購入するならマンション?それとも一戸建て?【PART74】
161:
匿名さん
[2014-09-09 13:46:28]
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162:
匿名さん
[2014-09-09 13:49:59]
>>156
私も購入の時、南接道を条件にしてました。 ただ、南民家でも157の言う通り日当たりゼロになる事はありません。むしろ、建て替えによって規制対応で日当たりが良くなることもあります。 北道路は反対に北側斜線規制の影響を受けにくいので北側道路ギリギリまで建物を建てられるといったメリットもあります。 まあ、本当に日当たりが良ければこの家も一階の庭に物干し台を付けると思います。写真で見る限りは十分なスペースがありそうですし。って言うか外の草ぼうぼうが気になります。 |
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163:
匿名さん
[2014-09-09 13:57:25]
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164:
匿名さん
[2014-09-09 14:01:09]
長らく続いたマンションの祭り論争(笑)は戸建てが折れて終わったのね。個人的には今の抽象的な都心郊外論争より具体的で面白かったな。
マンションってもっと殺伐とした所だと思ってたけど、楽しく上手くいってるところもあるんだね。見直した。 |
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165:
匿名さん
[2014-09-09 14:31:04]
凄い読解力だな
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166:
匿名さん
[2014-09-09 14:38:35]
>>164
そんなの極一部のマンションだろ? そんな個別の話はキリ無いわ。戸建てだって一部の豪邸の話したらキリ無いだろ。そういうのは、はいはい、良いマンションだね、でほっといてもっと一般的な話しないと意味無いだろアホ。 100平米あって祭り楽しくなんてそりゃそれで良いよ勝手にしろと。 |
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167:
匿名さん
[2014-09-09 15:02:32]
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168:
匿名さん
[2014-09-09 15:14:33]
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169:
匿名さん
[2014-09-09 15:19:13]
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170:
匿名さん
[2014-09-09 15:30:11]
>164
ずっとこのスレに張り付いてたけど、あれ、なんかの論争になってたの? 変なマンションでお祭り自慢してたけど、 「それ、なんかの自慢になってるの?(困惑)」 ていう戸建てのレスに必死にドヤ顔レスを繰り広げててなにも噛み合ってなかった気がする。 |
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171:
匿名さん
[2014-09-09 15:37:38]
>>169
湾岸タワマンの価格についてるようなものじゃないですかね。 |
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172:
匿名さん
[2014-09-09 15:49:46]
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173:
匿名さん
[2014-09-09 17:21:12]
自慢に思うってことは多少なりとも良い点を認めてるってこと。やり取りはどっちの反論も面白かったけど、羨ましくは到底思わないから自慢になんて全く感じない。
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174:
匿名さん
[2014-09-09 18:17:04]
>>157
でもさ、北側斜線て壁面後退で隣地境界から1m離れたらいきなり5mもの高さ建てられるよね。 二階の6畳の部屋の写真見ても結構ぎっちり建ってるぽいし。しかも南側の窓、磨りガラスか?って感じ。 それでもこの広さなら、建具とかに拘らない私は戸建の方かなとは思うけど、期待していくと割りとがっかりな気はするよ。 |
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175:
匿名さん
[2014-09-09 19:00:44]
いや、祭りの話は実際には子供の友達の親の顔を見る機会って所から派生した話であって、別に祭りがあるからマンションが良いものだという主張も無かったぞ。
結論としては、マンションは管理組合の他にマンション内の自治会があり、本来ならさらに町内会とその子供会にも所属するとてもメンドクサイモノだという結論になったんじゃないの? 要は、マンションは戸建と比べて近所づきあいが大変だという事だよ。 |
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176:
匿名さん
[2014-09-09 19:47:50]
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177:
匿名さん
[2014-09-09 20:19:38]
>>175
> マンションが良いものだという主張も無かったぞ。 拙い文章なのに正しく理解して頂き助かります。 > 結論としては、マンションは管理組合の他にマンション内の自治会があり、本来ならさらに町内会とその子供会にも所属するとてもメンドクサイモノだという結論になったんじゃないの? マンションの自治会には役員だけが所属するので、自治会があるマンションにさらにメンドクサイものが加わるわけでは無いです。 あくまでも私のマンションの自治会の場合ですが。 >マンションは戸建と比べて近所づきあいが大変だという事だよ。 嫌か嫌じゃないかでしょうか。 全スレに書いたように戸建ての時は近所付き合いがほとんど無い、機会も少なかったので、今のマンションの方が全然近所付き合いしやすいですね。 |
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178:
匿名さん
[2014-09-09 20:22:05]
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179:
申込予定さん
[2014-09-09 20:33:31]
どうでもいい
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180:
匿名さん
[2014-09-09 22:03:07]
>今まで私に聞いてきた方の質問に答えただけ、という意味です。
ではなくて、170があなたになにかを聞いたわけでもないのに、 あなたは172で170にレスをしてますよね? という意味です。 そうやって、他でも聞かれてないのに勝手にレスしてたんじゃないですか? |
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181:
匿名さん
[2014-09-09 22:04:35]
>今のマンションの方が全然近所付き合いしやすいですね
ふと思うんだけどさ、そういう自治会だかにさ、 ものすごい仕切り屋でありながらセコケチなやつとか 半分***みたいなやつとかがやってきたらどうするの? それでも付き合いやすいの? |
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182:
匿名さん
[2014-09-09 22:07:06]
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183:
匿名さん
[2014-09-09 22:29:45]
>その場面になってみないとなんとも答えようがない
うん、これくらい想像力が欠如してないとマンションは暮らせない。 |
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184:
匿名さん
[2014-09-09 22:38:00]
>うん、これくらい想像力が欠如してないとマンションは暮らせない。
戸建てって近くにそういう奴がいつ来ても良いように備えてるのか。疲れる生活だな。 |
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185:
匿名さん
[2014-09-09 22:42:53]
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187:
匿名さん
[2014-09-09 23:53:41]
そういう奴が単に近くに住んでるだけなのと、一つ屋根の下で同じ建物に住んで自分の大事な資産をそんな奴と共有して運命共同体になるのでは、雲泥の差ってこと。
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188:
匿名さん
[2014-09-10 01:05:38]
なんか珍しく戸建てが劣勢だな。
全て言い返されてる。マンコミュであんまり見ない流れだね。 |
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189:
購入検討中さん
[2014-09-10 04:08:23]
実際のところ、将来性を考えるならば、相続税法の改正や地球温暖化などの理由から一戸建ては不利なんじゃないかな?土地の資産性に関しては少子化で売れなくなるし、ヒートアイランド現象やゲリラ豪雨の多発化、巨大台風や竜巻、地震などこれからは土地よりも建物自体に価値が見出される時代になるだろうね。広島の土砂災害の被害なんか見るととても一戸建てなんかにお金払うの嫌かな。
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190:
匿名さん
[2014-09-10 05:47:39]
>広島の土砂災害の被害なんか見るととても一戸建てなんかにお金払うの嫌かな。
単なる立地の問題を、戸建て全体の問題だと感じるちゃうの? 日本全土にマンションが普及しないのは、戸建てがいいと思う世帯が多いということ。 わざわざ狭い共同住宅にすみたがるのは、都会に戸建てが建てられない世帯だけ。 |
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191:
匿名さん
[2014-09-10 06:37:46]
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192:
匿名さん
[2014-09-10 06:47:37]
>単なる立地の問題を、戸建て全体の問題だと感じるちゃうの?
日本に戸建てで安全な立地なんてないでしょ。台風で屋根が飛んじゃうくらいなんだから。 >日本全土にマンションが普及しないのは、戸建てがいいと思う世帯が多いということ。 土地の安いエリアは、建物代の安い戸建ての方が、総額でも安いからでしょ。 |
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193:
匿名さん
[2014-09-10 06:49:07]
戸建は、床上浸水も悲惨だね。
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194:
匿名さん
[2014-09-10 06:53:32]
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195:
匿名さん
[2014-09-10 07:47:24]
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196:
匿名さん
[2014-09-10 08:19:41]
共有の問題の話なのに読解力なさ過ぎ。そんなだからマンション買っちゃうのか。
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197:
匿名さん
[2014-09-10 08:26:22]
都会の戸建だって怖いよ
東京や大阪で直下型の地震が起きた場合、 必ず火災は起きる 都市型の住宅密集地がどうなるかなんて いろんな媒体でずっと言われてることだけどな |
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198:
匿名さん
[2014-09-10 11:46:00]
>195
>害があるかないだけの話 どう考えてもマンションのほうが、壁や床を共有して暮らすことの害、 財産を共有することも害が大きいんだけど。 例えばさ、エレベーターでペットが糞をして片付けないひとがいるのと、 道端でペットの糞を片付けないひとがいたとして、 前者は全住民が被害、後者はその家の前のひとだけが被害+通りすがりのひとが不快、 というレベルですよね? これを「同じリスク」とは考えないんじゃないかあ。 |
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199:
匿名さん
[2014-09-10 19:03:08]
>>198
その程度のリスクのこと話してたの?台風で屋根飛んだり、土砂、津波で、家屋流されるリスクに比べたら無視できるレベルですね。火事で燃えやすいのも、戸建。特に木造密集地域。床上浸水のリスクが高いのも戸建。侵入窃盗のリスクも戸建。人命、財産に係るリスクが高いのが戸建の特徴です。 |
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200:
匿名さん
[2014-09-10 19:26:30]
あのさ、広島の土砂災害、あれなんかはマンションがその流れの中にあったら絶対に倒壊してるよ。
数十トンの巨岩が大量に数万トンの土砂と一緒に100キロ近い速度で流れてきたんだぞ。マンションだって倒壊してたよ。 たまたま土石流の通り道にマンションが無かっただけの話。 津波だってあの震災では5階程度まで鉄骨を残して全て流されてた。 じゃあ、5階以上に住んでいれば同じ建物で以前と同じ暮らしができるとでもいうの? そういう立地を避けることが大前提じゃないの? 湾岸エリアのタワマンに住んでて近所を歩いているときに津波が来たらどうなるの?子供が通学中だったら?嫁さんが買い物行ってたら?エレベーターは動いてるの?100所帯とかの全住民が速やかに移動できる状態を維持できるの? |
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201:
匿名さん
[2014-09-10 19:36:10]
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202:
匿名さん
[2014-09-10 20:12:41]
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203:
匿名さん
[2014-09-10 21:18:45]
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204:
匿名さん
[2014-09-10 21:22:33]
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205:
匿名さん
[2014-09-10 21:29:12]
>No.136
>今日の「中居正広のミになる図書館」という番組で「不動産屋さんが本当は教えたくない >『ウラ情報』大暴露スペシャル」というのを見たやついるか? >教えたくない1位を知ってるか? >戸建がいいかマンションがいいか・・・という内容だった。 >不動産屋が全員挙手したのはどちらでしょう。(>_<) 気になったから録画を見た。 マンションに挙手した不動産屋が0っていうのはひどい。 せめて7:3とか、6:4とかスポンサーにマンションデベがいないからか。 マンション住民としてはつらい。 一瞬、絶句した。 |
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206:
ご近所さん
[2014-09-10 22:00:20]
そんなのまともに受け止めるなよ
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207:
匿名さん
[2014-09-10 22:05:28]
私も録画見ましたが、見れば雰囲気なんとなく分かりますよね。わりとガチっぽかったです。優木まおみが新築タワマン高層階抽選当たったから買うっていう話が出たりしてる流れからだったので。
でも正確に言うと2名くらいどちらにも挙手してなかった人がいたように思います。 |
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208:
匿名さん
[2014-09-10 22:10:03]
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209:
匿名さん
[2014-09-10 22:18:58]
>>198
エレベーターはどんな安マンションでも24時間監視モニターついてるから 糞なんかしたらすぐバレるよ 速攻管理会社が来るしな 戸建てで家の前にウンコされたら自分で片づけるしかないよな でも誰がしたかも分からないし不安だよな 何度もされたら警察に自分で行くしかないよな |
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210:
匿名さん
[2014-09-10 22:21:23]
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211:
匿名さん
[2014-09-10 22:25:10]
>>202
では仙台辺りでもマンションは津波の被害は無かったのですか? まあ、マンションかは不明ですけど団地みたいな鉄筋コンクリート造りの建物が骨組みだけになっていたのは見ましたよね? たまたま被災したところ、まあ浦安でしょうけどそこでは液状化、地盤沈下だけだったからそう思うだけじゃないですか? それでも上下水道が崩壊して復旧に3か月以上も要しました。液状化であふれ出た泥水が砂塵となって一帯が砂地獄。マンホールが飛び出して車も交通不能。 マンション下層階は上層階住民の下水が逆流してトイレどころか台所からも糞尿が噴出しました。それも洗い流す水も洗った水を流す場所も無い状況でです。 |
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212:
匿名さん
[2014-09-10 22:34:26]
>209
いや、誰かってのは分かったうえでの話ですよ。 迷惑住民が誰だっていうことはみんなわかりますからね。 そういう住民は「だからどうした」と開き直ったり、 はいはい分かったといいながら何度も迷惑行為を繰り返すのが問題ですよね。 それに、エレベーターでペットが糞をしたくらいじゃ 管理会社は駆けつけませんよ(笑) |
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213:
匿名さん
[2014-09-10 22:36:49]
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214:
匿名さん
[2014-09-10 22:39:30]
まあ、戸建の考えるリスクは、犬の糞だからね。
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215:
匿名さん
[2014-09-10 22:40:21]
>>210
新築マンション営業に同じ質問したらマンション派多数になるって意味?基本色んな売買見てきてるんだから、不動産関係者ってことで同じじゃね?土地や建売売買やってる不動産関係者ならマンション用地の土地仕入れとかも必然的に把握してるだろうし。 建売が売れないのはホントみたいね。まだ消費者が価格の変化に付いてこれてないのか、消費税と建築費高騰分などを分譲会社が被るくらい値引きしないと、高い、と言って買ってくれないみたい。 これは個人商店の八百屋とかが瞬間的に消費税とか原価高騰分を被ったりする構造と似てるよね。 |
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216:
匿名さん
[2014-09-10 22:40:41]
犬の糞は許せないけど、台風で屋根が飛ぶのを許せるのが戸建派。
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217:
匿名さん
[2014-09-10 22:42:11]
犬の糞は許せないけど、侵入窃盗が許せるのも戸建派。
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218:
匿名さん
[2014-09-10 22:47:54]
>それに、エレベーターでペットが糞をしたくらいじゃ
管理会社は駆けつけませんよ(笑) 家はペットと一緒にエレベーター乗るときは 作業用のエレベーターですよ。ペットが乗っていることを 示すランプもついてる。 糞なんて落ちてるのみたことないし、あったら、 管理会社に連絡すれば、速攻、清掃員が回収に来ると思う。 というか、内廊下のカーペットがちょっと黒ずんだだけで、 すぐ交換されちゃうし。 |
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219:
匿名さん
[2014-09-10 22:57:30]
>200
>そういう立地を避けることが大前提じゃないの? ずいぶん多くの戸建てを切り捨てちゃったね。 日本で戸建てで安全な場所なんてないと思いますよ。 戸建てって、台風で屋根飛んじゃうくらいですから。 床上浸水、侵入窃盗、津波、土砂、地震による倒壊、 火事。戸建のリスクは∞。 |
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220:
匿名さん
[2014-09-10 22:59:25]
>>216
犯罪を異様に恐れるのに商業地や人口密集地に好んで住もうとするマンション派。というかそもそも大規模マンションがさらに人口を密集させてる。 当たり前だが、人口の多い地域や繁華街が最も犯罪率が高い。どれだけ強固なセキュリティのマンションでも一歩敷地の外に出たら商業地だったら犯罪遭遇リスクは当然高まる。 そしてマンションのセキュリティは何故強固でなくてはならないのかを考えると、自ずと答えは出る。 とは言え、こんな安全な日本で異様にセキュリティ高くしてる家の方が頭のネジがどっか飛んでる。余程の資産家ならともかく。高い塀とセコムと防犯カメラに囲まれた家って893の家でしょ笑(偏見) |
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221:
匿名さん
[2014-09-10 23:04:22]
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222:
購入検討中さん
[2014-09-10 23:12:04]
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223:
匿名さん
[2014-09-10 23:13:28]
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224:
匿名さん
[2014-09-10 23:15:50]
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225:
匿名さん
[2014-09-10 23:18:02]
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226:
匿名さん
[2014-09-10 23:19:19]
で、犬の糞しか思い浮かばなかったってことね。
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227:
匿名さん
[2014-09-10 23:22:14]
>要は、マンションには盗むものがないんじゃないですか?
真面目に言ってるなら、ただのアホですね。 |
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228:
購入検討中さん
[2014-09-10 23:23:50]
>>223
ハイ、いただきました! そしたら何故性犯罪は中高層階が多いのでしょう? ゼキュリティが高いはずなのに。 たぶんポイントは死角ですかね。 戸建て防犯の基礎として、塀を高くすると侵入窃盗の危険性は高まるみたいですよね。塀が高い家には大抵ホームゼキュリティ入ってます。オープン外構が流行ってるのは戸建ての人もバカじゃないからだと思いますよ。 |
||
229:
匿名さん
[2014-09-10 23:27:38]
>224
不動産を選ぶときに妥協してはいけないものは何か。 妥協して良いものは何かって話でしょ。 >目が合うとすぐに刃物で差してくるとか、 >隣の家にすぐ侵入強盗するとか、 >隣の家にすぐ侵入強盗するとか、 >そういうレベルでないと迷惑住民だと言わない、ということですかね?(笑) こんなことがあったらたいへんなことになる。 一方、犬の糞は? |
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230:
匿名さん
[2014-09-10 23:36:02]
>そしたら何故性犯罪は中高層階が多いのでしょう?
安心して、施錠してない人が多いからですよ。 >たぶんポイントは死角ですかね。 「戸建の場合、4階建て以上の建物に比べて泥棒が入る確率は倍以上となっています。 マンションの場合、オートロックがあったり管理人が居たりとセキュリティーがしっかりしている所が多いのですが、 一戸建てはマンションに比べてセキュリティーに甘い部分が多く、また死角も多いため泥棒には入られやすいと言えます。」 https://maisuma.jp/toppage/contents/m_vs_h |
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231:
匿名さん
[2014-09-10 23:39:25]
|
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232:
購入検討中さん
[2014-09-10 23:41:26]
まぁ、真面目な話、ホームゼキュリティしてない戸建てを防犯性能ゼロと評価するのが間違いなんですよね。
最新の2重3重のオートロックや防犯カメラのマンションと、1世代前のオートロック無しのマンション比較しても意味がないのと同じで、 オープン外構で窓や玄関は2重ロック、窓にはシャッター付いてて、2階へよじ登るスペースを避ける設計が常識の今の戸建てと、高いブロック塀や植木に囲まれた古い戸建てとを比較しても意味がないんですよ。 基本ゼキュリティ対策済みなんですよ。 |
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233:
匿名さん
[2014-09-10 23:42:54]
>231
言い訳できないよね。 |
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234:
匿名さん
[2014-09-10 23:44:30]
>基本ゼキュリティ対策済みなんですよ。
その結果、犯罪率2倍以上ね。 |
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235:
購入検討中さん
[2014-09-10 23:45:48]
あと、新しいおうちの方が侵入窃盗入られにくいんです。要は住宅ローン直後で金無いの見え見えなんで。古い大きなおうちがターゲットになりやすいんですよね。
要は新築供給が盛んなマンションは新しいとこが多いから侵入窃盗の確率低いんじゃないんですかね? |
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236:
匿名さん
[2014-09-10 23:46:43]
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237:
匿名さん
[2014-09-10 23:46:49]
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238:
購入検討中さん
[2014-09-10 23:47:00]
マンションより供給少ないから必然的に古い家多いって話でしょ。
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239:
匿名さん
[2014-09-10 23:49:18]
マンション祭りの話で説き伏せられなかった戸建て民が息を吹き返しましたね笑
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240:
匿名さん
[2014-09-10 23:49:40]
じゃ、とりあえず、単身者向けマンションを抜いた犯罪発生率の数字を出してよ。
よくいうじゃん、マンションさん。 それは単身者用のマンションが含まれてる! ファミリーマンションだけならまた違う!ってさ。 おれが聞いたとこによると、ファミリータイプのマンションに限ると、 犯罪発生率は戸建ての3倍だってよ。 まあ、警察のひとから聞いただけだからなんとも言えないけどね。 |
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241:
購入検討中さん
[2014-09-10 23:49:47]
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242:
匿名さん
[2014-09-10 23:51:12]
たしかに、単身者向けマンションは数も多いし、盗むものもないしな
数字盛ってるわ(笑) |
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243:
匿名さん
[2014-09-10 23:51:36]
>237
読解力ないね。 どっちも迷惑人だよ。 でも、「散歩中、ペットの糞を片付けない」は、まだ、許せる迷惑人。 「すぐ刃物でひとを刺す。侵入強盗をする」は許せない迷惑人。 後者の迷惑人に弱い戸建は、家族の安心安全を考えたら、選ばないよねって話。 |
||
244:
匿名さん
[2014-09-10 23:53:03]
>マンションより供給少ないから必然的に古い家多いって話でしょ。
古い物件の割合はマンションの方が多いんじゃない? 戸建てなんて30年で建て替えでしょ。 というか、古い家の切り捨てね。 |
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245:
匿名さん
[2014-09-10 23:54:30]
単身向けは寧ろ、犯罪多いんじゃないの?
留守が多いんだから。 |
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246:
匿名さん
[2014-09-10 23:56:40]
>>232
ゼキュリティって何(笑) |
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247:
匿名さん
[2014-09-10 23:57:37]
みんなゼキュリティ気に入り過ぎだろ笑
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248:
匿名さん
[2014-09-10 23:59:38]
戸建は災害に弱い!
→立地の悪い戸建を選ぶ奴が悪い。 戸建は侵入窃盗が多い! →高いブロック塀や植木に囲まれた古い戸建てに住む奴が悪い。 |
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249:
匿名さん
[2014-09-11 00:01:55]
戸建は寒い!
→高気密高断熱のQ値0.5の戸建以外に住む奴が悪い。 |
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250:
購入検討中さん
[2014-09-11 00:02:35]
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251:
匿名さん
[2014-09-11 00:04:43]
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252:
購入検討中さん
[2014-09-11 00:07:26]
>>248
では今後マンションのセキュリティを話すときは、 オートロックも無いような団地のセキュリティも含めてお話する方向でよろしいのでしょうか? 旧耐震のマンションも含めてお話する方向で良いのでしょうか? |
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253:
匿名さん
[2014-09-11 00:09:47]
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254:
匿名さん
[2014-09-11 00:11:54]
>>251
さらに海側の戸建てもかなり売れているみたいね |
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255:
匿名さん
[2014-09-11 00:15:02]
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256:
購入検討中さん
[2014-09-11 00:16:53]
>>253
一括りにしたらマンションの優位性って何なんでしょう? ことごとく今までのマンション派の主張が否定されることになりますが。 災害=旧耐震 防犯=団地 築古=資産価値 今まで最新のマンションとの比較で議論してくれた戸建て派の懐の広さに感謝すべきと思いますが。 |
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257:
匿名さん
[2014-09-11 00:39:19]
防災、防犯、防寒、一般的にすべてマンションの方が上ですね。
家族の安全、安心を考えれば、マンションしか選択肢ないと思います。 防災/マンションは腐っても鉄筋コンクリートです。 台風で屋根が剥がれたりしません。木造と比べて火災にも強い。 自重があるので津波、土砂でも流れにくいでしょう。 防犯/戸建ての侵入窃盗の割合はマンションの2倍以上です。 これは、新旧すべての物件を対象にした結果です。 防寒/30年前のマンションよりも最新の戸建が寒いという現実 http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm |
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258:
匿名さん
[2014-09-11 00:40:58]
資産価値/築15年で取り返しのつかない差がでます。
「郊外の一戸建」と「都心のマンション」、資産価値が落ちないのはどちらか? http://mbp-tokyo.com/goto/column/36235/ |
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259:
購入検討中
[2014-09-11 01:10:50]
寒暖の差はそりゃマンションより戸建ての方があるよ。だってそれぞれの部屋が独立してて、広くて、採光も多いんだもの。トイレも2箇所あるし。断熱性能とは別の話。どっちが得るもの多いかって話よね。
夏暑いから南向きより北向き、最上階や高層階は暑いから低層階、1階や角部屋は冬寒いからパス、とか言ってたら資産価値も下がるから笑 |
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260:
匿名さん
[2014-09-11 01:18:25]
マンションの人は採光よりエアコン代の方が重要なんでしょ。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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7000万円も出してこれ?
建売はしょうがないんだけどさ
あとこういう外観の家はメンテにもお金かかりそうね