購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART74】
222:
購入検討中さん
[2014-09-10 23:12:04]
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223:
匿名さん
[2014-09-10 23:13:28]
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224:
匿名さん
[2014-09-10 23:15:50]
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225:
匿名さん
[2014-09-10 23:18:02]
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226:
匿名さん
[2014-09-10 23:19:19]
で、犬の糞しか思い浮かばなかったってことね。
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227:
匿名さん
[2014-09-10 23:22:14]
>要は、マンションには盗むものがないんじゃないですか?
真面目に言ってるなら、ただのアホですね。 |
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228:
購入検討中さん
[2014-09-10 23:23:50]
>>223
ハイ、いただきました! そしたら何故性犯罪は中高層階が多いのでしょう? ゼキュリティが高いはずなのに。 たぶんポイントは死角ですかね。 戸建て防犯の基礎として、塀を高くすると侵入窃盗の危険性は高まるみたいですよね。塀が高い家には大抵ホームゼキュリティ入ってます。オープン外構が流行ってるのは戸建ての人もバカじゃないからだと思いますよ。 |
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229:
匿名さん
[2014-09-10 23:27:38]
>224
不動産を選ぶときに妥協してはいけないものは何か。 妥協して良いものは何かって話でしょ。 >目が合うとすぐに刃物で差してくるとか、 >隣の家にすぐ侵入強盗するとか、 >隣の家にすぐ侵入強盗するとか、 >そういうレベルでないと迷惑住民だと言わない、ということですかね?(笑) こんなことがあったらたいへんなことになる。 一方、犬の糞は? |
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230:
匿名さん
[2014-09-10 23:36:02]
>そしたら何故性犯罪は中高層階が多いのでしょう?
安心して、施錠してない人が多いからですよ。 >たぶんポイントは死角ですかね。 「戸建の場合、4階建て以上の建物に比べて泥棒が入る確率は倍以上となっています。 マンションの場合、オートロックがあったり管理人が居たりとセキュリティーがしっかりしている所が多いのですが、 一戸建てはマンションに比べてセキュリティーに甘い部分が多く、また死角も多いため泥棒には入られやすいと言えます。」 https://maisuma.jp/toppage/contents/m_vs_h |
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231:
匿名さん
[2014-09-10 23:39:25]
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232:
購入検討中さん
[2014-09-10 23:41:26]
まぁ、真面目な話、ホームゼキュリティしてない戸建てを防犯性能ゼロと評価するのが間違いなんですよね。
最新の2重3重のオートロックや防犯カメラのマンションと、1世代前のオートロック無しのマンション比較しても意味がないのと同じで、 オープン外構で窓や玄関は2重ロック、窓にはシャッター付いてて、2階へよじ登るスペースを避ける設計が常識の今の戸建てと、高いブロック塀や植木に囲まれた古い戸建てとを比較しても意味がないんですよ。 基本ゼキュリティ対策済みなんですよ。 |
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233:
匿名さん
[2014-09-10 23:42:54]
>231
言い訳できないよね。 |
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234:
匿名さん
[2014-09-10 23:44:30]
>基本ゼキュリティ対策済みなんですよ。
その結果、犯罪率2倍以上ね。 |
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235:
購入検討中さん
[2014-09-10 23:45:48]
あと、新しいおうちの方が侵入窃盗入られにくいんです。要は住宅ローン直後で金無いの見え見えなんで。古い大きなおうちがターゲットになりやすいんですよね。
要は新築供給が盛んなマンションは新しいとこが多いから侵入窃盗の確率低いんじゃないんですかね? |
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236:
匿名さん
[2014-09-10 23:46:43]
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237:
匿名さん
[2014-09-10 23:46:49]
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238:
購入検討中さん
[2014-09-10 23:47:00]
マンションより供給少ないから必然的に古い家多いって話でしょ。
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239:
匿名さん
[2014-09-10 23:49:18]
マンション祭りの話で説き伏せられなかった戸建て民が息を吹き返しましたね笑
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240:
匿名さん
[2014-09-10 23:49:40]
じゃ、とりあえず、単身者向けマンションを抜いた犯罪発生率の数字を出してよ。
よくいうじゃん、マンションさん。 それは単身者用のマンションが含まれてる! ファミリーマンションだけならまた違う!ってさ。 おれが聞いたとこによると、ファミリータイプのマンションに限ると、 犯罪発生率は戸建ての3倍だってよ。 まあ、警察のひとから聞いただけだからなんとも言えないけどね。 |
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241:
購入検討中さん
[2014-09-10 23:49:47]
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242:
匿名さん
[2014-09-10 23:51:12]
たしかに、単身者向けマンションは数も多いし、盗むものもないしな
数字盛ってるわ(笑) |
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243:
匿名さん
[2014-09-10 23:51:36]
>237
読解力ないね。 どっちも迷惑人だよ。 でも、「散歩中、ペットの糞を片付けない」は、まだ、許せる迷惑人。 「すぐ刃物でひとを刺す。侵入強盗をする」は許せない迷惑人。 後者の迷惑人に弱い戸建は、家族の安心安全を考えたら、選ばないよねって話。 |
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244:
匿名さん
[2014-09-10 23:53:03]
>マンションより供給少ないから必然的に古い家多いって話でしょ。
古い物件の割合はマンションの方が多いんじゃない? 戸建てなんて30年で建て替えでしょ。 というか、古い家の切り捨てね。 |
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245:
匿名さん
[2014-09-10 23:54:30]
単身向けは寧ろ、犯罪多いんじゃないの?
留守が多いんだから。 |
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246:
匿名さん
[2014-09-10 23:56:40]
>>232
ゼキュリティって何(笑) |
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247:
匿名さん
[2014-09-10 23:57:37]
みんなゼキュリティ気に入り過ぎだろ笑
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248:
匿名さん
[2014-09-10 23:59:38]
戸建は災害に弱い!
→立地の悪い戸建を選ぶ奴が悪い。 戸建は侵入窃盗が多い! →高いブロック塀や植木に囲まれた古い戸建てに住む奴が悪い。 |
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249:
匿名さん
[2014-09-11 00:01:55]
戸建は寒い!
→高気密高断熱のQ値0.5の戸建以外に住む奴が悪い。 |
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250:
購入検討中さん
[2014-09-11 00:02:35]
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251:
匿名さん
[2014-09-11 00:04:43]
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252:
購入検討中さん
[2014-09-11 00:07:26]
>>248
では今後マンションのセキュリティを話すときは、 オートロックも無いような団地のセキュリティも含めてお話する方向でよろしいのでしょうか? 旧耐震のマンションも含めてお話する方向で良いのでしょうか? |
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253:
匿名さん
[2014-09-11 00:09:47]
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254:
匿名さん
[2014-09-11 00:11:54]
>>251
さらに海側の戸建てもかなり売れているみたいね |
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255:
匿名さん
[2014-09-11 00:15:02]
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256:
購入検討中さん
[2014-09-11 00:16:53]
>>253
一括りにしたらマンションの優位性って何なんでしょう? ことごとく今までのマンション派の主張が否定されることになりますが。 災害=旧耐震 防犯=団地 築古=資産価値 今まで最新のマンションとの比較で議論してくれた戸建て派の懐の広さに感謝すべきと思いますが。 |
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257:
匿名さん
[2014-09-11 00:39:19]
防災、防犯、防寒、一般的にすべてマンションの方が上ですね。
家族の安全、安心を考えれば、マンションしか選択肢ないと思います。 防災/マンションは腐っても鉄筋コンクリートです。 台風で屋根が剥がれたりしません。木造と比べて火災にも強い。 自重があるので津波、土砂でも流れにくいでしょう。 防犯/戸建ての侵入窃盗の割合はマンションの2倍以上です。 これは、新旧すべての物件を対象にした結果です。 防寒/30年前のマンションよりも最新の戸建が寒いという現実 http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm |
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258:
匿名さん
[2014-09-11 00:40:58]
資産価値/築15年で取り返しのつかない差がでます。
「郊外の一戸建」と「都心のマンション」、資産価値が落ちないのはどちらか? http://mbp-tokyo.com/goto/column/36235/ |
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259:
購入検討中
[2014-09-11 01:10:50]
寒暖の差はそりゃマンションより戸建ての方があるよ。だってそれぞれの部屋が独立してて、広くて、採光も多いんだもの。トイレも2箇所あるし。断熱性能とは別の話。どっちが得るもの多いかって話よね。
夏暑いから南向きより北向き、最上階や高層階は暑いから低層階、1階や角部屋は冬寒いからパス、とか言ってたら資産価値も下がるから笑 |
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260:
匿名さん
[2014-09-11 01:18:25]
マンションの人は採光よりエアコン代の方が重要なんでしょ。
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261:
購入検討中
[2014-09-11 02:20:25]
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262:
匿名さん
[2014-09-11 06:01:24]
>「郊外の一戸建」と「都心のマンション」、資産価値が落ちないのはどちらか?
こういう極端な想定をしないと比較にならないのが、マンションのつらいところ。 都心より居住に適した外周区の同じ地域でマンションと戸建てで比べればいいのに。 |
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263:
匿名さん
[2014-09-11 08:41:51]
日当たりがいい戸建なんてド田舎にしか存在しない事実
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264:
匿名さん
[2014-09-11 09:46:44]
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265:
匿名さん
[2014-09-11 09:54:17]
>>256
マンションのメリットは祭り(笑) |
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266:
匿名さん
[2014-09-11 10:01:50]
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267:
匿名さん
[2014-09-11 10:06:36]
マンションがいい!戸建ては20年で資産価値激減!
マンションがいい!戸建ては30年で建て替え! マンションがいい!戸建ては寒い! マンションがいい!戸建ては田舎! マンションがいい!防犯・防災に優れている! マンションがいい!共有施設も充実! マンションがいい!宅配ボックスも在る! マンションがいい!ディスポーザーも付いてる! マンションがいい!建て売りの80%は欠陥住宅! マンションがいい!戸建てで育児をすると他人に気を使わない子供になる! マンションがいい!郊外の土地を残されても子孫が迷惑! マンションがいい!隣や階上の音なんて気にならない! マンションがいい!管理費・修繕費なんて気にならない! マンションがいい!マンションがいい!マンションがいい!マンションがいい!・・・ はいはい。どうぞどうぞ。 私は |
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268:
匿名さん
[2014-09-11 10:07:13]
戸建てに住むw
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269:
匿名さん
[2014-09-11 10:10:10]
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270:
匿名さん
[2014-09-11 10:19:13]
>>267
マンションがいい! こういう危ない戸建て民がいるから。 |
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271:
匿名さん
[2014-09-11 10:20:55]
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272:
匿名さん
[2014-09-11 10:45:51]
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273:
匿名さん
[2014-09-11 11:18:55]
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274:
匿名さん
[2014-09-11 12:04:01]
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275:
匿名
[2014-09-11 12:09:06]
・マンションは管理費・修繕積立費・固定資産税が高いから、戸建はその分を積み立てると自分の好きなように修繕リフォームできる。
・マンションはたとえ自分しか使用していない部分だとしても共有部分であれば勝手に変更できない。 区分所有者の同意が無いと修繕や建て替えもできない。 ・管理組合がしっかりしていないと、管理費・修繕積立金をマンション管理を食い物にしている管理会社からぼったくられる可能性大。 しかし、昨今管理組合に関わろうとする住民が激減し、管理会社の言いなりになっているという事も少なくない。 ・マンションは配管のメンテナンスが非常に難しい。築15年以上のマンションは水漏れ等、様々な問題が出てくるが、どこから水漏れしているのかなど住戸内にあるPS(パイプスペース)では発見できないことが多々ある。配管部分は共有部分なので色々大変。 よって【家の中のコンクリートを粉砕して床などに穴をあけ手さぐりで探す】なんて事が出てくる。(工事の間の轟音や砂埃など、どうやって住むのだ?) ・戸建は家が劣化しても敷地内全ての土地が残る。マンションは狭い敷地を区分所有者で分けるので、単独ではどうしようもない猫の額ほどの土地しか残らない。 以上、マンションから戸建に住み替えて感じた事。(どちらも駅徒歩10分程度) |
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276:
匿名さん
[2014-09-11 12:30:06]
>>274
目黒っても広いんだよ。駅前じゃなきゃ普通に家が建ってるよ。 この辺りで庭がだだっ広い家は少ないが、100坪超えてるから日当りは最高。 どうでもいいけど、人の住まいにケチを付けるなよ。 そう言う意味で貧乏人は黙ってろって言ってるんだよ。 |
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277:
匿名さん
[2014-09-11 12:38:29]
>274
その通りですね。 マンションだろうが戸建てだろうが、人の住まいにケチをつける人は、現在住んでいる環境に満足していないってことだろうね。 マンションの方がどーたら、戸建ての方がどーのって言って不満を満足に変えなきゃ精神が保てないんだろうな。そういうのって貧乏根性だと思うよ。 |
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278:
匿名さん
[2014-09-11 13:10:29]
>>276
>どうでもいいけど、人の住まいにケチを付けるなよ。 人の住まいにケチ付けることでこの掲示板が成り立ってるんだろ(笑) このスレだけで良いから最初から読み直せ。 人の住まいにケチ付けてるのは戸建て民の方が圧倒的に多いからな(笑) |
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279:
購入検討中さん
[2014-09-11 13:29:02]
何回も言っているが、一戸建ては今後の相続税法改正に伴い現金を持ってない状態で相続した場合、売り出さなければならないリスクが高い。売れればいいが、少子化により家が余る時代になってくるのに売れないと差し押さえで競売で安く買い叩かれたりする危険がある。
第2にヒートアイランド現象に伴うゲリラ豪雨の多発化、巨大台風、竜巻、地震など、気候条件の変化はむしろ土地よりも建物自体の価値が見出される時代になってくると言える。一戸建ての木造はもちろん、鉄骨でさえもこの気候条件の変化にはかなわない。故にマンションがかかる条件に見事クリアーになってるとこれからは思いますよ。 |
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280:
匿名さん
[2014-09-11 13:33:17]
恥ずかしいから、いちいち(笑)とかつけんなよ。
民度低いぞ。 >人の住まいにケチ付けてるのは戸建て民の方が圧倒的に多いからな(笑) 本当にそうか?数えたのか?俺はどっちもどっちだと思うけどな。 お前のようなヤツがいるから、マンション派が迷惑してる。 |
||
281:
匿名さん
[2014-09-11 13:35:51]
木造一戸建てで床上浸水してしまったら、被害額はどれくらいかかるのでしょうか。
乾いたら気にならないという訳にはいかない気が…濡れた基礎の強度も気になります。 |
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282:
匿名さん
[2014-09-11 13:58:41]
>>280
前スレ後半からの大規模マンション民に対して戸建てがケチ付けまくってた。なんで?なんで?と。 |
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283:
購入検討中
[2014-09-11 14:46:32]
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||
284:
購入検討中
[2014-09-11 14:48:23]
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285:
匿名さん
[2014-09-11 14:50:54]
戸建ての相続税を心配する前に、先ずは毎月の無駄な管理維持駐車場代を心配した方がいい。
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286:
匿名さん
[2014-09-11 15:16:00]
管理組合はマンション管理会社を養っているようなものですよ。
相場を知らない素人相手だから、管理会社はちょっとした修繕費にも自分たちの利益をかなり上乗せしています。 管理会社はマンションを多く管理することによって楽して食べていっているのです。 その証拠に管理会社は戸数の少ない小規模マンションが好きではないそうです。 |
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287:
契約済みさん
[2014-09-11 17:02:44]
286
修繕費って、全額債券を買うのでは? どうやって利益乗せるの? |
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288:
匿名さん
[2014-09-11 22:44:29]
>286
楽して儲けているかどうかはともかく、絶対に利益がでるように運営しているわけで、 それは毎月の費用だけでなく、修繕の発注などにも営管費が乗ってくるってことだよね。 つまり、それを自分たちで(自主管理)でやれば、発生しない無駄なお金ともいえるけど、 事実上、自主管理マンションなんて、トラブルしかないのが現状。 その証拠に、自主管理マンションってだけで、ものすごい査定マイナスポイントだからね。 自主管理の結果、管理状況がクリーンかどうかは別にして。 ていう時点で、マンションでの住民というのは問題を抱える前提なんだよね。 そうでなければ、管理会社そのものが不要なんだから。 |
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289:
匿名さん
[2014-09-11 22:48:35]
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290:
匿名さん
[2014-09-11 23:36:55]
管理会社は利益大きい
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291:
購入検討中
[2014-09-12 01:05:12]
>>281
台地に住んでるからあんまり想定してないけど、乾いても臭いとか簡単に取れそうもないよね。 たしか朝の番組でおなじみの小倉さんの杉並の家の地下室が浸水したとかやってたよね。 地下室だからRC部分かもしれないけど、どういう補修したんだろう。 中野杉並は北の方に低地というか谷あるから、そっちの方だったのかなぁ。 |
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292:
匿名さん
[2014-09-12 02:25:27]
>>289 戸建ては絶対認めない人種の集まりだから。近所との交流も嫌いみたいね。
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293:
匿名さん
[2014-09-12 10:52:05]
建物は経年劣化でどんどん価値がなくなっていくけれど、土地は経年劣化しない。
よって、何年経過しても単独で使える土地が残る戸建が良い。 以上 |
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294:
匿名さん
[2014-09-12 10:53:37]
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295:
匿名さん
[2014-09-12 10:55:05]
>>293
そのためだけに死ぬまで辛気臭くてシメっぽくて虫と隣合わせで 夏暑くて冬寒い木造に住むのは嫌だって話なんだけどな もう子供に戸建を残すのは迷惑とまで言われ始めてるのにいつまで さほと価値もない土地の話を出すのだろうか |
||
296:
購入検討中
[2014-09-12 11:00:55]
>>295
>虫と隣り合わせで 死と隣り合わせみたいに言うなよ笑 ご実家が辛気臭くてシメっぽかったたのでしょうかね。 うちは田舎のマンションと戸建て相続したけだ、数千万だから、迷惑なわけないと思うが。マンション評価額1000万以下で賃貸中だったから引き継ぐのはいささか面倒でしたが。 |
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297:
物件比較中さん
[2014-09-12 11:16:54]
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298:
匿名さん
[2014-09-12 11:25:09]
マンションの修繕積立金は新築購入時に払う一時金と毎月の支払いを合計するとかなりの額になります。
しかし、将来この修繕積立金が使用されるのはマンションの共有部分のみで 肝心な専有部分である自分の部屋の中には一切使われません。 良い例が、玄関ドアの外側は塗り替えても内側はノータッチ。 一枚のドアの裏表の差が出てびっくりですよね。 内装は各自必要な時にリフォームして別途各自で負担。というのはみなさんご存知ですか? じゃあ、マンションは内外装のリフォームに一体いくらかかるんだって話ですよね。 だからといって修繕積立金の一時金と月額が少ないマンションを選ぶと 数年後に管理組合の収支は赤字となりマンションの資産価値が激減します。 当然、売りに出そうとしても売れません。 買い叩くマンション買取業者でさえも見向きもしてくれません。 マンションか戸建てを選ぶ前に、そういった将来の事も考えた方がよさそうですよ。 |
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299:
購入検討中
[2014-09-12 12:01:41]
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300:
物件比較中さん
[2014-09-12 12:21:17]
>>299
マンションは友達が近くに多いから子供も親も楽しいよ |
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301:
匿名さん
[2014-09-12 12:39:53]
どのみち子供なんかすぐ大きくなるし、
小学校高学年にもなると二階の自分の部屋にこもって出てこなくなるよ マンションのほうが狭くて階段もないからリビングにも来やすいので 子供もリビングにフラッと来たりするけどね 戸建て→マンション住替えて、子供との会話が増えたと実感 |
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302:
匿名さん
[2014-09-12 13:01:18]
なるほど、親子の物理的な距離が縮まるわけだね。
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303:
匿名さん
[2014-09-12 13:24:07]
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304:
匿名さん
[2014-09-12 13:26:48]
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305:
匿名さん
[2014-09-12 13:35:02]
>>295
>そのためだけに死ぬまで辛気臭くてシメっぽくて虫と隣合わせで夏暑くて冬寒い木造に住むのは嫌だって話なんだけどな これはおそらく、建物に要因があるんじゃなくて、貴方の生活スタイル、生活習慣に問題があるんでしょうね。 例えば隙間だらけの古屋でも清潔にしていれば虫と隣り合わせにはなりませんよ。 夏暑くて冬寒いというのも、キチンと掃除をして、換気や冷暖房をしていれば快適に暮らせます。 反対に、最新のマンションでも掃除も換気もおろそかにすると普通に虫が湧きます。ダニが沸き、ダニを餌にゴキブリが沸き、ゴキブリはネズミも呼びます。マンションのパイプスペースがそれらの巣になっていたなんて話は普通にあります。 高層階でも結局時間の問題です。高給ホテルの最上階のレストランにもゴキブリはいますから。 清潔にしていれば戸建てでもマンションでもそんなひどい生活環境にはなりませんよ。 ただ、マンションは一室がゴミ屋敷になるとその部屋を中心に害虫マンションになります。 |
||
306:
購入検討中
[2014-09-12 13:57:06]
まぁ、リビング階段だったり階段部吹き抜けだったり、1階と2階でもお互いの生活の気配感じれるように設計してあるのが普通かと思いますが。
人によっては間仕切りの無い戸建てを設計する人もいますよね。 普通はプライバシーと生活の気配と程良くバランスとる人が多いと思います。建売もだいたいそのように設計されてますね。 |
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307:
匿名さん
[2014-09-12 14:04:17]
>>294
貧乏人は黙ってろって言ってるじゃん。 ま、一応言わせてもらうと・・・ 勝手に人の居住環境を決めつけるなって言ってるだけ、間違ってないコトだったら言われてもいいけど、目黒の一戸建てに住んでいるということだけで日当りが悪いとか意味不明の虚言で貶められるのは腹が立つね。 お前みたいに勝手な解釈で人を評価するのもどうかと思うよ。 何様のつもりだ? グダグダ文句ばっかりで悲惨な住宅に住んでるんだろうけどな。 マンションでもなくて団地か? 昭和30年代に建てられた団地とかか? そりゃ文句も言いたくなるわなw って言われたらムカつくだろ? |
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308:
匿名さん
[2014-09-12 14:04:37]
戸建て派だけれど、リビング階段はありえない。マンションでも、リビングを通らないと各部屋に行けないのもありえない。
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309:
匿名さん
[2014-09-12 14:11:25]
>>305
ゴキブリに関してはマンションが巣だよ。 マンション派が言ってるように、冬も戸建てより寒くないことが原因の一つ。 でも、最大の原因は共同住宅であること。他人の家につながる配管が通っているのが原因。 どれだけ清潔にしていようとも、どこかで不潔な住人がいれば、そのうち繁殖する。 ゴキブリが出たら戸建ては全館殺虫も簡単にできるが、マンションはそうは行かないしね。 |
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310:
匿名さん
[2014-09-12 14:24:08]
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311:
匿名さん
[2014-09-12 14:31:17]
家族の気配に配慮とかリビング階段とかって
冷暖房が効かないイメージなんだけど大丈夫なんですか? それにほんとうに年頃になったときに 子供は嫌がると思うけどなぁ 着替えとか大学受験勉強とか完全なプライバシー欲しいでしょ |
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312:
購入検討中
[2014-09-12 15:07:58]
>>311
階段吹き抜けで充分プライバシーとバランス取れると思うけど。 リビング階段は好き嫌いあるだろうね。 個人的には最近の注文の階段下が丸見えの、土台無しでホントに階段の部分だけのやつは、お洒落に見えるし空間広く感じるから嫌いじゃない。黒い鉄製?のやつね。流石に螺旋階段とかはちょい引くけどw |
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313:
購入検討中
[2014-09-12 15:10:04]
>>311
リビング階段は多少冷暖房考慮悪いかも。1階リビングなら暖房は問題無し、2階リビングなら冷房は問題無し。反対はやや効率悪し。サーキュレーターで空気回しとけばほぼ気にならないレベルだと思うけど。電気代的にも。 |
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314:
匿名さん
[2014-09-12 15:51:14]
>>312
土台なしの階段はいいけど、蹴込み板がないのは子供が小さいと危ないよ。 また、年頃の娘さんやそのうち年頃になる女の子がいる家庭にも不向きですね。 カッコいいけど大人向けな階段かも。実用的には階段下を収納かな。 家族構成やライフスタイルで変わると思うけど、こういった所も戸建てならではの自由度だと思いますね。 螺旋階段は・・・私も、ちょっと・・・。 まぁ、螺旋階段が似合う家ならいいんだろうけど。 |
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315:
匿名さん
[2014-09-12 15:57:34]
マンション派さんは「ゴキブリ話」に参加しないですよね。
他のスレでもゴキブリ話が出てたけど、その時も同様にスルーしてた。 …ってことは そんなに出るんだ… |
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316:
匿名さん
[2014-09-12 16:32:10]
戸建てだけど、そういえば最近、ゴキブリが出たな。玄関から一緒に入ってきた。
ゴキブリ発見も、家族にとっては面白いイベントだったけど。子供が喜ぶ。ママ騒ぐ。パパ退治して誇らしげ。 進撃の巨人を退治する調査兵団の気分だった。 |
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317:
匿名さん
[2014-09-12 17:08:53]
↑は・・?
頭悪そう・・。 |
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318:
匿名さん
[2014-09-12 17:24:47]
ゴキブリどころか、蚊、ハエ等虫1匹も見たことないよ。マンションの高層に住んでると。網戸もない。
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319:
匿名さん
[2014-09-12 17:24:52]
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320:
匿名さん
[2014-09-12 17:30:17]
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321:
匿名さん
[2014-09-12 17:43:04]
マンション住まいです。
戸建よりいいとこは特に思いつかないが、部屋の中でゴキブリは見ないな。 うちは6階だから高層じゃない。 2,3年に一度エントランスにいたっていうのが噂にななるくらい。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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ぜきゅりてぃは強いのか弱いのかわかりません。
性犯罪は多くないみたいです。