子供手当てってどうでしょうか？Ⅱ

[匿名さん]

続きはこちらでどうぞ

[661: 匿名さん]

民主党が公約どおり既得権者の牙城を切り崩すことが出来れば今回のマニフェストの中身が理由の増税はないと思うよ。
公約を全部達成するのは無理だと思うが、止める場合の出と入りのバランスが大事だよね。
鳩ちゃん判っているのかな、心配。

[662: 匿名さん]

定額給付金をあれだけバラ蒔き貶した手前、何らかの対象制限が必要だっただけ。あくまでも民主党の都合でしょ。

[663: 643]

>>650
私は一言も国債を発行したから経済成長するなんて書いてないよ。以前は建設国債で橋や道路、箱物をつくれば、経済は潤った。素材産業や建設業が基幹産業だったからね。

>>651
それは理想論であって、果たして5兆円も出すだけの効果があるのかは誰もわからん。赤字国債を出して後世に負担を残すのは賢明だろうか？子供手当てという名目でその子供の時代に借金を残す・・・
確かに恒久措置としては？ですね。

>>657
６５３ではないが、子供手当てを出すと景気がよくなるかはわからない。国債を発行すれば借金は残るし、長期金利も上がる。もちろん消費はよくなるだろうが、費用対効果はわからんよ。
漠然というのではなくてなぜ5兆円も出して子供手当てが必要かをもう少し理論的に語ってはどうか？

[664: 匿名さん]

子供手当を恒久的に支給すると財源は恒久的に赤字国債を発行することになるの？
どういう理屈なの？

[665: 匿名さん]

>>662
自民党と同じことするのは悔しいから（叩いちゃったし）
少子化対策ってことにして子持ちにバラ撒こってこと？

そんな理由じゃぁ、子なし世帯から反発食らうのは当然だな。

[666: 契約済みさん]

＞663　様　それは理想論であって、果たして5兆円も出すだけの効果があるのかは誰もわからん。

651　です。　おっしゃるとおり、理想論です
　あなた様と少し違うところがあるとすれば、私は「今は、経済対策が何より大事。赤字国債発行にひるむ必要はない。」と考えています。だから現時点で長期金利云々はそれほど心配していません。だから住宅ローンの金利も上がることはないと思っています。（給料は下がるかもしれませんが）
　
　ただ、「やるからには効果が見込めるところに集中投下すべき」と考えおり、その意味からも子供手当は？です。私も子供手当の効果は？と思っています。
　うまくいけばこうなるかもしれないという意味で書きこみましたが、本当に経済が回るんだろうかととも思っており、ら景気対策の実験としてなら、試すことは否定しないという達bアです。
　けれども、恒久措置としてなら反対です。
　まして、控除廃止は間違いなく対象者の消費を冷え込ませますから、逆効果ですね。

　　ところで、子供手当のために自治体や企業に負担をもとンめるという「長妻構想」はどうなったんでしょう?
　これも「言ってみただけ」？　　　

[667: 匿名さん]

子育てもしない、仕事もしない。そんな主婦のいる家は増税されて当然。

[668: 663]

＞私は「今は、経済対策が何より大事。赤字国債発行にひるむ必要はない。」と考えています。だから現時点で長期金利云々はそれほど心配していません。だから住宅ローンの金利も上がることはないと思っています。（給料は下がるかもしれませんが）

それではその借金はどのように返していくつもりでしょうか？これから人口が減少し、成熟しきった日本経済が爆発的な経済成長を見込めない中・・・

それに金利上昇は住宅ローンだけのことを言っているではありません。当然市中に出回るお金が減るわけです。そのことをいっているつもりです。

集中投下には賛成ですが・・・ここの場面で果たして90兆円超えの予算が必要なのか？でしょうね。

[669: 匿名さん]

667
ババア、退場！

[670: 匿名さん]

>今は、経済対策が何より大事。赤字国債発行にひるむ必要はない。

どっちみち民主党は当面、経済対策する気ないよ。

[671: 匿名さん]

赤字国債発行が増えるのが１、２年だけに留まるならどうぞしてもらっても結構。

でもそれで留まるわけもなく・・・・埋蔵金は一度使ったら何も残らないわけだし、今後税収が増える予定もありゃしない。

ない袖は振れないんだよ。

おまけに弱り目に祟り目で近々あちこちで大災害でも起こったらどうすんのさ。

マイナス思考にはなりたくないが、内容や根拠のないプラス思考ばかり並べたてるのはもっと危険。

[672: 匿名さん]

従来型の経済対策はしないだろうね。
今まで自民党政権下で甘い汁をすすってきた連中は一回懲らしめたほうが良い。
それで潰れるなら仕方ないだろう。

[673: 匿名さん]

>自民党政権下で甘い汁をすすってきた連中

具体的に誰のこと？

[674: 匿名さん]

特別会計って埋蔵金（隠して溜め込んであるお金）だけではないよ。
湯水が沸くように人知れず吸い上げられて、好き勝手に使われていくお金が沢山ある。
何せ、一般会計より遥かに規模が大きいのだからね。
そこにメスを入れると言うから民主党を支持したのだけどね。

[675: 契約済みさん]

>669 様　それではその借金はどのように返していくつもりでしょうか

　まず誰が誰から借りて誰に返すのでしょう。
　　借金は日本政府がします。ではお金を貸してくれるのは?　借金するにはお金を貸してくれないと借金できません。借金は日本の金融機関が応じてくれています。日本は他国と違い、かなりの個人金融資産があります。バブルピーク時よりも増えています。
　この現金資産は銀行に預けているわけですが、問題は民間の融資先がない。預けられた銀行はこいつをもてあまします。　それを国が国債を出して吸収することで経済が回っています。
　
　借金の返済？借り換えればよろしい。この状態が続く限り、借り換えに支障はありません。
　むろん限界はあるので無尽蔵とはいかないでしょう。でもかなりの余裕はあります。すぐに金利が上がるという状態ではないのです。たしか10年以上前に財政非常事態宣言というのが出されました。それ以降も借金は累増しています。でも金利は上がりません。民間の資金需要が少ないからです。
　景気が良くなり民間の資金需要が出てくれば、国債発行を減らせばよいのではないでしょうか。

　国債は政府の借金ではあるが、銀行にとっては資産です。間接的に預金者にとっての資産でもあります。肝心なことは国債を出して、民間の資金資金需要を呼び起こせるか、いいかえれば、国の経済が成長できるかです。
だから、子供手当は景気対策として試してみてもよいけれど、効果が出なければ打ち切るべしというのが私の意見です。
　　
　ここ20年　先進国で借金を減らしてきた政府なんてありません。アメリカがクリントン政権時に一時黒字化したくらいでしょう。欧米各国は皆、借金を膨らませてきています。ただ、借金をしても、それをてこに国の規模を大きくして借金の負担を相対的に減らしているのです。
　日本の場合はこれがうまくいっていません。でもそれを少子高齢化のせいにするのはどうでしょう。少子高齢化の「先進」国であるヨーロッパはきちんと成長していました。（過去形なのは、サブプライムのダメージが深刻で影響がこれから顕在化しそうだからです）

　私は日本の場合、ばらまきで経済が回りそうになると、とたんに消費税増税といった超緊縮財政に回帰するせいではないかと考えています。その根底には国民の借金嫌いがあるせいだと推測します。借金嫌いは個人や企業にとっては正しい徳目です。でも国全体では必ずしも正しいとはいえなくなるのです。

＞集中投下には賛成ですが・・・ここの場面で果たして90兆円超えの予算が必要なのか？でしょうね。

　未来への投資につながるのなら90兆円が100兆円でも　私は賛成しますが、今の体たらくを見ていると無理でしょうね。「こんなお金の使い方なら反対！」というのは同意します。
　

[676: 匿名さん]

>>672
従来型の経済対策をしないなら、借金の方法も従来型から変えたら？

[677: 匿名さん]

お金の流れを考える時、その上流は消費ということ。消費に廻るお金を増やすことが最優先。
消費が上向いて増産が必要になれば、企業の設備投資などは後から付いてくるもの。

[678: 匿名さん]

>お金の流れを考える時、その上流は消費ということ。消費に廻るお金を増やすことが最優先。

だったら子供いるいない関係なくバラまきゃいいじゃーん
子持ちは将来を考えて貯金に回すのがおち。

[679: 匿名さん]

↑それは貴方の考え、民主党は違うの。

[680: 契約済みさん]

まだ定額給付金の方がいいよね。