宅街に、
・広くて、
・自由度の高い住まい
がベスト、ということです。

[373: 匿名さん]

>>371
マンションでも戸建でもどっちでも良いけど、「都心で子育て」は無いな。

[374: 匿名さん]

>371

まあ、こういうレベルの意識のひとに「子育て」を語ってもなんの意味もないよね。
問題があったか、なかったか、じゃないのに、、、。

しかも、前にもあがってたけど、どうしてマンションさんて、
「◯◯という傾向（や可能性）」の話に「××だったよ」という自己体験で反論した気になってるの？
そんなに頭弱いの？
それとも、そういう「アホ返しをしているマンション民（）」ていう、戸建て派のなりすまし？

[375: 匿名さん]

親がこうしてあげたいなんて思ったところで
子供には迷惑なだけだったりするよ
子供はずっと家にいるわけではないしね
子供のためを思うなら、
学区の端っことか通学に時間がかからないことが第一
あとは、
小学校高学年からは電車で通塾する可能性、
中学高校以降の電車通学の可能性なども考えて、
駅近がいいと思う

[376: 匿名さん]

>駅近がいいと思う

親が自分に都合のいいことを「子供のため」という、
典型的に子供には迷惑なもっともな例を出すとは、やるなお主。

[377: 匿名さん]

まともな教育を受けさせようと思ったら、
少なくとも首都圏じゃ電車通学／通塾を避けられないケースが大半だろ。

駅から離れた閑静な住宅地、とやらを喜ぶのは子供じゃなくて親（主に専業主婦）だよ。

「駅から遠くて毎日の通学は大変だけど、この環境には代えられません」

なんて言い出す中高生がいたらそっちのが気持ち悪い。

[378: 匿名さん]

うむ。
たしかに、子供が通う学校のことを考えると、都心はありえませんね
遠いから

ましてや、埋め立て地なんて、通うのがたいへんですね

[379: 匿名さん]

庶民が子供の教育まで考えて家を選ぶなら、首都圏なら近郊の駅近がベストですね。

[380: 匿名さん]

うちは電車で私立ですが、
狭いマンションなんてお友達呼べないよ
超豪華マンションじゃないと可哀想だわ
子供部屋もそれなりじゃないとね
子供部屋も和室もまるまる使える
やはり広さ、戸建てです

[381: 匿名さん]

>>377
結局親の自己満だよね

子供の友達が遊びに来て家が広くないと恥ずかしいとか
ただの自分の見栄だよな

子供については何よりいい教育を与えてやることが一番
もちろん個室があるのは基本だけど
狭い北向きの部屋のほうが子供は落ち着いて勉強するというデータがあるよ
一番ダメなのが南西向きの広い部屋

[382: 匿名さん]

>>381
親の自己満はあなたです
友達も連れて来られない惨めな子供
それでもハイレベルな学校入れてあげたんだからと
完全な親の自己満足 子供には子供の世界が
あります 見栄も張りたくなる事も
子供自身が経験していくのです
そしてそれはハイレベルな学校だからこその
話でもあります
子供だけではなく私も通った道ですけどね
田の字マンションはパス 見栄えのいい広い戸建て

[383: 購入経験者さん]

>>380
そういうあんたはペンシルだろ。

[384: 匿名さん]

住居がどちらかってのは別で、３８１と３８２だったら、自分の親が３８２は嫌だ。

[385: 匿名さん]

>381
>狭い北向きの部屋のほうが子供は落ち着いて勉強するというデータがあるよ

そういうときはそのデータを出してくださいな。
普通は「狭いよりは広い」「北向きよりは南向き」が居室としては優れているものです。
まあ、勉強はリビングでするのがいまや主流ですしね。

通気さえ気をつけるのなら、北向きの狭い部屋は落ち着いて「寝る」のに最適ですよ。

[386: 匿名さん]

駅近はいいじゃない。
別に駅から遠いことだけが住宅街の必須条件じゃないんだから。

ただ、駅近を重視するあまり、居酒屋やパチンコ屋があるような商業地だったり
車通りの多い場所だったりするのは、
正直、賢い選択肢とはいえないと思いますね。

それこそ、中高生ともなれば、繁華街に家があれば喜ぶでしょうね。
でも、それが子供のためなのかな、と疑問ですよね。

[387: 匿名さん]

何にもないど田舎でも深夜にコンビニでたむろっている中高生はいる
渋谷に来る中高生は多くが近郊地方
繁華街への距離とかいうより教育の問題

パチなんざ田舎の専売特許だろ


>子供が通う学校のことを考えると、都心はありえませんね
事実として正しくないので却下

所得と学力・学歴の間には明確な比例関係がある
所得の高い都心は相対的に学校もまとも
中学受験の是非は議論しないが、国立・私立進学率は50%以上ある

＞自然と触れ合えて遊べる環境も欲しい
そもそも妄想

砧公園（郊外代表）と有栖川公園・自然教育園・芝公園（都心代表）にどんな差がある？
というか都心の公園の方が魅力あるけどね

[388: 匿名さん]

そもそも公園はあくまで公園であって自然ではないしね

[389: 匿名さん]

>>387
何もない田舎に夜中に用事があったんだ。
田舎は知らないけど都会はゲーセンに小さいのがたくさんいるよね。学校からも中学生からお金やゲームを取られる事件が多いから気をつけろと長期休みの前には必ず注意される。ゲーム中も置き引き被害が多いから気をつけないといけない。その犯人はだいたい子供。
田舎の子供らしいほのぼのした子供なんて都会にはいない。荒んでる。

[390: 匿名さん]

>公園であって自然ではないしね
なら山中やど田舎に引っ込むことだな
都市生活しているんなら
そもそもコントロールされてないリアルな自然はあきらめるんだな

>389
お前の都会の定義はどこだよｗ
都会に馬・鹿がいないなんて一言も言ってない
>田舎の子供らしいほのぼのした
何寝ぼけてんだ

国語やりなおせリアル馬・鹿

[391: 匿名さん]

都会で生活していると390みたいな人間になるって事かな。

[392: 匿名さん]

まあ、自分の子供が390みたいになるのは嫌だなあ。
やはり都心で子育てはありえない、という好例ですね。

[393: 匿名さん]

都心買えない言い訳にしか聞こえないけどね。子供のためだからって、自分に言い聞かせないと、やってられないよね。

[394: 匿名さん]

>393

うわ、びっくりした（笑）
そんなふうに思えるやつとかいるのか。
まあ、確かに都心も高いけどね、
いわゆる城南の閑静な住宅街というやつもね、
それなりに坪単価しますよ（笑）

都心はなにより、空が狭くて空気が汚いのがダメ。
城南育ちのおれには息苦しくなる。

まあ、逆に、都心育ちだと、城南が落ち着かないのかもね。

[395: 匿名さん]

都心買えないやつは
じょーなんとやらにいりゃいいじゃん
別に

[396: 匿名さん]

都心に住んでたけど、いま城南にいるよ。
都心のマンションくらい買えるけど、あえて城南選ぶよ。
つか、むしろきみは城南買えないんだろ（笑）

[397: 匿名さん]

＞都心のマンションくらい買えるけど、あえて城南選ぶよ。
予想通りの回答すぎて笑えるわ
コンプレックスの塊なんだね（笑）

都心の人間は逆のことわざわざ言わんわ
ホントご愁傷様（笑）（笑）

[398: 匿名さん]

>>394
郊外戸建ては、見捨てたってことで良いのかな?

[399: 匿名さん]

城南もぴんきり。イメージと違うとこばっかりだし、不便だし、いいなと思うとこはほんと出てこない。予算内で考えるとがっかりすることが多いんだよね。

[400: 匿名さん]

痛いとこ付かれて反論できなくなるとカッコ笑を連発するしかなくなる奴。

[401: 匿名さん]

最低でも50坪の敷地があって庭と塀としっかりした門扉がある戸建が、
まともな立地に購入できるなら戸建がいいね。
これでも、実家（地方の県庁所在市の中心部から徒歩10分。実際のところ、歩ける範囲でなんでも揃う）に、
建造物としてはかなり見劣りしてしまうのが悲しいが、
就職で首都圏勤務という愚かな選択をしてしまった以上、そこは仕方ないと割り切ることにする。


・・・・絶対無理だと悟って、俺はマンションにしたよ。
頑張れば１億程度までなら手は届いたけど、そんな予算ではまともな戸建は無理。

[402: 匿名さん]

>>401

こんなとこでしょーもない自慢してる暇あったらもっと働けや。両親泣いてるぞ。

[403: 匿名さん]

>>401
立地が良くて、最低でも50坪で庭と塀としっかりした門扉がない戸建ては認めないのに、マンションならなんでも認めちゃうんだ、変わってますね〜
まともな戸建ては諦めて田の字型マンションは
お眼鏡にかなう 不思議な感覚だわ〜

[404: 匿名さん]

>403

ほんとこれ。
カレーつくるのに食材もスパイスもこだわって、野菜や肉は生産者から直接買い付け、
スパイスはインドから輸入して、ってできないのなら、
普通に肉や野菜のたっぷり入ったカレールーを使ったカレーを食べるのではなく、
具なしのレトルトでいい、みたいな感じ。

[405: 匿名さん]

マンションはねぇ
ストレスたまるよ

[406: 匿名さん]

>>403
マンションならなんでいいなんてどこに書いてあるんだ？

[407: 申込予定さん]

>>400
つまんないレスだな、あんた。

[408: 匿名さん]

＞390

＞＞なら山中やど田舎に引っ込むことだな

なぜ？

[409: 匿名さん]

＞407

お前のレスはおもしろいの？

[410: 匿名]

意見が通らなくなると茶化すしかないんでしうね。

集合住宅購入の後悔が滲み出ています。

[411: 匿名さん]

この手のスレは乱立してるけど、大筋の結論はどのスレでもこれなんだよなぁ。

戸建(一部除く)>マンション(一部除く)>>>ペンシル戸建=外廊下田の字マンション

[412: 匿名さん]

>>411

結局予算。
戸建もマンションも超高級物件なら
どちらでもいいけど、いくらでも予算があるなら
戸建て。でもペンシルハウスと田の字型外廊下
マンションはどちらもダメ

[413: 申込予定さん]

>>409
面白いよ。

[414: 匿名]

予算というか、現金と土地があるかどうか

[415: 匿名さん]

いくらでも予算があるなら普通に自分とこのビルの最上階に住みたい
とにかく地面に近いところには住みたくない
虫が気持ち悪くて窓も開けられない

[416: 匿名さん]

それは、つらい人生ですね

[417: 匿名さん]

>>415

自営で自社ビルの上に住むってのは、それなり成功しないと無理だけど、かと言ってそれほど大きな企業でもないうな。夢とか野望はもっと大きく持ちましょう！

[418: 匿名さん]

>虫が気持ち悪くて窓も開けられない

それ精神疾患ですよ。
いちど、心のクリニックに通われてはいかがでしょう。
治療法は、系統的脱感作療や薬物療法も併用するそうです。

早く治癒されるといいですね。

[419: 匿名]

オタク医師ですか？
でなければ適当な情報を流すのは
問題行為ですが

[420: 匿名さん]

マンションの高層は快適ですよ。
眺望なんて実はオマケで、
虫がいなかったり、空気がきれいだったり、静かなことの方が、
よっぽど、満足度高いです。
高層に引っ越してから、明らかに、
換気フィルターの汚れが少なくなりました。
虫がいないから、バルコニーでゆっくりカフェできるのも良い。
照明に虫が溜まって、気持ち悪い思いして、
掃除することもなくなりました。

[421: 購入検討中さん]

>>418
虫が気持ち悪いのは普通。
あんたが精神疾患じゃないの？

[422: 匿名さん]

窓にカマキリとか隣の庭から来た毛虫がくっついてるとかもう嫌なんだよねー
カーポートにナメクジがわくとかさぁ
無理なものは無理

[423: 匿名さん]

虫のｽﾚあるけど異常だったよ
変な絵文字おばさんが長文で
やっぱ虫嫌いは異常かも

[424: 匿名さん]

蚊とかハエとか好きなの？

[425: 匿名さん]

世の中の大半の人はマンションの高層階に住んでないんだから、虫嫌いで高層マンションに住んでる人はやっぱり普通ではない異常な虫嫌いなんじゃないの？

[426: 匿名さん]

蚊、ハエ好きなの？

[427: 匿名さん]

高層階じゃなくても三階以上なら虫は極端に減り、5階以上でほとんど出なくなるよね

[428: 匿名さん]

気色悪い虫ネタはスレチですよ
そうぞお引き取り願います

[429: 匿名さん]

虫と共存する生活は嫌です。

[430: 匿名さん]

部屋の中、虫飛んでたり、未だにシンクに三角コーナー。
衛生的でないので、戸建は無理。

[431: 匿名さん]

そんなに虫の多い田舎に住んでる人は
特にマンションでも戸建てでも
どうでもいいと思います
うちは大型公園近いのでそれなりに
虫は出ますが、大した数ではないので
虫にうるさい人はど田舎なのでしょう

[432: 匿名さん]

＞４３1
照明の中に、虫、溜まりますよね？

[433: 匿名さん]

蚊なんて１匹でも、家に入ってきたら、耐えられません。
デング熱の可能性もあるわけだし。

[434: 匿名さん]

戸建は、蚊取り線香、ゴキブリホイホイ、ハエトリリボン、ハエ叩き、殺虫剤は必須です。あと、三角コーナー。

[435: 匿名さん]

ここも虫に汚染されたか
自分のスレに今すぐハウス！！

[436: 匿名さん]

うちは一戸建てだけど、家の中で蚊に刺されることなんてないよ。蚊取り線香焚いたことも無いし。
虫嫌いなひとは虫の食った菜っ葉なんて食べられないんだろ？農薬漬けの野菜じゃんじゃん食べてくださいな。

[437: 匿名さん]

山梨県の友人が虫が多いと言っていた
トイレに流して匂いも消した方が
他の無視も寄って来ないんだよって
教えてくれた
23区から出ない自分とは別世界の話だけど

[438: 匿名さん]

＞うちは一戸建てだけど、家の中で蚊に刺されることなんてないよ。蚊取り線香焚いたことも無いし。

何でも言ってみりゃいいってもんじゃないだろ（呆）

[439: 匿名さん]

ほんとに戸建さんて負けず嫌い多いなぁ

[440: 匿名さん]

>>439
いえいえ、マンションさんほど
無理矢理な屁理屈こねませんよ
虫嫌いの異常者を一般論で出して来るんだもん

[441: 匿名さん]

＞438
事実を言ってもこれだもんな。
お前んとこの実家の古い家とは違うんだっつうの。
マンション民の拠り所は虫が来ないのと、ご自慢のディスポーザーだけしか無いのかよ？

[442: 匿名さん]

事実（笑）

[443: 契約済みさん]

戸建は老いたら大変。
ペンシルだと最悪。

[444: 購入経験者さん]

>>443
またですか？
何回も論破されてるじゃん！
それしか言うことないんだね。単なる捨て台詞。

[445: 匿名さん]

>>443

正直、なんどこの無意味な書き込みをみたかわからないけど、
こんなひとが隣に住んでいるマンションはほんとに怖い。
なんでここまで統失的な発言を繰り返すのか。
マンション民は誰か、彼を救ってやれよ。
それとも見殺しにするのがマンションのジャスティスかい？

[446: 購入検討中さん]

>>445
論破なんかされてない。
事実、老いたら戸建てはキツい。

[447: 匿名さん]

>>446

事実ならば統計的根拠をご提示ください。

また老いるとはいったい何歳が定義でしょうか？

[448: 匿名さん]

低層なら、どんな高級店でも 厨房には 多少なりともゴキがいる。
異常な虫嫌い様は、外食できないね。
蚊の一匹も耐えられない人は、外出すら無理なんだなw

虫嫌いな戸建民で、セカンドハウスにマンション持ちだが、虫で困ったことなんて一度もねぇ。
ちな、実家はペンシルw
業務用エレベーター付 6階建に10年間程住んでたが、なんの不自由もなかった。

[449: 購入経験者さん]

>>447
根拠なんかないよ。
それしか言うことないんじゃないの。
戸建ては老いたらキツいって念仏のように唱えてないと
マンション買ったのを後悔するんだろ！

[450: 購入検討中さん]

>>449
反論出来ないのか。
痛すぎ。

[451: 購入検討中さん]

はい、反論なし！マンションの勝ち！

[452: 匿名さん]

マンションの負けでしょ。戸建ては、相手してないだけです。マンション見苦しいです。

[453: マンション住民さん]

老いたら戸建てがキツいのは事実。
反論出来ないね。
階段が危険となる。
ペンシルなら最悪。

[454: 匿名]

相手してみろよ。
え？
反論出来ないんだろ？

[455: 匿名さん]

階段のない平屋は？

[456: 匿名さん]

年老いてなくても、階段あったら、めんどくさいじゃん。
一日の生活の中で、階段、何回、往復するの？

[457: 匿名さん]

>>456

毎日エレベーター乗ってマンションエントランスと住居を往復する面倒にくらべたらハナクソみたいなもんです。

[458: 購入検討中さん]

>>455
反論になってない。

[459: 購入経験者さん]

ホームエレベーター付けたらキツくないよね？

[460: 匿名さん]

アホなマンション民は戸建て＝木造2階建てだと思ってるみたいだな。
平屋にでも、エレベーター付けるでも好きなようにバリアフリーにできるのが一戸建て。
共有の家が一戸建てに勝てるはずないだろ。

[461: 匿名さん]

ペンシル、ミニ戸、郊外戸建を切り捨てたところまではまだしも、
とうとう木造2階建を切り捨てるとは、、、ある意味すげえ。