三菱地所レジデンス株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ザ・パークハウス北赤羽ってどうですか」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-04-18 09:47:31
 

公式 http://www.mecsumai.com/tph-k.akabane/

「知れば知るほど、引きつけられる ー そんな”東京”に出会いました」


埼京線北赤羽駅徒歩5分
社宅跡地に誕生する期待のプロジェクトについて情報交換をお願いします。

ザパークハウス北赤羽
物件概要

所在地   東京都北区浮間1丁目13-5他3筆(地番)
交 通   JR埼京線「北赤羽」駅(浮間口)より徒歩5分
総戸数   169戸
販売戸数  未定
駐車場   66台(身障者用1台、機械式65台)
販売価格  未定
予定最多価格帯  未定
間取り   2LDK+S~4LDK
専有面積  67.58㎡~86.67㎡
バルコニー面積  10.26m2~32.86m2
販売予定  2015年3月上旬
完成予定日 2016年1月中旬
入居予定日 2016年3月中旬

敷地面積 5955.12㎡
構造/規模 鉄筋コンクリート造一部鉄骨造・地上11階建

販売会社 三菱地所レジデンス
施工会社 川口土木建築工業

[スレ作成日時]2014-09-02 14:20:45

現在の物件
ザ・パークハウス 北赤羽
ザ・パークハウス 北赤羽  [最終期(第5期)]
ザ・パークハウス
 
所在地:東京都北区浮間1丁目13-5他3筆(地番)
交通:埼京線 北赤羽駅 徒歩5分 (浮間口)
総戸数: 169戸

ザ・パークハウス北赤羽ってどうですか

693: 匿名さん [女性 20代] 
[2015-02-10 15:57:39]
私はセレモニーホールが気になるので、辞退致しました。河川敷が魅力的だったので残念です。
694: 匿名さん 
[2015-02-10 16:40:45]
>>693
河川敷いいですよね!子供も大人も色々遊べますよ。バーベキューも出来ますしね
695: 匿名さん 
[2015-02-10 23:40:23]
>>694
河川敷が近すぎて、川が氾濫した時5メートル以上水没すると北区ハザードマップに書いてあります。
河川敷が魅力的だったので残念です。
696: 匿名さん 
[2015-02-10 23:45:08]
5メートルですか。何階以上購入すれば安全でしょうか
697: 匿名さん 
[2015-02-10 23:57:14]
>>696
買わなければ安全。どうしても欲しければ5階以上なら安心できるかな。
2階以下は水死しそう。
698: 匿名さん 
[2015-02-11 00:22:46]
水死するわけ無いじゃん。
東京の自宅に住んでいて水死した人なんて何年前にさかのぼったら居るんだよw
アホみたい・・・
699: 匿名さん 
[2015-02-11 00:53:59]
>>698
国土交通省、東京都、北区がここは5メートル以上水没すると警告してます。
気になる人は自分で調べましょう。
http://www.ktr.mlit.go.jp/arajo/arajo_index010.html

荒川は赤羽付近は弱点らしいです。このビデオがわかりやすいです。
https://www.youtube.com/watch?v=hE4oVRwvMf8
https://www.youtube.com/watch?v=E-N5MzJaiAg
700: 匿名さん 
[2015-02-11 02:56:05]
>>699 怖いです。動画で一生の住まいには適していないのがよくわかりました
701: 匿名さん 
[2015-02-11 03:05:38]
>荒川は赤羽付近は弱点らしいです。このビデオがわかりやすいです。

映像の中に「赤羽付近が弱点」なんて説明は全くないのですが、何を根拠にしてるのですか?
まさか、フィクションビデオを現実の出来事だと勘違いしてませんか?

大昔は荒川(現在の隅田川)の下流側が蛇行していて洪水・氾濫が複数回ありました。
100年前にその蛇行を是正し、さらに新しく人工河川の荒川放水路が別ルートで造られました。
その分岐点を23区との境界線である岩淵付近に決めて、荒川+新河岸川→荒川+隅田川という別々の河川に造り替えたわけですが、100年前以前の地図を見ても(赤羽)岩淵付近が弱点だったという事も無いですよ。
その証拠としては「日光御成り街道」があります。
「日光御成り街道」は庶民が最もよく使っていた日光街道とは違って、江戸幕府の歴代将軍が日光参拝の折りに通るとされた道です。
ここを将軍様一行が使っていた理由の一つに、千住方面の日光街道は度々氾濫があって通れない事があり日程の厳しい将軍様一行は台地側の比較的安定していた「日光御成り街道」を使っていたという記録が残っています。
元々は普通の小さい街道でしかなかったのに将軍様一行が「御成り~御成り~」という掛け声かけて通っていた事から「日光御成り街道」と呼ばれていたそうです。
現在の本郷通り~十条と東十条の間の台地側、赤羽駅西側を通って岩淵宿から川口方面へと渡るルートがそれです。
ちなみに十条~赤羽付近だけに江戸時代当時の幅のままの街道が残っていますが、道路拡張工事されている途中なので見るならば今が最後のチャンスです。

それから、「浮間地区」は100年前に人工河川の大工事される前は埼玉県側の陸地だったので、現在の新河岸川が県境の境界線でした。
なので、赤羽ゴルフ倶楽部や赤羽桜堤緑地も人工河川が造られる前は河川敷でも何でもない「ただの陸地」でした。
702: 匿名さん 
[2015-02-11 08:19:33]
>映像の中に「赤羽付近が弱点」なんて説明は全くないのですが、何を根拠にしてるのですか?
>まさか、フィクションビデオを現実の出来事だと勘違いしてませんか?

3:00過ぎに「治水上の弱点と懸念されていたJRの鉄道橋付近から堤防が決壊」と言ってます。
実際に行ってみると、京浜東北線の部分は鉄道橋と堤防の隙間がほとんどないので、
橋を掛け替えないと堤防をもう高く出来ないでしょう。

>>701
業者の方でしょうか。歴史の勉強になりますが、地球温暖化が進行していて、
年々降水量が増加している現在では、歴史から未来を予測する事は大変難しいです。
ビデオの内容に不満があるなら、国土交通省荒川河川事務所に直接言ってください。
3:00過ぎに「治水上の弱点と懸念されて...
703: 不動産購入勉強中さん 
[2015-02-11 23:05:31]
このエリアを検討すると、必ず出てくるのが、地盤と洪水、そして埼京線の本数ですね。
どう判断するかは、人それぞれです。広範囲を検討できるのであれば、そうすればいいでしょうし、それができない人が多いのが現実でしょうから、その中で選択するわけですよね。


704: 匿名さん 
[2015-02-12 03:10:10]
>702
>業者の方でしょうか。

いいえ、先祖代々からの地元の住民です。
江戸時代に住んでいた人達の日記のような物も存在しております。
705: 匿名さん 
[2015-02-12 12:00:47]
また洪水と歴史の話か。しつこいね
706: 匿名さん 
[2015-02-12 16:33:34]
>>705
歴史好きなんだよ。たぶん
707: 匿名さん 
[2015-02-12 18:24:25]
ここが浸水した場合、都心にも甚大な被害があるということは、対策にお金は惜しまないでしょう。
地下鉄が一ヶ月麻痺したら、まともな経済活動はできないですからね。
708: 匿名さん 
[2015-02-12 18:57:42]
洪水、地震の災害リスクに限らず全てのリスクは値段や利便性、環境などと天秤にかけて各人で判断する事かと。考え方は自動車保険や生命保険などの各種保険と同じ事。
ここの洪水も許容できないと判断する人は辞めたらいいだけかと思いますよ
709: 匿名さん 
[2015-02-12 21:13:52]
地震のリスクヘッジを減らすのは難しいけど、
津波や洪水は安全な場所を選べばリスクゼロだ。
ハザードマップは気になるが、モデルルームで聞いても根拠なく大丈夫でしょとか言われるのかな。
710: 匿名さん 
[2015-02-12 21:29:25]
>>709
ほしい物件があれば、の話。ほしい時期にあれば、の話。買える金額であれば、の話ね
711: 匿名さん 
[2015-02-12 22:11:55]
ここで妥協するか、諦めて埼玉に住むか、そんな選択肢ですね。
712: 匿名さん 
[2015-02-12 22:25:46]
>>711
ちょっと頑張ってプラウドシティ加賀学園通りもありじゃないですかね。
713: 匿名さん 
[2015-02-13 01:56:32]
>>712
デザインも立地も加賀学園のが好みです。
(買えないけど)

買える価格の中では、洪水地域ガー 地盤ガー セレモニーホールガー 寂れた北赤羽ダー と色々ありますが、私的には、一番かな。
714: 匿名さん 
[2015-02-13 03:49:34]
江戸時代はここは湿地帯を荒川が流れる場所でした。
釧路湿原をイメージしていただければいいです。
そこを埋め立てて田んぼにし、その後近代になって工場エリアにしたわけです。
715: 匿名さん 
[2015-02-13 08:52:00]
>>714 江戸時代までさかのぼると、東京湾のあたりも結構埋め立ててますからね。
716: 匿名さん 
[2015-02-13 21:08:38]
これから子孫が何代にもわたってこのマンションに住むんだから、
歴史は重要でしょう。
717: 匿名さん 
[2015-02-13 21:55:50]
面白い…
このマンションに何代子孫が住めるのー
せいぜい2代でしょ
コンクリートは劣化するから、地震大国日本ではヒビだらけのマンションなんて住めないです。
718: 匿名さん 
[2015-02-13 22:01:39]
>>716
ってか実質25年もすめばあとはスラム化するだけ
719: 匿名さん 
[2015-02-14 09:26:18]
事前案内会は盛況みたいですね
720: 匿名さん 
[2015-02-14 12:06:03]
>>719
お仕事ご苦労様です。書き込みのように人が来るといいですね。
721: 匿名さん 
[2015-02-14 12:06:32]
国分跡地にイオンができるっていう話はどうなっているんでしょうか?
722: 匿名さん 
[2015-02-14 15:22:30]
>>715
普通の都民はゴミ埋立地の湾岸になんか住みませんよ。
あそこを買うのはミーハーでおバカな田舎者です。
マンション業者のイメージ戦略に簡単にひっかかるんですね。
723: 匿名さん 
[2015-02-14 22:07:33]
>>720
いっぱい人がきて、人気マンションになったらよいですね
724: 匿名さん 
[2015-02-14 22:10:10]
>>722
湾岸は都心勤務者に売れているのでは?大手町、丸の内、有楽町あたりへの通勤は至便ですね
725: 匿名さん 
[2015-02-14 22:16:55]
>722

高学歴者は湾岸を買うんだけどね。
勤務地である都心に近いし、感情面を無視すれば、都心からの距離・街の発展度合い・教育環境のコスパは最強。

ここも価格は安いんだし都内北部・埼玉に地縁がある人にとってはいい物件だと思うよ。
726: 匿名さん 
[2015-02-15 01:06:22]
災害を重視するならば、湾岸や川沿いはなしですね。
ただ、都心へ通勤利便性が高くて安全性が高い所は坪300超という所も多いのが困りものですね。
727: 匿名さん 
[2015-02-15 11:32:32]
まぁ湾岸みたいなところはともかく、ここの洪水を心配するのは愚の骨頂だろうね。
水門できてからもう水害などないわけだから。
728: 購入検討中さん 
[2015-02-15 11:49:25]
ここは赤羽岩淵水門の上流ですよ。
729: 匿名さん 
[2015-02-15 15:30:44]
スーパー堤防が崩れたらお終いですよ。都心もお終いだけど
730: 匿名さん 
[2015-02-15 15:44:41]
やっぱり武蔵野台地の志村坂上がいいよ!
731: 匿名さん 
[2015-02-15 17:40:53]
新宿が生活圏の人にとっては便が良いしなにより価格が安いってのが
ここの売りでしょうかね。
732: 匿名さん 
[2015-02-15 18:55:16]
>>730
志村坂上いいですね。周辺も便利だし。
733: 匿名さん 
[2015-02-15 19:01:29]
>>731
埼京線のフットワークが魅力ですね。輸送力不足の問題はあるけれど。
734: 匿名さん 
[2015-02-15 21:39:50]
>>733
人口が減れば全て解決する。
735: 匿名さん 
[2015-02-16 00:13:21]
北赤羽は赤羽に近いのがでかいよ。赤羽はなんでも揃うし交通要所。
736: 匿名さん 
[2015-02-16 00:13:58]
>>733
埼京線は輸送力なんの問題もないよ。ただスピードが遅いのが最大の弱点
737: 匿名さん 
[2015-02-16 08:20:13]
>>725
大手町までだと志村坂上あたりのほうが有明なんかより乗換もないし、時間もかからない。
ちゃんと調べて買う人、埋立地の下に埋まってるものを知ってる人は湾岸埋立地なんか買わない。
738: 匿名さん 
[2015-02-16 08:23:44]
例えて言うと、バブル時代にまわりに流されず、堅実に貯金したような人が板橋区みたいな選択をし、バカな浪費をしたり株に突っ込んで破産したようなタイプの人が選択したのが湾岸埋立地。
739: 申込予定さん 
[2015-02-16 09:35:08]
志村坂上は池袋に行くにも乗り換えが必要だけど、大手町には乗り換えなしで便利です。なにより地盤がいい高台。買い物をするにも自転車があれば不自由しないし、販売しているなら志村坂上駅前の新築マンションを買いたいですよ。しかし志村坂上駅前新築マンションが今はないので。出せる範囲で大手の駅近、アクセスがいいマンションはここかなーと。
740: 匿名さん 
[2015-02-16 10:50:33]
>>739
志村とか無いわ(笑)。
741: 匿名さん 
[2015-02-16 12:04:41]
有明とかないわ(失笑)
742: 物件比較中さん 
[2015-02-16 12:36:05]
>>740
志村がないなら北赤羽はもっとないってなりますよ。
743: 匿名さん 
[2015-02-16 12:57:24]
>>742
いや、ぜんぜんそんなことはない。
北赤羽は赤羽にちかいし生活しやすいのでいい。
744: 物件比較中さん 
[2015-02-16 17:20:13]
>>743
赤羽に近いって(笑)
ちなみに志村も坂上だったら、赤羽までの距離は北赤羽とあまり変わらない感じするけど…。北赤羽の良いところは安いことでしょ。生活しやすいかっていうと普通な気が。川に挟まれた中洲に抵抗がある人はやめた方が良いけど、この値段で一応都内のJRの駅近くに住めるってのはお得感がある。別に志村と比べなくていいよ。坂下はともかく坂上はこの辺りより路線価とかも高いんじゃない。都市銀行の支店も複数あるし。勤務先が池袋、新宿、渋谷とか経由ならこっちが便利だし、大手町、日比谷とかなら志村が便利ってだけ。
745: ご近所さん 
[2015-02-16 17:52:36]
赤羽に近いのはそんなに生活しやすいかな?
うちは子供いるから子育て世帯の目線からいうと
赤羽はカラオケ居酒屋パブ風俗だらけで大人の娯楽の街というイメージしかありません。唯一ファミリーに優しいはずのイトーヨーカドーは、マタニティー撤退してなくなり赤ちゃん子供服やグッズは年々縮小しています。
子育て世帯には優しくない街です。

赤羽行くより小豆沢セブンタウンやしまむらで充分です。
もうすぐ浮間にも島忠ホームズ出来るし、もっと便利になりますね。
746: 匿名さん 
[2015-02-16 18:18:31]
赤羽は生活しやすいでしょう。物価も安いし、新鮮な野菜やお肉やさん、魚屋さんも多い。
保育園は待機児童が少なく入りやすい。働く場所もたくさんある。緑も多く公園多数。
747: 物件比較中さん 
[2015-02-16 20:32:50]
赤羽は確かに子育てには微妙な場所もあるし、現実問題としてマンションも高くなり過ぎた感がある。
電車は色々な路線が使えていいけどね。
北赤羽ははっきり言ってイケてない。買い物も微妙。水に浸かるかもしれないような感じはする。でも安いからそれでいいじゃないか。
748: 匿名さん 
[2015-02-16 23:48:17]
隠れたデメリットって何なんですかね?
749: 匿名さん 
[2015-02-17 03:55:30]
>728
ここより上流の戸田橋付近に人工の貯水池がありますけどね。
荒川第一調節池(彩湖)がそれです。
将来的な計画では第五調節池まで造る予定だとか。
一級河川の中でもお金のかけ方が半端ないですわ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E5%B7%9D%E7%AC%AC%E4%B8%80%E8%A...
750: 匿名さん 
[2015-02-17 04:03:09]
>745
赤羽駅の高架下に「ユザワヤ」ができましたよ。
羊のマークで有名な手芸用品店ですね。
751: 匿名さん 
[2015-02-17 10:15:09]
北赤羽は近くにメガシティがあるおかげかスーパー等の充実も凄くて旧北社会病院は小児科のレベルが高くて住みよいです。駅に行けばスーパーも蔦屋も食事も全て揃いますし
752: 匿名さん 
[2015-02-17 13:01:37]
蔦屋ないでしょ
753: 匿名さん 
[2015-02-17 13:53:25]
>>752
ごめんなさい。ゲオです。
754: 匿名さん 
[2015-02-19 08:45:22]
マンションマニアさんが3月14日に上野東京ラインが開業すると新橋駅まで5駅だと書いていますが、乗り換えなしで5駅でしょうか?
755: 購入検討中さん [男性 40代] 
[2015-02-19 10:36:07]
>>754
赤羽  乗り換えて

尾久
上野
東京
新橋

では?

予定価格の段階では安く感じます。
756: 匿名さん 
[2015-02-19 11:34:48]
そろそろ不動産商戦の幕開けですごい人でした。値引期待したいな。
757: 匿名さん 
[2015-02-19 12:21:58]
>>755さん

教えて頂きありがとうございます。

主人の会社が新橋で、Yahoo!の路線で検索すると乗り換えが2回なので、上野東京ラインが開業すると乗り換えが1回になるという事ですね。

758: 匿名さん 
[2015-02-19 12:58:16]
赤羽もいま再開発が盛んですよね。やはり開業に合わせてのことなんですかね。
759: 匿名さん 
[2015-02-19 19:04:26]
うん?現在、赤羽の再開発何かやってる?
工事中なのは赤羽台団地の建て替えくらいじゃないのかな。
ここ数年内に完成予定計画はたくさんあるけど、まずは立ち退き問題があって工事が進んでないのが現状だけれども。
駅周囲100m以内は建て替え不可になっていたとしても、まだ人が住んでるし老朽化まで待ってる状態だからね。
760: 匿名さん 
[2015-02-19 20:49:57]
赤羽周辺は今めまぐるしい変わりようだよ。
ラーメン屋もバンバン入れ替わってる。
761: 匿名さん 
[2015-02-19 21:47:08]
南向きの高層階なら富士山は見えますか?
11階では無理かな。
762: 匿名さん 
[2015-02-19 22:26:04]
>760
店舗の入れ替わりは再開発とは全然関係ないと思うけど。

>761
埼京線(高架上)に乗ってたらず~っと富士山が見えてるくらいだから、遮る建物が無ければ見えるのでは?
763: 匿名さん 
[2015-02-19 22:58:10]
>>762

いや、関係あるよ。再開発が進むとまずはラーメン屋が入れ替わり立ち代わりになるのが
王道ですから。
764: 匿名さん 
[2015-02-19 23:03:33]
赤羽の場合、再開発に関係なく常にラーメン屋は入れ替わっているが。
765: 匿名さん 
[2015-02-19 23:22:17]
入れ替わって来始めたのは最近の話。それまでは赤羽はラーメン屋に限らずお店はすべて
安定していました。
766: 購入検討中さん 
[2015-02-19 23:26:16]
最近オーぷした中でオススメノラーメン店教えてください。二郎以外でw
767: 匿名さん 
[2015-02-19 23:31:21]
夏海でしょ。マジでうますぎる
768: 匿名さん 
[2015-02-20 02:54:20]
最近オープンしたのが夏海とかウケた。
何年前の話だよ。
769: 匿名さん 
[2015-02-20 03:19:23]
ちなみに、夏海がオープンしたのは2012年1月24日。
二郎がオープンしたのは2012年1月29日。
知ってる限りではみずほ銀行裏手の龍麺が一番最近だけど、
赤羽岩淵駅交差点角の龍龍の支店だからあまり変わり映えしてない。
その前に西口に横浜家系ラーメンがオープンしてた。
770: 匿名さん 
[2015-02-20 09:23:36]
>>762さん

教えて頂きありがとうございます。

富士山が見える部屋があるかもしれませんね、MRで聞いてみたいと思います。
771: 匿名さん 
[2015-02-20 10:51:44]
赤羽で一番うまいラーメン屋ってどこだろね。。
772: 匿名さん 
[2015-02-20 19:12:34]
テーブル席があり子連れ入店できるので、ヨーカドー横の赤羽京介によく行きます。他に子連れ入店できるラーメンやさんありますか?
773: 匿名さん 
[2015-02-20 19:35:13]
>>772
伊藤だね。マジうまい
774: 匿名さん 
[2015-02-20 20:37:14]
>>773
ありがとうございます。しかしカウンター8席しかないようなので小さな子供連れて3人では大変そうなので、子供が少し大きくなったら訪問したいと思います
775: 匿名さん 
[2015-02-20 20:55:06]
伊藤は麺がすごい。汁なしでも美味いと初めて感じた。
776: 匿名さん 
[2015-02-20 21:08:04]
でしょ。間違いなく赤羽No.1
777: 購入検討中さん 
[2015-02-21 12:56:30]
ここみて伊藤行ってきた。
ラーメン屋が多い赤羽でも個性的な麺に感動
麺に絡めたスープもよい
778: 匿名さん 
[2015-02-21 13:45:03]
>>777
俺も伊藤行っちゃった。。。
ラーメンの話はやめてほしい。行っちゃうじゃん(笑)
779: 匿名さん 
[2015-02-21 16:40:37]
お勧めのイタリアン教えてください。サイゼリア以外でw
最近行ったTrattoria Saliceがよがったです。
780: 匿名さん 
[2015-02-21 17:15:15]
>>779
赤羽はイタリアンダメなんでないです。
781: 匿名さん 
[2015-02-21 20:57:50]
赤羽の商店街は種類も多くて楽しいですよね
782: 匿名さん 
[2015-02-21 21:49:22]
>>781
赤羽商店街は種類などほとんどありませんよ。もう死にかけ状態ですし。
十条商店街にいったほうがよろしいかとおもいます。
783: 匿名さん 
[2015-02-21 23:04:19]
>>782
赤羽の商店街で満足している人にそんな事言っても意味ないですよ。
あなたこそこんな所に書かないで、十条に引っ越せばいいしんゃないですか。
784: 匿名さん 
[2015-02-21 23:10:33]
この早さなら言える。北赤羽で一番便利で使うのはココス。
はっきり言って便利すぎる。
785: 匿名さん [女性 50代] 
[2015-02-21 23:12:40]
>779
リーズナブルな店だと、赤羽駅徒歩3分で食べ物がオール500円の「nico」なんてどうでしょうか?
できたてピザも種類多くて美味しいのに500円なのでコスパ最高です。
その代わり、飲み物は少々高めです。
だいたいいつも混んでいるのは覚悟してくださいね。

イタリアンじゃないけど、フレンチなら赤羽岩淵駅2番出口の一階にある「でぐち弐番」は高級店で味も雰囲気も良いです。
ウチは家族の誕生日や記念日には予約して行ってます。
786: 匿名さん [女性 50代] 
[2015-02-21 23:23:50]
>782
赤羽商店街ってどこの事を指していらっしゃるのでしょうか?
一番街?スズラン通り商店街(ララガーデン)?中央商店街?志茂スズラン?
一番街は個人商店が撤退して、もはや飲食店街になっています。
スズラン通りは半分以上がチェーン店になっています。
なので、赤羽で商店街を散策して回るという人は少ないかと思います。
皆さんが思っている以上に店舗の家賃が高くて利益が出ないだそうです。
787: 匿名さん 
[2015-02-21 23:24:01]
>>785
でぐち弐番は美味しいとは言えないとおもいます。はっきり言ってそこに行くなら、北赤羽駅にあるサイゼリアのほうが味もコスパもいいのではないでしょうか。このマンションからも近いですし。
788: 匿名さん 
[2015-02-21 23:30:15]
>>782

だからすでに(多くの人が想像する商店街の)体をなしていないっていってるじゃん!
んなことはわかってるよ。地元なんだから。せいぜいララガーデンだけでしょ。商店街っぽいの。
そこですら、いまや美容院通りと揶揄されてるわけで。
赤羽の最大の商店街はいまやイトーヨカード。それだけ。
789: 匿名さん [女性 50代] 
[2015-02-21 23:36:05]
>787
普段使いならば、いつでも行けるサイゼリヤでいいと思いますよ。
私は「記念日」という限定付きで書きました。
この辺りはコスパ優先の人が多いのは私もわかっています。
それから「サイゼリア」ではなく、「サイゼリヤ」が正式だそうですよ。
790: 匿名さん 
[2015-02-21 23:37:08]
ここは、住宅エコポイントの対象物件なのでしょうか?
791: 匿名さん 
[2015-02-21 23:39:08]
>>789
気に障ったのであればすいません。ただ私は記念日もサイゼリアでいいのでは?って
言っているわけです。雰囲気も味も記念日を味わうにふさわしくもなくないでしょうか?ってことです。
792: 匿名さん 
[2015-02-22 00:33:56]
サイゼリヤはファミレスなので、大人が美味しいワインと料理を頂く店ではない。
デニーズやジョナサンと比較検討する店です。客層の違いです。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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