【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス その1

[匿名さん]

販売開始から約1年。HPが新しくなりました。

ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンス
所在地：東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通：
都営大江戸線「勝どき」駅（A2a出口）徒歩13分
東京メトロ有楽町線「月島」駅（10番出口）徒歩13分
都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[501: 契約済みさん]

こちらに説明文をアップして、第三者も含めた色々な人の意見を伺いたいと考えていますが、皆さんはどう思いますか？

構造面ではおそらく問題無いのだろうと思いますが、対応があまりにひどいと思います。

[502: 契約済みさん]

説明文アップに賛成
知識がないようなので、第三者の意見が聞きたい。

[503: 匿名さん]

オープンスペースに説明文をアップする意味が分からない。
クロノやDTのように、面白がりたいだけの部外者が色々と無駄な意見を書いてくるだけだと
思うよ。

[504: 契約済みさん [ 30代]]

今，この時期にここを見ている契約者さん以外の方は，良くも悪くもご意見が強い方でしょうし，
結局，契約者がどうしたいか？なので“本掲示板上で”第三者の方のご意見は求めなくともよいかなと思います．

私個人としては，図を見る限りでは中の支柱（？）は角がきちんとへこんでいて，
コンクリートをそれに沿わせずに，四角に打ってしまった（打たなくて良いところまで打った）…
そこで余分な部分を落とした，ということだろうと解釈していて特に心配はしていません．

ただ，みなさんもご指摘の通りで三菱さんのご説明は不足と感じます．
上記はあくまで私の見解・想像でしかないわけで，
公式にそうであると確認されないと不安ですね．

第三者機関で確認されたというなら報告書があるでしょうから，
その報告書の開示はなされるべきでしょうし，
契約者には求める権利があるのではないか…と感じます．

[505: 匿名さん]

こんな誰が投稿しているか分からないところで意見を求めて、それを信じるんだ？？

そんなことより、売主に分かりやすい説明を求めたほうが良いんじゃないですか？

[506: 匿名さん]

>>498

ほぼ同じ時刻にDTにも書き込みされてますね。業者自身による書き込みなんでしょうね。
しかも半額ってニチベイのものだけだし。
こういうところで宣伝するなんてひどい業者ですね。他にも同程度に割引してるところたくさんあるのでそっちにします。

[507: 契約済みさん]

修繕の際に、エレベーター入れ替えの時の機種制約が出来てしまっているのでは？
本来あるべきクリアランスが確保できていないかも知れません。

[508: 契約済みさん [男性]]

既に書かれている方もいらっしゃいますが、問合せ窓口に聞いたところ以下の通りでした
・施工時のミスである
・本来不要な箇所を削る対応を取ったため構造性能上問題はない
・第三者機関の評価も開示する準備がある
・説明会の予定はないが、入居者説明会の際に希望者にはより詳しい説明をする
（オープンな場なので表現を少しボヤかしています）

素人見地ですが、少なくとも担当いただいた方は誠意ある対応で少しは安心できました
なので、不安な方は問い合わせてみることをお勧めします

※この場で契約者向け情報を掲載するのは個人的には反対ですね。公開するか否かは三菱地所が判断すれば良いと思います

[509: 匿名]

今日、ティアロの前を通ったら、フェンスの一部が外されエントランスが見えていた。　クロノとの一体感半端ない。
さすがマイヤー。

[510: ティアロ契約済みさん]

>509

わかります。
ティアロレジデンスではまだ水面の部分ができていませんが、クロノレジデンスからティアロレジデンスまで続く水面が完成すると非常に良い感じになりそうですね。

[511: 匿名さん]

>509
良いですね。
もし写真を撮っていれば、ぜひアップしていただけると嬉しいです！

[512: 契約済み]

>>508

私も問い合わせしましたが、同様なご回答を頂きました。とても誠意のある回答でしたので、心配していません。

契約者向け情報の開示についても、508さんと同意見です。不安な方は連絡して確認するのが一番早いと思います。

[513: 匿名さん]

BRTのステーションはティアロの前辺りになりそうですね。

＃５８４　（速報）晴海２丁目に交通結節機能用地　豊洲晴海開発整備計画改正案が公表
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12122159966.html

[514: 契約済みさん]

>>513
停留所なのかバスの安置所なのかは不明ですけどね。

それよりもこれが気になりました。
＃５８５（速報）晴海２丁目に４本のタワーマンション？ 中央区、まちづくりイメージを公表
http://s.ameblo.jp/dorattara/entry-12122165094.html
レミコン跡地にタワマンの可能性。これ以上作ってどうすんだよ、、、。、商業施設を期待してたんだけど。

[515: 匿名さん]

容積率大丈夫？？

[516: 契約済みさん]

>>515
今回の事件もあって心の容積率がヤバイです。

[517: 匿名さん]

>516

なんの事件や？

[518: 匿名さん]

>514

交通結節機能
なのだから、乗り換えが可能になるのでしょう。

複合予定地なので、下部には商業施設も入るのでは？

[519: 匿名さん]

>>514
タワー4本建てば、3000戸以上、1万人くらいの住民が住む晴海二丁目なので、少なくともスーパーの一軒もできると思います！私はスーパー出来てくれるだけで十分です。

[520: 匿名]

４本目が出来ると北側の部屋からスカイツリーが見えなくなりますかね？

[521: 匿名]

４本目が建っても、パークタワーに隠れてほぼ眺望に影響はなさそうです。

[522: 匿名さん]

何かしらの削ったりするってことは強度は下がる。
下がっても基準を満たしているので大丈夫と言われても、当初の予定よりかは下回るのは事実。

やはりデベなんて売れりゃあとは気にしない。三菱の対応で良く分かりました。

[523: 契約済み]

>>522

508さんの書き込みも見ずに、下げるようなことを書きたがる子ども大人。
自分で確認もしてないのに、ネットの情報で自分の持論を作っていく情弱の極みですね。(まさか他のデベの工作員かな？)

大人なら自分で確認して、事実で自分の意見固めてくださいな。

私は自分で確認して、録音していることを伝えた上で、508さんと近い回答をもらいました。もちろん、入居者説明会での詳細説明も希望しますよ。

[524: 匿名さん]

スーパーとカフェが欲しいですね！

[525: 匿名さん]

詳細な続報が出てますね。

＃５８７　開発目標から「海の玄関」削除、「水辺の魅力いかす」新設　豊洲・晴海開発整備計画の改定案
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12122290943.html

晴海運河沿いは全域公園・緑地になるようで、いい感じですね。
4丁目がどうなっていくのかが気になりますね。
いろいろお店もできると良いなぁ。

＃５８６（仮称）晴海選手村跡地計画概要　昭和の団地のイメージを払拭か　新年度後半に着工へ！
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12122241105.html

こちらは5-7街区にどのような施設ができるか気になります。
屋上はフットサルコートなどにして欲しいな。

[526: 匿名さん]

>>522
本件に関しては、下記2点に関する設計データの開示を要求すべきと思います。

1.強度の問題
異形柱になると、変なところに応力集中が起こり、当初の設計強度を保てないこともあります。
削ったあとの形状での、構造計算のやり直しをしているかどうかを確認すべきかと･･･

2.内部腐食の問題
コンクリートには通常、鉄筋が入っていますが、削ったことにより、コンクリートのかぶり厚が薄くなると、鉄筋の酸化が起こり、内部腐食が起こります。
当初の設計通りのコンクリートかぶり厚が確保されているかどうかは確認しておくべき問題だと思われます。

これらのデータ開示を要求して、もしできないということであれば、なにかしら重大な問題を抱えている可能性はあると思われます。

[527: 匿名さん]

>>526
こんなとこに書かずに直接要求すれば？

[528: 匿名さん]

「サークルＫ」と「サンクス」が「ファミリーマート」に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160127/k10010386981000.html

ティアロの中のコンビニはどうなるんでしょうね？

[529: 匿名さん]

>>528
いい情報じゃない？
サンクx系コンビニ行く頻度年に一回もなかった少ないです

[530: 匿名さん]

住む前に傷物って　なんだかなぁ・・・

[531: 匿名さん]

最初からファミマになってて欲しいですね。

[532: 契約済みさん]

フェンスが取れたとの事、撮影してきました①

[533: 契約済みさん]

フェンスが取れたとの事、撮影してきました②

[534: 匿名さん]

>532
写真アップロードありがとうございます！

もう少しですね〜
植栽が出来上がるのが楽しみ(^O^)

[535: C2契約者さん]

>>532
>>533
写真アップありがとうございます。
想定よりもエントランスナチュラルに素敵でテンション上がりました。

[537: 契約者]

>>526
詳しく教えてくださってありがとうございます。
逆にこの2点に問題がなければ耐震？の面では大丈夫ということですね。確認したいことが明確になって助かりました。

[538: 契約済みさん]

>>532
エレベーター搬入時に削り取ったとされる基礎は見えましたか？

[539: 匿名]

>>487
ティアロ最後です！WWDのサイトだけあってかなりオシャレな絵になってますね！！契約済みさんのたくさんの写真のアップもありがとうございます。

[540: 匿名]

誤 ティアロ最後です！→正 ティアロ最高です！
間違えました。すみません。

[541: 契約済み]

>>533

写真ありがとうございます！ネット取れたんですね^_^
私も対岸の、がすてなーにあたりから撮りに行ってみます！

>536、538
くだらね。センスのかけらもないね。
せっかく叩くネタができたと思ったら、終息してきてて残念だったね(笑)

[542: 匿名さん]

もう 基礎削らないでしょ

[543: 匿名]

素晴らしいマンションですから。
晴海連合町会に入って
早く郷に入ろうね♪

[544: 匿名]

早く入居したいので、
DT、TKTも入居ダネ
バス便はパンクだわね。
大江戸線も爆発だな。
何とかシテクレ。
とりあえず、
BRT-LRTだけでも早く作って

[545: 匿名さん]

国交省の資料を見てると、これから23区も人口減少・超高齢化が進むから鉄道新線投資には気乗り薄って雰囲気がありあり。ＢＲＴは造るのでそれで我慢してねという事なのかな、残念な話だけど。

[546: 匿名さん]

>>545
現在の多摩ニュータウンや高島平団地の状況を危惧しているみたいです。
これから人口が減り、高齢化、空き家問題が発生していますからね。及び腰なのでしょう。

[547: 匿名]

晴海 豊洲 有明の空地が全部埋まった時、本当に今の交通とbrtだけで足りるのか。
審議会はそこまで検証しているのだろうか？大いに疑問だ。

[548: 匿名さん]

小委員会は、オリンピックでさえ「留意すべき事項」として流している位だからあまり検討する気はないのかもしれないですね。

[549: 匿名さん]

こちらにも記事が

晴海２丁目・晴海小野田レミコン後は超高層タワーマンションに？
http://wangantower.com/?p=11194

[550: 匿名さん]

写真がたくさんアップされてますよ。

ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス　現地写真集 ver.2
http://tower-world.jpn.org/db/?p=2687

[551: 匿名]

ミスがあったという事は他にも隠れた瑕疵がある可能性があるという事ですよね。高い買い物なのに不安を抱えたままは住むのは嫌です。 あまり騒ぎたてずに解約希望すれば
手付けは倍返しなので、他を探せますね。
これまでの時間は無駄になりますが。

[552: 匿名さん]

>>550

クロノっていろいろ得してるよね。日照とか眺望とか。ティアロは月島駅にちょっと近いけど。

[553: 匿名さん]

ティアロのバーラウンジに灯り。

[554: 匿名さん]

レジデンスクラブの写真が更新されてますね。

[555: 契約済み]

>>551

そうですね！おっしゃる通りです！
早く解約してください！そして、ここも見ないほうがいいですよ！

ささ、急いで！

[556: 契約済み]

>>552

まぁ、震災直後で免震耐震、また埋立地に不安を持つ中、勇気を持って購入された方達ですからね。それくらいメリットがないと。

でもクロノの住人の方から有益な情報も頂けますし、その分ティアロ組も安心させてもらえてると思います^_^

[557: 匿名さん]

>>556

バーラウンジ、ルーフテラス、ロビーはティアロの方がいいですよ。将来は北側商業施設やLRT駅により近いというのもメリット。

[558: 匿名]

>>557
少なくともエントランスロビーはクロノの方が良いと思うが。道路から丸見えだし、上部は日除けのために白ガラスになってしまったし。

[559: 契約済み]

>>558

どっちが良いとか、いちいち必要なの？どちらも良いところがあるから良いじゃない？しかも、どちらも高いレベルであるならなおさら。

もし、クロノに大きなメリットを感じるなら、クロノの中古を買えば良いだけだし。

[560: paul [男性 40代]]

すぐ完成

[561: 匿名さん]

>>559
５５７にも言ってね。
だって、このスレ面白くて。
クロノと同仕様で日照悪くてコスト削減してるのに値段が高かったからか、
必死にクロノより良いところを探してる557みたいな輩が多くてさ。

[562: 匿名さん]

三菱も鹿島も打ち合わせ重ねた上でのお手紙だな。
基礎をはつったのは、
きっとエレベーター下だけじゃないぞ！

[563: 匿名さん]

自分は、共用設備のレイアウト（広さや配置など）はティアロの方がいいと感じてますね。
あと、エントラスも目の前が水盤になってるのが気に入ってます。

まあ、眺望はレインボーブリッジビューの部屋が多いクロノの方が、恵まれてますよね。
ただ自分は北向きなので、大差ないかな。

値段に関しては、発売時期の相場が違うので気にしても仕方がない。
同時期の他のマンションとお買い得だと思って買ったので、不満はないですね。

内覧まで楽しみで仕方がないです(^O^)

[564: 契約者]

>>561
住民スレなのでお引き取り下さい。

[565: paul [男性 40代]]

友達の家から

[566: 契約済みさん]

近くの交差点、信号が設置されるみたいですね。
新豊洲方面に晴海通りをショートカットしていくクルマや、一時停止を守らないクルマがいたので、安心です。

[567: 匿名さん]

教えてください

レジクラに基本タイプ図がありますが
オプションプランの間取り図どこからできたりしませんか

[568: 匿名さん]

にしても、三菱と鹿島ってダメコンビだな。
南青山と同じじゃないか。。
三菱のチェック機構って全く無意味。
ありえない。

[569: 匿名さん]

ここの第三者機関とやらも、同じかな？
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/012500036/

[570: 契約済み]

>>561

うんうん、お金がなくて買えないんだね。お仕事してるか知らないけど、頑張ってねっ！

っていうと、ドコドコ持ってますが？とか、何々に乗ってますが？とか言う人いるよね〜w

[571: 匿名]

一部の人たちはアクションとってるでしょ。

[572: 匿名さん]

クロノもティアロも兄弟でしょ。海っぺり同士仲良くしましょ。

[573: 契約済みさん [男性]]

今回も2年前のあの青山物件と全く同じ顔ぶれの三菱地所レジデンス、鹿島建設、三菱地所設計で同じ過ちを繰り返した。
彼等はあの事件に何を教訓として学んだのか…。
「チェックアイズ」が聞いて呆れる。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140205/650390/?...

[574: 匿名さん]

信号ってこれですねhttps://www.facebook.com/y314.net/posts/740083906092819:0

[575: 匿名]

此方より、クロノの方が、
デザインからして
大分金がかけてある。

[576: 匿名さん]

目くそ鼻くそ 仲良くしろよ

[577: 匿名さん]

最寄駅まで、冷たい海風で手袋必須ですね。霜焼けになりそうでした。

[578: 匿名さん]

入居説明会や内覧会の案内が来てましたよ〜

[579: 契約済みさん [男性]]

>>578

今回の是正工事に関する三菱のお知らせについて何の疑念もなく、入居説明会に参加する感じですか？

[580: 契約済み]

>>579

本当に質問の意味がわからない^_^;
とにかく炎上させたいのが見え見え。

希望者には、入居説明会で今回の事の説明をしてもらえることをご存じない？

[581: 契約済み]

>>579

なんか疑念があれば、さっさと電話ででも聞けばいいのに。

[582: 匿名さん]

>579

はい。
何か問題でも？

[583: 匿名さん]

管理規約に民泊の件も盛り込んでくるようですね。
これは良い判断だ。

[584: 契約済みさん [男性]]

>>582

いえ、同じ購入者として今回の施工ミスをどのように受け止めているのか気になっただけで何の問題もありません。

[585: 契約済みさん [男性]]

>>580

もちろん問い合わせしましたが希望者に入居説明会で今回の件を説明するなどという話は一切ありませんでした。その情報は確かですか？
仮にもしそうなのであれば三菱はその事を契約者全員に知らせるべきだと思います。

[586: 匿名さん]

隠蔽したいから話したくないんじゃない？

[587: 契約済みさん]

>>585
私は上の人とは別人ですが、先日電話にて問い合わせた所、「入居者説明会にて希望すれば資料を使って個別に説明する」との回答でしたよ。
手数でなければ、再度電話してみると良いですよ。

[588: 匿名さん]

「個別に説明する」とは「個別に懐柔策に出る」と思えてなりません。みんな不安に思っているんだから、何も悪くないんだったら入居者説明会の時にでも全体に対して説明すべきかと思う。

[589: 匿名さん]

別に不安に思ってないよ。
聞きたい人だけ詳しく聞けば良いんじゃない？

[590: 匿名さん]

>>589
じゃあ、君だけ聞かなければいいんじゃない？私も説明は受けたい派ですね。

[591: 契約済みさん]

契約者同士で言い争ってもマイナスにしかならないよ。
個別に質問したい人は訊けば良いし、説明会を開催してほしい人はとにかく訴えかけるしかないよ。

私はもともと説明会開けよ派でしたが、何度か電話して説明を受けて状況を理解してしまったので、説明会開催への拘りは薄れています。

また、将来のもしもに備えておくことを考えると、本件に関して管理組合vs三菱地所の所をきちんと引き渡し前に整理しておくよう求めていくことも重要なのかなと思っています。

[592: 匿名さん]

すでに電話で聞いてくれた人が、鍵付きの掲示板に詳しく書き込んでくれてますが、それ以上の話は無いと思います。
それで理解してますし、不安も無いです。
なので自分は説明会は不要だと言ったまでです。
皆が不安に思っているというのは、勝手な決めつけですよね。

入居説明会以外での説明会を求める人は、売主に求めれば良いかと。入居説明会での方が効率的だと思いますが。

売主も別に隠そうとしてなく、簡単ではありましたが、説明の紙も送ってきています。個別の問い合わせにもキチンと説明してるようですし、無闇に不安がる必要は無いのでは？

[593: 契約済みさん [男性]]

昨日久しぶりに現地に行ってきましたがエントランスが完成間近だったので写真に収めてきました。何となくエントランスの白基調の雰囲気とバルコニーガラスの黒がミスマッチを起こしているような…。隣のクロノはエントランスと建物が白とグリーン基調(ガラス)が美しく、全体の統一感があるように思えます。写真で見てもそれは明らか…。慣れなんですかね…。
皆さんはどう思われますか？

[594: 匿名さん]

>>593
私も昨日現地みましたが、ミスマッチとは思わなかったです。まだ未完成の状態ですし、照明も入ってないので、完成したら印象変わると思いますよ。

[595: 契約済み]

>>590

>「個別に説明する」とは「個別に懐柔策に出る」と思えてなりません。

ただの思い込み。SNSがあるこの世の中で情報は簡単に共有されます。

>みんな不安に思ってる

592さんがおっしゃる通り、あなたの勝手な思い込み。私は自分で電話して確認したし、個別説明のことも聞きました。

思い込みつながりで書くと、結局、こういう人って、吊るし上げしたいだけでしょ？自分で何もできないから、全体説明会開かせて数の暴力で責めたいだけでしょ？それで説明受けても、誠意が足りないとか、知ったようなことをSNSで書いたりするんでしょ？一挙手一投足取り上げてマニュアル通りとか、心がこもってないとか言いたいんでしょ？どうせ納得しないんだろうから、わだかまり持ったまま住むよりも、解約したほうがいいですよ。

思い込みでまるで過半数の人がそう思っているかのように扇動せずに、『大人』なら、まずは自分で動いて、相手と事実を時系列で確認して、思い込みなど不確定なことは排除して解決できるでしょ。

[596: 匿名]

施工ミスがあったのは事実で消えません。しかし納得させるしか
ないので、この件には分譲主も購入者も触れられたくない。
手付け返還を求めるなら入居説明会では間に合わないので、
すでに動いている人もいるはず。
説明会位、開いてくれてもいいけどね。
やっぱ大きくなっちゃうから、しょうがないね。

[597: 匿名]

契約時の重要事項説明書には記載されていないので、
施工ミスがあったと知っていたら、そもそも契約しなかった。契約無効では？
vs
施工ミスは重大な瑕疵にはあたらないので、是正工事をして予定通り引き渡すので分譲側の契約解除にあたらず倍返しにあたらない。

この落としどころは手付け返還位が相当でしょうか。

[598: 匿名]

>>595
はた目に見てあなたの立ち位置の
ほうが違和感ありますよ。
そこ、むきになるところですか？
契約者なら590さんの発言も、一定理解できると思うのですが。

[599: 匿名さん]

もうすぐ内覧で楽しみにしているのに、構造上問題ないという、ちょっとした施工ミスの修正に対して、
無駄に不安がって、あーだこーだ言われると、テンション下がりますね。

不満があるなら、売主に手付返還してもらうよう交渉して、
とっととキャンセルされたら良いのではないですか？

契約時の重要事項の説明の後に発覚した問題なので、
手付返還も可能なのでは？

[600: 匿名さん]

>593
写真ありがとうございます！

だいぶ出来てきましたね。
照明や周りの植栽ができると、まただいぶ雰囲気変わるでしょうねぇ。
楽しみです。