子供手当てってどうでしょうか？Ⅱ

[匿名さん]

続きはこちらでどうぞ

[421: 匿名さん]

>>416
ガス排出権が金融商品化してることは知ってる？
エコは株と同じなの。
本当に二酸化炭素が減るわけじゃないの。

志が高い人はコツコツ募金して植林活動やってるよ。

[422: 匿名さん]

>>412
そんなこと言ったら世界中どの政権も無策ってことになるな。

テレビが流すことだけを見てないで、リーマン後に政府がどういう対応をとったか
なぜ総選挙ができなかったのか、少しは調べてみたら？

[423: 匿名さん]

企業が内部留保を止め、これまで溜め込んだ分は従業員に還元すること。
利益の分配は役員報酬や株主配当ではなく、従業員の賃金に手厚くすること。
そうして個人の過処分所得を増やすこと。

移民は労働者でもあるけど、同時に消費者でもあるんだよ。当然、内需拡大にも役立ちます。

[424: 匿名さん]

企業が内部留保を止め、これまで溜め込んだ分は従業員に還元すること。
利益の分配は役員報酬や株主配当ではなく、従業員の賃金に手厚くすること。
そうして個人の過処分所得を増やすこと。

移民は労働者でもあるけど、同時に消費者でもあるんだよ。当然、内需拡大にも役立ちます。

[425: 匿名さん]

>>421
エコは株と一緒という考え方が志が低いと。

[426: 匿名さん]

選挙で負けることを景気を理由して逃げていただけ。

[427: 匿名さん]

排出権で一儲け考えているのはカネの亡者たち、真面目な国は本気で減らそうとしているよ。

[428: 匿名さん]

>>423
内部留保は設備投資で使ってるのがほとんどだよ。
例えば内部留保で立てた工場を現金化するために売却したら、そこで働く人はリストラです。

[429: 匿名さん]

すいませんね。
既にある工場まで売り払えとまでは言いませんよ。
でもこれ以上、工場なんか建てないで給料にして従業員に支払うほうが先決なのです。

[430: 匿名さん]

>>425
金融商品化されてるのも知らなかったんだ。
本当にワイドショーしか見ない人なんだね。
25％達成するには、その株みたいのを買わないと無理なんだよ。

[431: 匿名さん]

>>418

417に何か意見が書いてあるのか？

製造業の派遣労働者の賃金はむしろ正社員より高かったことを知らなかったからって、顔真っ赤にしてとち狂うのはみっともないぞww

[432: 匿名さん]

排出権取引ってアメリカなどの環境に関心の低い国を取り込みための手段だろ。本筋の話からはズレていると思うが。

[433: 匿名さん]

企業は進歩していかないと
時代についていけなくなって潰れるだけ。
あとに残るのは失業者・・・。

[434: 匿名さん]

>>429
給料をあげても内部留保は変わりません。

[435: 匿名さん]

>>430
無理って決めつけてるところが浅はか。

[436: 匿名さん]

労働者を犠牲にしないと進歩出来ない企業など潰れて構わないけどな。

[437: 匿名さん]

給料もらってて犠牲って、いやなら他の会社に移ればいいじゃん。

[438: 匿名さん]

民主党は「コンクリートから“人”」だからね。
きっと“企業”より“人”だよ。

[439: 匿名さん]

>>437
給料は貰うんじゃないよ。
当然支払われるべき労働の対価。
恩着せがましい言い方は止めよう。

[440: 匿名さん]

あほらし

[441: 匿名さん]

>>440
>あほらし

そういう態度が労働者を軽視する経営に繋がっているのだよ。
これからは、労働者あっての企業経営という考えに立たないと駄目よ。

[442: 匿名さん]

国家の礎は人。企業の礎も人。
Ｔｈｅ友愛。

[443: 匿名さん]

>>435
どうやるの？
トイレを５回に１回しか流さないような極限生活しても１０％足らずしか削減できなかったらしいけど。
ドラえもんがどっかから落ちてくるの？
難しいことは企業がやってくれるから、とりあえず25％言っちゃえ！って感じでしょ？

[444: 匿名さん]

トイレが５回に１回で極限？？
じゃあ、私の子供の頃は常に極限生活だったのかね。
何せ、汲み取り式だからね。

[445: 匿名さん]

ハハハッ。確かにちんけな極限生活だな。
何でも「無理」とか言う奴の限界なんてそんなもんだね。

民主党は応援するけど、「高速無料化」だけは止めてくれ。
温暖化対策に逆行するから。５０００円均一とかどうかな。

自動車税、重量税は２倍（２代目からは更に倍）にして、
ガソリン価格に環境税を乗っけて１Ｌ３００円くらいにしてくれ。
そうしたら、車に乗る奴なんて激減するだろ。
（物流、陸送部門は代替方法が確立するまで従来料金で据え置き）

エコカーとか言ってるけど、自動車産業を支えるための詭弁。
いわゆるエコカー減税は予定通りやめてね。民主党さん。

[446: 匿名さん]

エコポイントは続けてほしいな。
そろそろ地デジ対応型テレビ欲しいから。

[447: 匿名さん]

>>444
>>445
ふーん。くっさい人達だねえ。
汲み取り式トイレ時代に戻っていいわけだ。ぜひやってくれ。

ちなみにその努力を数年続けても海外旅行に１回行けばおじゃんだから。
海外旅行はもちろん、映画、ライブ、ドライブ、生活必需じゃないことは一切禁止でＯＫってことね。

[448: 匿名さん]

エコポイントも当然打ち止め。
環境性能の良い製品に買い換えれば良いってもんでもないよ。
これもエコの名を借りた家電メーカー救済策。
詐欺に近いよ本当。自民党って・・・。
でも買うのは自由だからさ、買いたかったら今のうちにどうぞ。

地デジ化は無理に推進する必要ないと思うけど。
アナログ放送の停止を少し先延ばしにしたらいい。

[449: 匿名さん]

>>447

>ちなみにその努力を数年続けても海外旅行に１回行けばおじゃんだから。
>海外旅行はもちろん、映画、ライブ、ドライブ、生活必需じゃないことは一切禁止でＯＫってことね。

ジャンボジェットなんて飛ばすなよ。

[450: 匿名さん]

「エコポイント」よりも「子供ポイント」♪

[451: 匿名さん]

448
排出権わんさか買うくらいなら、エコ商品のほうがまだ環境効果あるだろ。
経済効果にもなるし。

執行停止しかしてないけど、真面目に経済対策する気あんの？民主党は。

[452: 匿名さん]

>>451
温室効果ガスだけではなく、環境負荷全般を考えて言ってるの？
使用時に排出される（と見做される）温室効果ガスだけ減っても
意味無いのよ。
製造工程及び廃棄時も含めて製品のライフサイクル全体での
環境負荷で論じる必要があるのですけど。
旧製品とは言え１０年前でも環境性能では群を抜いていた国産家電
なら買い換えないほうがトータルでは◎。

[453: 匿名さん]

え？
テレビ買わないほうがいいの？
地デジも中止？
じゃあ東京スカイツリーも中止？
でもいくら民主党でもテレビ局がそんなの応援しないよな。

[454: 匿名さん]

>>453

買っても買わなくてもいいのよ。
地デジとアナログどっちも見れるのよ。
税金使って無理に地デジテレビの特販することないよね。
って言うことよ。

[455: 匿名さん]

エコの名を騙った特定企業支援策で経団連のご機嫌を伺って来た自民党と
子供手当で子育て世帯のご機嫌を取ろうとする民主党。
この国の政治ってそんなもん。

[456: 匿名さん]

東京スカイツリー中止したら大変だよね。
きっと石原知事が発狂しちゃうよ。

[457: 匿名さん]

でも、羽田のハブ化は喜んでたぞ。
結局は都議会民主党と仲良くやらないとならないし。
まあ、その前に突然辞任するかもな。

[458: 匿名さん]

455
エコポイントは経済対策、雇用対策になるけど
子供ポイントはなんにもなりませーん

[459: 匿名さん]

エコポイントは環境破壊になる～♪

[460: 匿名さん]

売らなくて良いものまで無理やり売るのが経済対策～♪

[461: 匿名さん]

需要の先食い、後に待つのは更なる不景気～♪

[462: 匿名さん]

アメリカでも日本で言う「エコカー減税」が終わった途端に新車販売は散々らしいね。
来春には日本も同じ運命。本当に素晴らしい「経済対策」だこと。

[463: 匿名さん]

しょうがないか。
既に斜陽産業なんだから。

[464: 匿名さん]

環境対策より経済対策が大事だと言う貴方、お○鹿さん。
環境対策は温室効果ガス対策だと言う貴方、お○鹿さん。
温室効果ガス対策は排出権取引だと思っている貴方、お○鹿さん。

[465: 匿名さん]

排出権取引なしで25％を達成できると思ってるお○鹿さん。
きっと企業がスゲー技術開発してくれるから大丈夫と、他人まかせなお○鹿さん。
でも企業の研究開発費補助は削減しちゃう、お○鹿さん。

あ、お○鹿総理がスゲー技術開発してくれんのかな？

企業が潰れて雇用がなくなったら誰が仕事をくれるのか？
こんな基本的な質問に誰も答えない、理想郷を夢見るお○鹿集団が民主支持者。

[466: 匿名さん]

経済規模を２５％縮小してご覧よ。
経済至上主義のお○鹿さん。

[467: 匿名さん]

排出権取引なんて数字上の辻褄合せ、削減したことにするだけ。
本当に削減しなければ、価値などないだろ。

[468: 匿名さん]

>>466
何人の日本人をのたれ死にさせる気ですか？
あぁ、人口削減してCO2減らそうってこと？

[469: 匿名さん]

>>462
もともとアメリカの自動車屋さんは全然売れてないんだよ～
エコカー減税のおかげでその期間だけでも売れたんだから良かったじゃない。
車会社はもちろん、その関連会社、下請け会社、関連製品会社、
何十万って人が恩恵に授かれたね。
で、それが消費に回れば文句なし。

ちなみにGMの惨劇は、労働者を優遇しすぎたことが原因の1つね。
労働者が優遇されても会社が潰れちゃったらねぇ…
民主支持者はそれでもいいみたいだけど、巻き添えはごめんだよ。

[470: 匿名さん]

大量生産・大量消費こそ豊かさの指標といった幻想から脱却出来れば、野垂れ○ぬことなどないよ。
環境問題の根本的解決には地球のキャパシティを超えないよう生産調整を行う国際的な枠組みが必要だよ。

[471: 匿名さん]

>>469
車が売れないと言いながら、未だに国内で４００万台もの車が売れている状況は明らかに異常。
どう考えても作り過ぎ、売り過ぎ。
それで利益の上がらない企業なんていらない。

[472: 匿名さん]

>>465

ダメと思った瞬間から、人は考えることを諦め、努力することを放棄してダメとなる。

マスキー法（カリフォルニアの厳しい公害規制）って知っている？？

主流は二輪車だったホンダが、CVCCエンジンという新しいコンセプト
のエンジンを開発して、マスキー法をクリアした。

日産、トヨタは、国会でマスキー法の実現不可能説明していた最中、ホンダは達成した。

ＣＯ２を２５％削減が達成できるか私には分からんが、挑戦する意義は十分にあると思う。

そこから、Hondaのような企業が生まれるかもしれない。

[473: 匿名さん]

その昔、「お客様は神様です。」と言ったものだ。
お客様はイコール消費者、即ち労働者。
大事にして当たり前だろ。
お客様がものを買ってくれないから企業が困っているんだろ。
経済対策にしたって何処に注力するかは明らか。消費者、即ち労働者。
企業ではない。

[474: 匿名さん]

>排出権取引なんて数字上の辻褄合せ、削減したことにするだけ。
>本当に削減しなければ、価値などないだろ。

その通り。
でもポッポはそんなことわからないからペロッと公言しちゃったの。
最近、政務官さんがフォローしてくれたけど、結論から言えば「実現は難しい」

ポッポはなんにもわからないから周りにとっても迷惑かけちゃうの。

[475: 匿名さん]

>>472
挑戦するのは企業であって鳩山ではない。
企業を冷遇したうえで世界一のエコ技術を作れって？
しかも、その技術を海外に無償提供したいってんだから笑っちゃう。

[476: 匿名さん]

>経済対策にしたって何処に注力するかは明らか。消費者、即ち労働者。
ＧＭコース、行ってらっしゃーい♪

[477: 匿名さん]

>>469
その労働者を優遇するアメリカの個人消費に支えられて日本の自動車メーカーも好業績をあげていたのでしょう。
自国の労働者をもう少し優遇して国内でももっと売ったらどうかと思うけどね。

[478: 匿名さん]

>>476
労働者を優遇することと、時代にマッチした魅力ある商品の開発を怠ったこととを混同してるんじゃないよ。

[479: 匿名さん]

>>475
そういうのを社会的責任というの。企業は儲けるだけでは最早三流なんだよ。

[480: サラリーマンさん]

ozawaは逝ってよし。

こいつヒットラーになったつもりだよ。

全体主義国家を作るつもりかよ。

なめられたもんだ・・

[481: 匿名さん]

>>478
労働者を優遇したせいでね、もんのすごーーーい人件費がかかっちゃってたの。
赤字になっても労働者優遇！労働者優遇！って、まさに今のあんた達みたいなことを言うから
潰れちゃったわけ。
ＧＭはＧＭだけ（ビッグ3だけ）の問題だからどうでもいいけど、日本全部でそんなこと
されたら困るわけ。
民主支持者の会社だけ潰れるなら別にいいけどさ。

[482: 匿名さん]

>>480
全体主義がいいとも思わないが、いき過ぎた個人主義からの揺り戻しはあって丁度いいのでは？
今の日本社会って何処かおかしいもの。
子供は国家が社会が育むものという当然の考え方を堂々と否定する大人がいる社会ってやっぱり変だよ。

[483: 匿名さん]

>>480
全体主義がいいとも思わないが、いき過ぎた個人主義からの揺り戻しはあって丁度いいのでは？
今の日本社会って何処かおかしいもの。
子供は国家が社会が育むものという当然の考え方を堂々と否定する大人がいる社会ってやっぱり変だよ。

[484: 匿名さん]

>>481
他人の言っていることが理解出来ないんだ。

[485: 匿名さん]

>>479
だったらそれなりの優遇を企業にしたっていいんじゃないの？
エコ技術も開発できるし、雇用だって増えるよ。
なんで企業を冷遇する必要があんの？

経団連とか官僚を批判する人って、マスコミに影響受けてる人が多いよね。
マスコミって好きだから、そういうエリート差別。

[486: 匿名さん]

>>484
理解してるよ。
あぐらをかいた製品作りも、優遇に甘えた労働者達による結果なのだよ。

[487: 匿名さん]

>子供は国家が社会が育むものという当然の考え方を堂々と否定する大人がいる社会ってやっぱり変だよ。
いや、子供手当ての制度を否定してるだけであって、その考えを否定しているわけではない。

[488: 匿名さん]

別に冷遇しろとは言っていない。
企業にお金あげたって雇用に繋がり、個人が潤う保証はない。
だったら、より直接的に個人消費を刺激したほうがいいと思うだけ。

[489: 匿名さん]

>>486
それをどうにも出来ない経営陣が無能なのでは？

[490: 匿名さん]

>>466
つまり、経済発展はしなくてよくて、むしろ衰退してほしいってのが、
民主党（とその支持者たち）の考え方なんだね。

経済発展を止めるために企業を冷遇。
雇用悪化。
その結果、職からあぶれてしまった人には手厚い保護を支給。
その保護は働く人より多かったりする。
働ける人も労働意欲低下。
経済発展停止。

なるほどなるほど。日本沈没の見事な台本だ。

[491: 匿名さん]

経済規模を拡大することに最早、正義も大義もないのでは？
それこそ、発展ではなくて地球滅亡へのシナリオだろう。

[492: 匿名さん]

このままでいったら日本破産だな。
でも、民意だからいいのか。
企業より人なんだろ。よかったな。

[493: 匿名さん]

>>490

>>470も読んでね。

[494: 匿名さん]

大丈夫！
沈没する前に日米同盟を破綻させて、日本を中国に侵略させるから。

[495: 匿名さん]

>>491
「人口を減らして地球を救う」って言う映画のような壮大な計画を持ってるんなら別にいいよ。
民主党がそれを説明したうえでの国民の同意ならね。

[496: 匿名さん]

>>492
何時か、国家を護らずして人が護れるか、と言っていた人がいたが同じだね。
人があっての国家だと思うけどね。
企業も同様。

[497: 匿名さん]

>>493
>生産調整を行う国際的な枠組みが必要だよ。
それ作ってから25％削減しますって言えば良かったんじゃないの？

[498: 匿名さん]

>>495
人間を減らさない限り、
豊かになるには経済の拡大しかない。
温室効果ガスは減らせない。
という発想の貧困をなんとかしてくれ。

[499: 匿名さん]

>>497
それ私案。
平和の象徴、はとちゃんの意見じゃないよ。

[500: 匿名さん]

うぜー

[501: 匿名さん]

>>499
そんな案、世界大統領でも作らないと無理だからね。
で、何が言いたかったの？

[502: 匿名さん]

>>498
貧困の発想というか…
鳩山の側近でさえ「無理だ…」と言ってるのが現実なの。

もちろん日本には優秀な技術者がいるから革命的なエコ技術を発明をしてくれる可能性はあるよ。
オイルショックをしのいだ時のようにね。
そういう開発をしている企業に対して、鳩山もここにいる奴らもあまりにも身勝手な
ことばかりを言いすぎだと言ってるの。

技術しかない国なんだから技術支援をガンガンすりゃいいじゃん。
企業叩いてエコエコ言うな。

[503: 匿名さん]

>>485
官僚がエリート？ちがうっしょ。
官僚＝エリート意識の高い連中≠エリート。
本当に出来る人間は役人になんてならないんじゃ。

[504: 匿名さん]

>>501
日本も含めて各国が経済規模を拡大し続けたら、地球が滅びるということ。
それよりは慎ましく生活したほうが幸せだろということ。

[505: 匿名さん]

>>504
つまり経済衰退路線を望んでるんだよね。
>>490に戻ってください。

[506: 匿名さん]

技術革新だけでは正直どうにもならないと思う。
それでは側近が無理と言うのも納得。

結局、大量生産・大量消費のビジネスモデルを棄てないと駄目だと思う。
トップ企業ならば、そのうえで利益の出せる経営を目指して欲しいな。

[507: 匿名さん]

>>505
戻すなよ。
経済を拡大しないと何故日本が衰退すると言い切れるのか意味不明。
経済規模と幸福度は一致するものではない。

[508: 匿名さん]

>>506
>結局、大量生産・大量消費のビジネスモデルを棄てないと駄目だと思う。
そのやり方を提唱してから25％削減しますって言えば良かったんじゃないの？

[509: 匿名さん]

>>507
民主支持者は、夢ばかり見てるのか？

>経済を拡大しないと何故日本が衰退すると言い切れるのか意味不明。
日本には経済力と技術力以外に何がありますか？
資源ありません。武器持ってません。
こういう国の経済を衰退させて、1億人がどうやって食べていけばいいんですか？

>経済規模と幸福度は一致するものではない。
カメハメハ王国でも目指してんの？

[510: 匿名さん]

経済を縮小させたがってる方々、
自分の会社が潰れてもそんな呑気なことを言ってられますか？
しょせん他人事だと思ってませんか？

[511: 匿名さん]

スレタイから逸脱しはじめてるよ。
今日の会社の会議思い出した。
各々言いたい事言って脱線して時間オーバーもお構いなし。

勘弁してください。

[512: 匿名さん]

ようは、
子供手当てを先にやるべきか
経済対策を先にやるべきか
って議論だと思うけど。

[513: 匿名さん]

例えば、仮に子供手当を毎月8000円にしてみたらいいんじゃない？

[514: 匿名さん]

↑のった！

[515: 匿名さん]

>>509
>>510
こいつ等こそ、カネが何より大事なカネの亡者たちだ。
子供手当支持派はこんなにカネ、カネ言わないぞ。

[516: 匿名さん]

例えば、仮に子供手当を毎月30000円にしてみたらいいんじゃない？

[517: 匿名さん]

だから、同じ金額なら生産する側ではなく、消費する側に配るべき。

[518: 匿名さん]

>>515
子供手当て賛成派は「目先」の金に夢中なお花畑さん。

[519: 匿名さん]

>>517
埋蔵金があったなら消費者に配るのは有効だと思うよ。
でも結局なくって、生産する側の資金を削ったり借金して配るんでしょ？
しかも毎年。

借金は民主党が非難してたはずなんだけどねぇ。
なのに過去最高の90兆ってｗ

[520: 匿名さん]

あると言ってた埋蔵金が見つからなかったのなら、非を認めてあやまるのが筋だ。
そのうえで、それを財源のあてにしていた子供手当なんかは中止。
それをやらずに安易に国債増発じゃ、自民党のバラマキ政治となんら変わりなし。
政権を替えた意味がない。