子供手当てってどうでしょうか？Ⅱ

[匿名さん]

続きはこちらでどうぞ

[321: 匿名さん]

手当て貰ってもリストラされるかも知れないから子供作りません！
失業者３百万人も居るのに移民は要りません！
まず結婚できなきゃ子供増えません！
少子化対策にならないって指摘されると景気刺激策だとか助け合いだとか適当な事言わないでください！

[322: 匿名さん]

>>321

>少子化対策にならないって指摘されると景気刺激策だとか助け合いだとか適当な事言わないでください！

誰が子供手当を景気刺激策だとか助け合いだとか言いましたか？言ってませんよ。

母子加算や最低賃金の話と一緒にしないて下さいね。

本当に反対派の人って理解力無いわ。

[323: 匿名さん]

テレビで言ってたよ。
何度も聞いたよ。知らないの？

[324: 匿名さん]

タバコ大増税で子供手当てにつかう目的税にしたら、みんなが納得

一箱2千円にすれば無駄な2千円札も有効活用できよい
子供に悪いタバコを増税することでよい家庭環境ができる

[325: 匿名さん]

>>322
>誰が子供手当を景気刺激策だとか助け合いだとか言いましたか？言ってませんよ。
過去レス（前のスレも含めて）良く読め。
まず読んでから、誰も言ってないとか言えよ。
ろくに過去レス呼んでもいない癖に、誰も言ってないとか、嘘つくなよ。

だから、子供手当賛成してる奴って、嘘と取り繕いばっかりで、都合が悪くなると、都合のいいように、一生懸命意見をすり替えてくる、金の亡者なんじゃないって言われちゃうんだよ。

子供手当賛成してる奴らなんてそんなもの。
正当な理由なんかなく、ただ26000円欲しくて、一生懸命言い訳してるだけ。

おこずかいを値下げされるのが嫌だーって言ってる子供と同じ。
子供手当って「子供のように駄々をこねてお金を要求してくる親たちに払う手当」の意。

[326: 匿名さん]

仕事を選り好みして失業している連中なんていらん。
年末の年越し派遣村を見たか？
厚労省が用意した求人票に飛びついたのは僅かだったぞ。
人に仕事の世話まで妬かせておいてあれは嫌だとかこれが良いとか言えた義理か？
そんな立場か？
それなら、文句も言わずに働いてくれる移民のほうが有り難い。

[327: 匿名さん]

>>325
知るかボケ。わたしゃ言ってないと言っているだけだ。文句あっか。

[328: 匿名さん]

都合のいい過去レスを拾ってきては反論するまめな反対派さん。ご苦労様。

[329: 匿名さん]

残念ながら、民主党が言っている。

子育て世帯の経済的負担を軽減するという以上に、子どもが育つための基礎的な費用を保障するため。
下記は民主党のHP。
http://www.dpj.or.jp/special/kosodate/01_02.html

「子ども手当」といった内需主導の経済政策
下記はG7での演説内容。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091004-00000002-fsi-bus_all

[330: 匿名さん]

>>327
都合が悪くなると逆切れかよ
頭悪そう～

[331: 匿名さん]

>>327
>知るか＊＊。わたしゃ言ってないと言っているだけだ。文句あっか。
また、いい訳か。
だったらはなから「私は言ってません？」って書いとけ。

本当に、お前らはいい訳と言いがかりばっかだな。

挙句このザマか。
なーーーにが「文句あっか。」だ？（大笑）

[332: 匿名さん]

>>321
結婚なんてしなくても子供は作れるよ。知らないの？
何なら手伝ってあげようか？

[333: 匿名さん]

>>331
それを言うなら最初に
誰が言ったのか？誰に対する発言なのか？
を明確にするのがマナーでは。

[334: 匿名さん]

都合のいい過去レスすらなく、既に論破されている問題を一から持ち出してきて必死に抵抗している、おつむの足りない賛成派さん。ご苦労様。

[335: 匿名さん]

民主支持者って所詮こんな奴ら
日本を滅ぼすな

[336: 匿名さん]

>>322
>結婚なんてしなくても子供は作れるよ。知らないの？
逆に言うと、奥さんが夫以外の男とでも、子供は作れるってことか？
何なら手伝わせてもらえんか？

[337: 匿名さん]

>>333
>それを言うなら最初に
>誰が言ったのか？誰に対する発言なのか？
>を明確にするのがマナーでは。
それは、確かに正論だ。
だけどね、過去レス見てもらえばわかるけど、誰が何処で言ったのかを、毎回書いてレスしてやると、
「過去レス読むのが面倒だから」とか「そんなの読んでいられるか、暇人さん」 とか「都合のいい過去レスを拾ってきては反論する」って言われちゃうんだよね。

明確にするのがマナーなんだから、明確にされた時の態度にも、マナーってあるんじゃないの？

[338: 匿名さん]

>>334
屁理屈を並べて喜んでいるだけで論破？
それで？
自己満足？
子供手当が支給されればこっちの勝ちさ。

[339: 匿名さん]

>>338
>屁理屈を並べて喜んでいるだけで論破？
議論で打ち負かされた奴の、典型的な言い訳だな。
ま、正論のない子供手当を支持してる時点で、あとは言い訳と言いがかりしか残されてないんだろうけど。

>子供手当が支給されればこっちの勝ちさ。
挙句これが、子供手当賛成者の本当の❤き❤も❤ち❤
色んな根拠のない言い訳してるけど、結局、所詮はこの程度ってこと。

[340: 買い換え検討中]

子ども手当＝経済対策
子ども手当＝全額国費と言っていたのだが・・・

地方自治体と企業にも負担させるらしいが・・・。
おもしろい経済対策だ。
これで景気がよくなるのか?
試算して、どのぐらいの経済効果があるのか、数値で示して欲しい。

脱官僚なんですから、公務員には頼らず、公務員には残業させず、大臣・副大臣・政務官で寝ずに試算してください。

[341: 匿名さん]

子供手当て支給されますが、配偶者控除がなくなる方向なので、
子供１人だとむしろ控除額が減ると思いますよ。

[342: 匿名さん]

いずれ消費税も上がるし、環境税1世帯36万円なんかなったら
みんな増税でマイナスだろ。
税金のムダ使い廃止して全部まかなうようなことを言って
結局こんなもんだ。
不景気で税収も減ってるんだから景気対策しろよ。
なんでも中止、廃止して子供手当てさえ出せばいいってもんじゃないよ。

[343: 匿名さん]

官僚無しで試算なんか無理無理(笑)
国民にゴマすって小銭与える政策しか浮かばない人たちだから。

ワーキングプアと生活保護を一緒に考えるなだって？
働けない人も、働いても低収入の人も、どちらも悲惨さは同じだろ。
ワーキングプアの収入が上がってから、母子加算は検討すりゃいいじゃん。
今でも回転寿司行けるくらいの保護は貰ってるんだろ？

こんなのは弱者対策を利用した票取り対策だよ。

[344: 匿名さん]

>>343
どんぶり勘定が好きなのね。
別なものは別だよ。
一緒に考える必要は何処にもない。
生活保護で寿司食いに行く家庭なんてないよ。

[345: 匿名さん]

>>341
初年度は半額だからね。
でも配偶者控除廃止も１１年度からだよ。

[346: 匿名さん]

>子供手当て支給されますが、配偶者控除がなくなる方向なので、
>子供１人だとむしろ控除額が減ると思いますよ。

>いずれ消費税も上がるし、環境税1世帯36万円なんかなったら
>みんな増税でマイナスだろ。

>ワーキングプアと生活保護を一緒に考えるなだって？
>働けない人も、働いても低収入の人も、どちらも悲惨さは同じだろ。

どっちがお金の＋－で物事を見ているんだか。

[347: 匿名さん]

>>344
だから具体的に月々いくら必要なわけ？どんぶり勘定にならないためにも具体的にどうぞ。
生活保護を切り捨てろと言ってるんじゃない。加算はいらんだろ、って言ってるの。
みんなが苦しい時期に働く人よりたくさん貰って逆に罪悪感ないの？

昔の生保受給者は国に感謝して働けるようになってから返納した人もいるらしい。立派だな。

寿司の件はネットで検索してみな。

[348: 匿名さん]

>>344生活保護で寿司食いに行く家庭なんてないよ。

これ読め　ババア

月１度の回転ずしがささやかなぜいたくだった。生活保護を受ける
京都市山科区の辰井絹恵さん（４６）は長男（１８）と２人暮らし。向き合って座り、
積み上がった４０枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
毎月約２万３０００円の「母子加算」は、０６年度から減らされ、
翌年度に打ち切られた。回転ずしはあきらめた。

６年前に乳がんの手術を受けた。夫とは手術を機に折り合いが悪くなり、退院後に離婚した。
後遺症で右手を動かすのがつらく、働けない。長男は当時、中学１年。
生活保護に頼るしかなかった。

「テレビを見るだけの生活でいいのか」。働けない自分を責め、うつ病に。高血圧なども重なり、
服用する薬は１５種類ほど。来春、定時制高校を卒業する長男に、
就職活動用のスーツを買ってあげる金もない。

０７年度に生活保護を受けた母子家庭は９万２９１０世帯。
５年間で１万６９４世帯増えた。額は地域や家族構成で異なる。
東京２３区では、３０歳の母と４、２歳の子供の３人なら、
生活扶助は月１５万７８００円。子供が１８歳以下の一人親世帯には
母子加算が上積みされていた。構造改革路線の下で０５年度から段階的削減が始まり、
今年度全廃された。

就労世帯などに最高月１万円支給する
「ひとり親世帯就労促進費」が創設されたが、働けなければ対象外。
母子加算復活は多くの母の願いだ。　　　　　　毎日新聞

[349: 匿名さん]

>>348

ほら、母子加算復活を切実に願っているじゃないよ。

[350: 匿名さん]

>東京２３区では、３０歳の母と４、２歳の子供の３人なら、
>生活扶助は月１５万７８００円。子供が１８歳以下の一人親世帯には
>母子加算が上積みされていた。構造改革路線の下で０５年度から段階的削減が始まり、
>今年度全廃された。

この金額で子供２人抱えて暮らして行けと・・・。
鬼だな。

[351: 匿名さん]

>>349

寿司食うためにか？
生活保護の定義に反してるだろ　カス

[352: 匿名さん]

例えば、仮に子供手当を毎月10000円にしてみたらいいんじゃない？

[353: 匿名さん]

生活保護世帯は回転寿司に行ってはいけないと・・・。
そんな公約はマニフェストに無かったなあ。

[354: 匿名さん]

公職選挙法にも「綿密な試算結果を公表しないと公約として謳ってはならない。」という決まりはないよ。

[355: 匿名さん]

決まりがなければ（法の目を掻い潜っていさえすれば）何をしてもいいというのが民主党っていうことか。

[356: 匿名さん]

民主党は所得控除からより低所得層に手厚い給付金付税額控除や手当に移行すると言っている。
これはあっちの優遇措置をこっちに付け替えるといった低レベルなお話ではなく、
所得税における富の再分配の仕組みを全面的に見直すというもう少し高いレベルのお話なのです。
どうも、賛成派も反対派も目先の損得や感情的な論調に終始おり、見ていて情けない限りです。
日本人の政治に対する認識、税に対する認識がこんなにも低いものとは…。もう少し、中身のある論戦を交わして欲しいと思います。

[357: 匿名さん]

>>354
だから、子供手当ては民主党の支持率対策であって国のための対策ではないって言ってんの。
「それは違う」と言うから、だったら「どんくらい効果あるわけ？」って聞いたの。

で、やっぱり何の試算も無いわけね。
優先順位一位のわりにはテキトーだね。
そんなんだから財源不足でピーピーになるんだよ。

[358: 匿名さん]

>>357
だったら、選挙目当ての政策だと証明する証拠を見せてみろ。
あるのか。えっ、どうなんだ、えっ。
ないんだろ、どうせいい加減な根も葉もない言いがかりだもんな。

財源が足りないのはお前ら見たいな既得権者が、あれも大事、これも大事って財源を手放さないからだろ。

[359: 匿名さん]

>>358
なに必死になってるの？
ここでそんなに一生懸命に（泣きながら？）書いたって
意味ないじゃん。へんなの

[360: 匿名さん]

>>355
法律に従っているならば、それは合法ということ、正しいということ。
日本は法治国家です。
あほ？

[361: 匿名さん]

>>358
痛いトコつかれてファビョってるんだよ

[362: 匿名さん]

>>360
そうそう、オリンピックだってドーピング検査に引っ掛からなければ、スポーツマンシップに則った記録だもの。

[363: 匿名さん]

>>356
子供手当ても給付金付税額控除のような仕組みでやることは可能ですよね？
でもあえて、やらずにバラマクことを選択。

なぜですか？

税額控除じゃインパクト薄いと思ったのかな？
現金支給のほうが飛びつく人多そうだもんね。

[364: 匿名さん]

>>358
なんか、かわいそうだからキミには26000円ぐらいあげてもいい気がしてきた。

[365: 匿名さん]

>>360
>法律に従っているならば、それは合法ということ、正しいということ。
>日本は法治国家です。
>あほ？
まるで、合法ドラックを国民で吸って自慢してるみたいだな。
お前、社会通念とか常識とか公共の福祉って、難しくてわかんないだろ。
ま、所詮その程度ってことだ（笑）

[366: 匿名さん]

>>363
インパクトというよりも、年末調整や確定申告の時に返すより景気対策としても、家計支援としても効果が大きいと考えたからでしょう。
まあ、一つの政策に少子化対策も含めていくつもの役割を持たせようとするから非常に判り辛くなってしまいましたね。

[367: 匿名さん]

>>365
公共の福祉を守るための法律だろ。合法ということは許容範囲ということだよ。

[368: 匿名さん]

試算がなけりゃ金額の根拠はないっていわれんだ。
へー初めて聞いたよww

じゃあ配偶者控除の金額の根拠は？試算結果は？
母子加算の金額の根拠は？試算の結果は？
全部試算されてるから金額が決まってんだよな？


ましてや子供手当ての試算だって。バカだねえwww

[369: 匿名さん]

>>367
止めときなよ。
所詮、綺麗ごとしか言わない奴等に政治など語れんよ。

[370: 匿名さん]

>>367
>公共の福祉を守るための法律だろ。合法ということは許容範囲ということだよ。
原則として法律は公共の福祉を踏まえて執り行われるべきなんだけど、例外として、国の政策に伴う場合のみ公共の福祉が及ばないという、きわめて明確でない判例があって、今回は公共の福祉が適用されなかったということだと思うよ。

[371: 匿名さん]

>>366
>インパクトというよりも、年末調整や確定申告の時に返すより景気対策としても、
>家計支援としても効果が大きいと考えたからでしょう。

給付金付税額控除を検討している党としては矛盾していませんか？

給付金付税額控除が景気対策として不十分だと思うのなら、これからも定期的に
定額給付金をバラまけばいいはずですよね？
子供手当てだけバラマキなのはおかしくないですか？

給付金付税額控除だと中高所得者層の支持が得にくい。だから全員にバラ撒く。
そういう算段があったとしか思えませんね。

[372: 匿名さん]

綺麗な部分が無い子供手当支持者に正論なんて語れんよ。

[373: 匿名さん]

>>372
綺麗かどうかは問われいないのだよ。
正論を語っても何も解決しないしな。

[374: 匿名さん]

こども手当てを前面に支持しているのは結局のところ
支給対象の子どもがいる低所得者、ということになるのでしょうね。

かつてのイギリス首相サッチャーは
「金持ちを貧乏にしても貧乏人が金持ちになることは決してない」と言いました。
至言ですね。

国民全体を貧しくしたところで誰が社会保障費を負担するのでしょう。
低所得者は控除の恩恵をうけられないから現金支給って、ばっかじゃないの？
控除を受ける人は払った税金を返してもらうだけ。自分の金を取り戻すだけ。
ろくに納税してない者を過剰に保護し国を衰退させる気なんですかね、民主党は。

いずれ化けの皮がはがれて民主党を支持するのは貧乏人だけになることでしょう。

[375: 匿名さん]

>>373
>綺麗かどうかは問われいないのだよ。
>正論を語っても何も解決しないしな。
確かに。
結局は、どんなに汚い政策でも、自分がお金貰えればいいってことだからね。

[376: 匿名さん]

>>375
やだね。世の中の全てが教科書に載っていると思っている連中って。
最後には汚い、ずるいだもの。
世の中には汚いこと、教科書に載ってないことのほうが遥かに多いのにな。

[377: 匿名さん]

>>368
経済効果が目的の定額給付金は、GDP2％UPの試算を出してるよ。
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPnTK020726820081031

住宅推進が目的の住宅ローン控除についても、需要が何％増えるって試算があったよ。

子供手当ては子供を増やすのが目的なんだよね？
どんくらいの増加が見込めるかぐらいあるべきなんじゃないの？莫大な金使うんだからさ。

[378: 匿名さん]

所得控除が税金を返して貰っているだけ？
あほ？
納税を免除されているのだよ。
子供手当や給付金付税額控除はろくに納税もしていない人達に過保護だって？
あほ？
社会を支えている人の大半は貴方のいうろくに納税もしていない人達なのだよ。

[379: 匿名さん]

>>376
あんたみたいのを味方につけた民主党はたしかに強いと思うよ。

麻生や中川の失態は死ぬほどバッシングするが、鳩山の不祥事（失態じゃなく犯罪）は
その理屈でうやむやにするんだろ？

そりゃ強いよ。

[380: 匿名さん]

「所得控除が税金を返して貰っているだけ？ 」
「納税を免除されているのだよ。」

言い方を変えただけで、同じことだと思いますぅ～～

[381: 匿名さん]

>>374
世界のトヨタだって貧乏町工場の作る部品がなければ、あれだけの品質は担保出来まい。
所詮、金持ちやエリートなどという連中は貧乏人、庶民に下駄を履かせて貰って勝負出来ているということが判っているのか。
まあ一流の人間はその辺をしっかり押さえているよな。
あんたみたいな勘違い野郎を三流の人間だね。

[382: 匿名さん]

>>378
>>社会を支えている人の大半は貴方のいうろくに納税もしていない人達

そうなの？　
税金払わない人そんなに多いなら
所得税を下げて、消費税を上げて公平にみんなで社会を支えなきゃ。
・・・ってことは所得控除でも同じことだね。

[383: 匿名さん]

>>381
あほ？
トヨタがあってこその貧乏下町工場だろ。
金融危機でトヨタからの注文がちょっと減っただけで
潰れてる会社がどんなに多いか。
今はもう大概の部品は中国で作れるんだよ。

[384: 匿名さん]

そうそう、先ず真っ先にトカゲの尻尾切りを行うんだよな。
自らは出来るだけ痛くないようにさ。
貧乏人を作っておいてさ、給付金や手当は過保護もないもんだ。
経団連も金持ちのことしか考えてないしな。
今時の経営者ってあほばっか。

[385: 匿名さん]

>>376
>やだね。世の中の全てが教科書に載っていると思っている連中って。
>最後には汚い、ずるいだもの。
>世の中には汚いこと、教科書に載ってないことのほうが遥かに多いのにな。
これが、民主支持者、子供手当支持者の代表的な意見と言うことだな。
そりゃ、汚い選挙、汚い政策、汚い受給者、これじゃあ、教科書にも載せられないわな。

[386: 匿名さん]

>>384
トカゲが死んだら尻尾も死ぬんだよ？

トカゲにエサを与えて尻尾を育てる。それが自民党政策。
尻尾にエサを与えてトカゲを殺す。それが民主党政策。

最終的に生き残れるのはどっち？

[387: 匿名さん]

製造業への派遣労働を禁止すると言えば、価格競争力が無くなる、と注文をつける。
正規労働で工場を運営したうえで価格競争力を確保し、利益をあげるのが経営者の役目であり、大企業の社会的責任であるのに。
只の責任放棄を国際競争力の名の元に正当化する始末。
貧乏人向けの手当の一部を負担するなど当然のこと。
知らんぷりしようとした責任が巡り巡って返ってきただけ。自業自得。

[388: 匿名さん]

>>387
貧乏人向けの手当って何かもらえるの？

[389: 匿名さん]

>>386
トカゲの尻尾から最先端のバイオ技術で独立した生命体を作るのが民主党の政策だよ。
やがて、トカゲの頭を駆逐するのさ。

[390: 匿名さん]

経団連なんてホワイトカラーエグゼンプション、製造業への派遣労働、移民受け入れだのを推進している団体。

ホワイトカラーエグゼンプション：時間・場所に囚われず自分のペースで仕事ができる
移民受け入れ：小子化対策
etc...

適当な理由をつけて経営陣に有利な制度を推し進めようとしている。実態は偽装請負や派遣切りが横行。
国際競争の名の下に従業員の賃金カットを行い、過去最高の内部留保を確保し、役員報酬は数倍に跳ね上がる
といった企業が続出。

自分は世間では一流企業とよばれている会社の研究職で、それなりの収入をもらってはいるが
経団連にはうんざり。そして経団連の意向を最大限に取り入れた政策を実施した自民党にもうんざり。

[391: 匿名さん]

>>350
その記事で書かれているのは生活扶助のみのお値段ね。
それ以外に、教育扶助やら住宅扶助やらも付きますから。
もちろん手当各種ももらえます。

さらに、
国保料　免除
年金保険料　免除
所得税・住民税　免除
医療費　免除（メガネもタダで作れちゃう）
入学試験料、入学金、制服代　支給
通学定期代　支給（自転車通学なら購入費も出しちゃう）

むしろ、普通に働く手取り20万円世帯より恵まれているのでは？
これで鬼とか言われちゃうのね。

[392: 匿名さん]

>>390
ホワイトカラーの定義さえ間違えなければエグゼンプションはありだと思うけど。
仕事できる人はとっくに裁量労働制だし。
マックの店長とかにホワイトカラーエグゼンプションは問題あると思うけど、
研究職なら成果主義のほうがいいんじゃないの？

それから、日本の大手企業の役員報酬って世界的にみたらそれほど高くないよ。
（半分外資系のソニーは別格みたいだけど…）

派遣にしたって派遣制度がなかったら本当に正社員ばかりだったの？
雇用もグローバル化しちゃってるのは事実なわけで。ま、見直しは必要だろうけど。

移民受け入れはたしかに疑問。
でも、それって民主党も大々的にやろうとしてないか？

[393: 匿名さん]

>>392
390ではないですが、
貴方の言うようにエグゼンプションの適用範囲を労働者本意ではなく、経営者本意に決めているのが問題なのです。
本来は労働者が自身の働き方、報酬の形態を選択出来るべき。
どんな制度も建前は尤もなものばかりですが、運用面では建前で謳っていた高い志はどこかに置いておいてのご都合主義。
外面と内面の使い分けは見事と言う以外にない。
労働者＝消費者なのだから、それ相応の賃金を支払ってこそ物も売れるということ。
グローバル化を大義名分に海外に安い労働力を買い求めるから、国内消費は低迷し市場も海外に求めるしかなくなる。
金儲けとしては正しいのかも知れないが、社会的責任は完全に放棄している。

[394: 匿名さん]

民主党の現金バラマキ政策で、貧乏人はより一層、さげずまれる存在になりそうな予感。
もちろん口に出したりはしないだろうがが心の中でさげずむ。
見えない階層意識がよりすすむでしょう。

個人的にも正直、こども手当てにおおはしゃぎしている人とは距離をおきたいです。

[395: 匿名さん]

>本来は労働者が自身の働き方、報酬の形態を選択出来るべき。

その考えで導入されたのが派遣制度なんだけど…

[396: 匿名さん]

>>395
本来はね。
付加価値のある専門資格を持っているホワイトカラーには好都合だったはず。
でも、工場などの流れ作業に従事しているようなブルーカラーにまで適用を広げたのが間違い。
これも経団連の強い働きかけによるもの。

[397: 匿名さん]

>>396
でも労働者の選択性がいいと思ってるんだよね？
ブルーカラーには選択を与えないってこと？

経団連を叩きたいがために393と396で自己矛盾しちゃってない？

[398: 匿名さん]

赤字国債過去最大９０兆円だってｗ


国債は発行しません！
埋蔵金がいっぱいあります！
↓ １ヶ月後
埋蔵金なかったでつ。
国債めいいっぱい使わせてもらいまつ。

[399: 匿名さん]

例えば、仮に子供手当を毎月9000円にしてみたらいいんじゃない？

[400: 匿名さん]

>>397
正規社員でも派遣でも働ける道が用意されていることが前提。
あくまでも、選択するのは労働者。
建前ではなく、実質派遣の道しか用意していない経営側に問題があるということ。

[401: 匿名さん]

ワーキングプアを作り出したのは自民党と経団連。
低賃金で労働者を使い倒せば国内消費が低迷するねは当然。
前にも言ったと思うが、労働者＝消費者ということを忘れてはいけない。
リーマンショック以前は外需依存で好業績を維持出来てたけどね。
同じ口で平然と内需喚起の為の景気対策を要求するのだから呆れるよ、本当。

[402: 匿名さん]

実質、派遣の道しかなくなったのは景気が悪くなったから。
景気さえ良くなればいくらでも働き口はあるし、雇用体系は労働者が自由に選べる。

でも民主党は景気対策をまともにやらない。（藤井には呆れた）
少子化対策のはずの子供手当てに経済効果を期待してる程度だからな。
で、派遣禁止や最低限賃金アップを口先で適当に言ってるだけ。
都合のいいこと言ってないでとっとと国会開いて景気対策しろよ。

[403: 匿名さん]

>>402
それは違うと思うよ。
401でも書いたけど、景気悪化の大きな要因の一つは国内消費の低迷。
その原因の大半は派遣労働の乱用によってワーキングプアと呼ばれる人達を増やしてしまったこと。
景気悪化→派遣労働化ではないのです。順番が逆です。
末端の労働者や下請け業者のことなどお構い無しの経団連と前政権の責任は重いと思うけどな。
経団連を牛耳っている企業に失業・ワーキングプア対策の為のお金を負担させるぐらいのことをして欲しいね。民主党さんには。

[404: 匿名さん]

労働力というリソースをどのように有効活用するか？不要になったら派遣元に返すだけでは派遣労働者は使い捨てということ。
派遣会社任せにせず、派遣を受ける企業間で横連携して、必要な現場にスムーズに労働力をシフト出来るような方法を模索するべきでは。
それでも仕事に溢れた労働者には企業が協同で基金を用意しておいて、最低限の収入を保障するくらいのことは必要だろう。
その程度は企業の社会的責任に含まれると考えるが。

[405: 匿名さん]

>景気悪化→派遣労働化ではないのです。順番が逆です。
派遣労働化後、景気は回復したんですけど。
景気が悪化したのが派遣制度のせいだと思ってたの？リーマンのせいだよ。

リーマン後に派遣切りが横行して、派遣制度が問題視されはじめたの。
つまり、景気が良くなれば雇用も増えて問題解決。
好きで派遣をやってる人もいるんだし、労働者に選択があるのが理想なんだろ？
だったら一番に雇用対策、景気対策だろ。
それが終わってから、最低賃金や派遣問題などの労働者対策をすればいい。
子供手当ても景気が回復してからで充分だ。

賃金だけあげて企業が倒産したら誰が雇ってくれるわけ？
今度は公共事業をバラマキますか？

[406: 匿名さん]

今日の「とくだね」

インフルエンザ問題でゲストの医師が、政府の対応のあまりの遅さを怒ってた。
「マスコミにアピールばかりしてないで現場への対応をちゃんとしてほしい」とね。
民主大好きの小倉やコメンテーターは「うーん」だけ。いつもは雄弁な小倉さん、どうしたんですか？

コメンテーターは納得いかないらしく、自民党のせいに持ち込もうと医師に質問するが、
「マスゾエさんが強い反対勢力により政策を進められなかったと言うのもあるが、
ナガツマさんが知識不足で対応が遅すぎるのが今の混乱を招いている」
ってなことを言っていた。
コメンテーターはコメントできず。

そろそろマスコミばかり見てないで国民を見ようぜ、民主党さん。

[407: 匿名さん]

>>405

>派遣労働化後、景気は回復したんですけど

マクロの視点でみたらそうかもね。
でも所謂小泉改革以降続いた、ちょっと前に言われていた戦後最長の好景気も
末端の労働者、消費者には実感の無いものだったんだよ。

景気を引っ張っていたのは企業部門の設備投資、決して個人消費ではないよ。
その間に個人消費を押し上げる政策を取ってこなかったのは誰？
派遣労働者は低賃金で働かされていただけ、それで消費意欲が湧くわけ無いでしょ。

リーマンショックは単なるきっかけに過ぎない。
虫に刺されただけとか日本がこの不況から真っ先に回復するとか豪語していた
前政権の言葉は何だったの？
足元を固めてこなかった付けで日本の景気回復は恐らくは先進国中最後になるよ。

景気回復のためには個人（消費者）の可処分所得を増やして、国内消費を活性化
させること。

[408: 匿名さん]

>>405

製造業への派遣を認めたことで景気が良くなった？
初めて聞いた話だけど・・・。

[409: 匿名さん]

>>407
IMFから感謝されてること知ってる？
世界恐慌をまねがれたのは麻生政権のおかげだとね。
マスコミや民主党の邪魔がなければもっとスムーズに景気回復してただろうさ。
邪魔があっても少しづつ回復してたしね。

労働者や弱者に媚びてるだけじゃダメなんだよ。

[410: 匿名さん]

>>408
「認めたことで」なんて書いてあるか？
ちゃんと読めよ。読めないなら黙ってろ。

[411: 匿名さん]

>>409

>労働者や弱者に媚びてるだけじゃダメなんだよ。

大企業に媚びていた前政権のほうがもっと駄目駄目だね。

>IMFから感謝されてること知ってる？

インターナショナルなお世辞に上機嫌になっていたあほう総理。

一年前に退場してくれていたら、もっと早く景気回復していただろうね。

[412: 匿名さん]

405、407

景気が良くなるのも国外要因、悪くなるのも国外要因。
それって自民党が無策だった証拠でしょうが。

[413: 匿名さん]

麻生政権のおかげで本当に景気が回復して来ているのならば
自民党が選挙で負ける訳ないだろう？
多くの庶民は景気が回復しているとは思っていないのでは。

[414: 匿名さん]

>>411
お世辞だってｗ
どんな内容かわかって言ってんの？

ガス２５％削減で海外に金をバラ撒きますって公言して、
海外からお世辞と失笑をもらった総理はたしかにいたな。

[415: 匿名さん]

大量生産・大量消費を前提としたビジネスモデルを改めない限り、本当の意味での景気回復なんて無理でしょ。
海外で安く大量に物を作って、海外で大量に売り捌いて、また過去最高益を更新ですか？
それで庶民の生活は豊かになるの？そんなこと、もう誰も信じないよ。

[416: 匿名さん]

「温室効果ガス２５％削減。」
何がいけないの？良いんじゃない。
失笑した志の低い奴等が世界の指導者ヅラしているのが間違い。

[417: 匿名さん]

派遣労働者が低賃金とか寝ぼけたことを言ってる奴がいるなあ。
基本的なことを理解していない奴の意見なんて何の説得力も無いね。

[418: 匿名さん]

>>417
世の中が見えていないあんたの意見も的外れで全く参考にもならんよ。

[419: 匿名さん]

内需論信者さん、こんにちは。
内需拡大は理想的だけどどうやるの？
そんなことを待ってるうちに輸出企業は潰れて日本中失業者だらけだよ。

だいたい民主党は経済対策自体なにもしてないじゃん。
今は無理って白旗あげて円高をボケーっと放置してるだけ。

企業が潰れて雇用がなくなったら誰が仕事をくれるんですか？って質問は誰も答えてくれないの？

ついでに、移民受け入れに積極的なのは民主党だよ。日本人に仕事回らなくなるね。
そのへんはスルー？

[420: 匿名さん]

子供手当が欲しくて民主党を支持した人を“カネの亡者”とか呼んでる人がいたけど、大企業の経営者のほうが遥かに“カネの亡者”なんだね。