【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス その1

[匿名さん]

販売開始から約1年。HPが新しくなりました。

ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンス
所在地：東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通：
都営大江戸線「勝どき」駅（A2a出口）徒歩13分
東京メトロ有楽町線「月島」駅（10番出口）徒歩13分
都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[401: 契約済みさん [男性 40代]]

391です。
みなさん、色々とご意見ありがとうございました。感じ方は個人差あって当たり前という事は百も承知なんですが、どうもあのバルコニーガラスの黒っぽく見えるのがパンフレットのイメージとかけ離れている気がして…。
先入観なく今の外観だけを見れば、クロノとはまた違ったシャープなイメージがあり、あれはあれでカッコイイと思えるのかも知れませんが…。

でも違和感を感じる方が意外と少ない事に少しだけショックを受けています 笑

[402: 匿名さん]

恐らく、フェンスがすべてはずされるとイメージは違ってくると思いますよ。
もう少しの辛抱です。

[403: 契約済みさん]

工事が全て終わればイメージが変わるかもしれませんね。
バルコニーガラスも斜め下を向いているので、今は工事途中のものや
不要なものが反射してしまっているのかも知れません。

[404: [女性]]

今改めてティアロ見てるのですが
ホントに美しい建物だと思います。
反射ガラスがとにかくきれいです。
宝石の様にキラキラしてます。

[405: 契約済みさん]

本当にキレイですよね。
私もららぽーとからみてるのですが、みなさん、晴海タワーズのほうにカメラを向けてるのを見ると、うれしくなっちゃいます。
冬休みに入ったので、ららぽーとのフードコートはめちゃ混みしてますけど σ^_^;

[406: 契約済みさん]

本日、ららぽーと豊洲から。
快晴の青空にクロノ、ティアロの白は映えますね。早く外壁のネット取れないかな。

[407: 匿名さん]

>>406
写真ありがとうございます

[408: 契約済みさん]

薄いスモークの入っている反射ガラスの数がクロノレジデンスよりもはるかに多いのがティアロレジデンスの特徴です。実は私も契約してから自分の購入した部屋のベランダガラスがスモーク色ということに気づきました。外観については気になりませんが、室内から外を見た時の雰囲気は、スモークありとなしでは明るさに若干の違いはでてくるでしょう。いずれにしても住めば慣れる誤差範囲だと思いますが。

[409: 匿名さん]

7階くらいまでの部屋は、スモークガラスの方が外から見えにくいので良いんじゃないかな？
クロノの低層を見る限り、結構、部屋の中が見えるもんね。

[410: 匿名]

408>> 写真を見ると、スモークが入っていない方が反射ガラスのようですよ。スモーク=角度のついた枠、透明＝反射ガラス＝角度のついていない枠。

[411: 隣人]

水面に映る、逆さクロ・ティアがとても美しい、マイヤーは北斎のファンだね。

[412: 隣人 [男性 50代]]

晴海群青三十六景　もう一枚

[413: 匿名]

素晴らしい建物です。
屋上のフレーム

夜は、ちゃんとライトアップシテね！

[414: 契約済みさん]

>>413
この屋上フレーム、ライトアップしそうな雰囲気ないんですけど大丈夫ですかね？

[415: 匿名さん]

>>414
ライトアップしないならば、屋上フレームは作らないと思います。

[416: 匿名さん]

広告写真からみると、ライティングはされるんだろうけど、クロノほど煌々とって感じにはならないのかも。

[417: 匿名]

ティアラのイメージですからね
クラウン（王冠）とか対になるよう、やや控えめにデザインされているのでしよう

[418: 匿名さん]

ツインタワーのライティングに、多少の強弱がつけてあるなんてオシャレじゃないかな。
青いギラギラしたのが2本建っているより気品を感じる。

[419: 匿名さん]

DTの悪口はそこまでだ！

[420: 匿名]

8月に運河側の一部だけライトアップしてました。多分テストだと思います。かなり明るくてクロノとのバランスはどうなんだろうと思った記憶があります。

[421: 匿名さん]

>>420
写真左下のガラスにららぽーとの反射？
竣工なら、キレイでしょう

[422: 契約済みさん]

>>421
この角度なら、スカイズの屋上照明かな？

[423: 匿名]

12月下旬、朝焼けが綺麗な日に撮りました。iPhoneなので写りはいまひとつですが、実物は綺麗でしたよ。少し時間が経つと今度は運河の水面の反射光が映り込んで、ティアロは色んな表情を見せてくれます。

[424: 契約済みさん]

>>423
とても素敵ですね！クロノの東向きですよね。
私はティアロの東向きを契約しました。
東向きの部屋の住み心地はいかがですか？
よろしければ感想お聞かせください！

[425: 契約済みさん]

>>424
この素晴らしい写真はどう見てもティアロの東向きでしょう。

[426: 匿名]

423はクロノ東向きからです。
東向きは目の前に運河があることがいろいろな意味で大きいです。視界が開けていて開放感があり、ららぽーとのドックに出入りする船、それが水面に描く航跡を眺めるのは飽きがきません。夜には屋形舟が頻繁に通ります。
午前中は水面からの反射光が結構強く、他所の東向きより明るいと思います。感覚的には3割り増しくらいです。その分夏の朝の陽射しもきつく、カーテン選びを間違えると暑さと明るさで寝ていられなくなると思います。私の場合はリビングは光を通す縦型ブラインド、洋室は遮光タイプの縦型ブラインドにしてますが、夏の朝は明るさ、暑さにかなりの差があり、リビングのブラインドの前に立つと外からの熱を肌に感じます。リビングも遮光にすれば良かったと思いました。ただこれも冬になるとそうとも言えないので難しいところですが、少なくとも寝室には遮光の方が良いと思います。
あとこの辺りは静かすぎてちょっと寂しい感じもありますが、夏から秋にかけては対岸のららぽーとではミニライブ、フットサル場？での試合、キャンプ場でもイベントが多いので、東向き部屋にいると対岸からお祭り気分が伝わってきます。この辺は好みが分かれるでしょうが。

[427: 契約済みさん]

>>426
424です。
ちょうどカーテンをどうしようかと思ってましたので、とても参考になりました。ありがとうございました！
運河の反射光があると、東向きでも午後～夕方も少しは明るいことを期待してます。
現地に何度か下見に行ってますが、確かに対岸のららぽででイベントやってたり屋形船が行き交ったりでリゾート感ありますね。私はそんな賑やかな感じが好きです。

[428: ティアロ契約済みさん]

本日ティアロレジテンスの周辺を散歩してきましたが、一部囲いを外して木を植えていましたね。
エントランス側から見た感じでは池の工事を行っているようでした。
もうすぐ完成ですね。

[429: ティアロ南向き]

423さん>>バルコニーから真正面を向いた際にどのくらい視界にティアロが入ってくる感じでしょうか？

[430: 匿名]

>>429
東向きの真ん中の部屋なのですが、正面から左３０度くらいの位置にティアロの角がきています。
ティアロから見てどうかは部屋の位置によってかなり違うでしょうね。建物の東西方向が南北方向より長いですから尚更です。

[431: 匿名さん]

ティアロに夕焼け

[432: C2契約者さん]

屋上のライトアップだけを見るとクロノの方がティアラっぽいなぁ、なんて考えていました。
皆さんのアップされた写真を見てマンション全体がティアラを表している、ということに気が付きました。
通常はマンションからの借景も含めて評価されますが、周囲環境もマンションに取り込んでデザインするマイヤーって凄いですね。
住み始めてからも、この美しいティアロレジデンスの価値を維持してゆきたいです。

[433: 契約済みさん]

>>431
運河側の写真ばかりに目が行きがちですが、この角度も時間帯によっては素敵ですねえ。マイヤーホワイトと反射ガラスがいい組み合わせで。
契約を決める時に、建物のデザインが良いとは思っていましたけど、実物は想像以上になりそうで驚いています。いやー、素晴らしい。
世界で評価されている建築家ってのは、ほんとうに良い建物をデザインしますね。C2契約者さんに、全面的に同意です！

[434: 匿名さん]

ライトアップの件も含め、マイヤーはまったく同じ外見のタワーを2本作る気は無かったんだと
思いますよ。　キングとクイーンみたいなイメージでしょうか？　同じ世界観を共有する
2つのタワーってところにデザイン力を感じます。

[435: 隣人 [男性 50代]]

晴海群青 クロティア in Ｂlue　　

[436: 匿名さん]

青い海、青い空に白い色が映えますね！

[437: 匿名さん]

ティアラ光りました

[438: 匿名]

おお！遂にきましたか。
電球色のクロノに対して白色の光でかなり趣きが違いますね。

[439: 契約済みさん [男性 30代]]

>>437
写真をありがとうございます！

[440: 契約済みさん [男性 30代]]

>>435
写真をありがとうございます。
自分が海外滞在しているから、ティアロの写真を非常に楽しみにしています。
またたくさん撮ってください。

[441: 匿名]

>>437
本当に洗練された素敵なマンションですね！画像アップありがとうございます。

[442: ティアロ契約済みさん]

クロノレジデンスの住人に聞くところによると、クロノレジデンスからティアロレジテンスに移住してくる方々も結構いるようなのですね。
賃貸から購入に変える方々もいるでしょうし、家族構成が変わって間取りをかえたい方々と色々でしょうけど。

二丁目周辺がどんどん盛り上がると良いですね。

[443: 匿名さん]

色と明るさはきっと変わるよ。クロノも最初（試験点灯時）は白色だった。

[444: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[445: 契約済みさん]

起きたことは、青山グランと同種やな。
エレベーター入りませんので、基礎削りましたって。

[446: 契約済みさん]

うちにも通知きました。文面では問題ないみたいな書き方でしたが、今更基礎に手を加えるって、かなり問題ですよね…

[447: 契約済みさん]

パス付きがあるぞ。
http://6209.teacup.com/harumiinfo/bbs
パスは、重要事項説明書の６、９、１３、１５、各ページの冒頭にある数字に、１９ページ８行目にある３文字の英語を続けたらはいれる。

[448: 契約済みさん]

基礎削るって大丈夫なのかな？
信頼したいが前例があるから不安…

[449: 契約済みさん [男性 40代]]

現時点で見つけられて処置できるんだから良かったんじゃない？

[450: 契約済みさん]

エントランス、まだ工事途中ですが、手前の歩道から意外と近く圧迫感がありました。
これから素敵に仕上がっていくといいですね。

[451: 匿名さん]

基礎削るなんてクロノの時は無かったでしょう？
仕様変更とかしていたのか？

[452: 契約済みさん]

契約撤回を検討中。。。

[453: 契約済みさん]

青山グラン事件

三菱地所は引き渡しの中止にあたり、お詫びして、欠陥が見つかった経緯などを説明した。手付金の返金などについても、「こちらから契約解除をいうような状況ではなく、手付金をお戻ししたうえで迷惑料として手付金の2倍をお支払する条件で、合意解約をお願いしました」（三菱地所）と話す。

[454: 契約済みさん]

紙ペラで済ますのではなく、説明会等フォローがないと今後の信用に響くと思います。
安全面で不安が残るなら、我が家も契約撤回を検討します。
もしくは当初の価格から、不安料を割り引いてほしい。

[455: 契約済みさん]

私も契約者に対し、紙ペラの文面だけというのは、いかがなものかと感じます。
文章内容も売主には落ち度がないような書きっぷりでしたし、この文面では根本的な原因がわからないようになっていますね。

[456: 契約済みさん]

奥深い問題ですね
基礎を削るというのは、強度も削られることですよね
これは、大きな地震が来たときにどのような影響がもたらされるのか
予測データーが知りたいです。

[457: 契約済みさん]

すごく不安ですね。。。

[458: 契約済みさん]

このような場合でも契約撤回したら手付金は自己都合ということで返ってこないのでしょうか？資産価値にも影響するのでしょうか？楽しみにしていただけに残念でもあり不安です。

[459: 契約済みさん]

お知らせだと、第三者機関に審査のうえ、是正工事をすでに行っているということですが、
問題発覚していたのは、実際いつだったんですかね？
もし仮に完売前の時期に発覚はしてたが、そのまま販売していたなどという事実があれば、契約解除ではなく合意解約という形で手付金などは返還されるべきだと思います。
当然、そんな事実はないと三菱を信じていますが・・・・

[460: 契約済みさん]

曖昧すぎますね。
真実が知りたい
発覚した時期などなど

[461: 契約済みさん]

契約撤回するとしたら、契約金は返還されないのでしょうか

[462: 契約済みさん]

どうでしょうね。
少なくとも私達は基礎が削られているという情報はない状態で契約しましたので、既に契約時とは状況が異なっています。

湾岸の埋立地でタワーマンションを買うにあたっては、免震構造、長期優良住宅という安心材料は必須だったため、ザ勝どきタワーではなく、ティアロレジデンスを選びました。

契約撤回したら、マンションが最高値の今に放り出されますので、むしろ補償をして頂きたいと思います。

少なくとも、あの案内レターを出せばいいと判断した三菱地所さんに不信感さえ感じます。信頼していたのに残念です。

[463: 契約済みさん]

地所から提供された情報が少ないですが、同じ契約者として、この件に関するご意見や解釈が色々聞きたいです。楽しみにしていた中、不安になる気持ちは一緒だと思っています。皆さんのご意見お待ちしています。

[464: 契約済みさん]

さらなる対応がなければ、契約撤回することにします。
三菱さんよ、あの紙はひどいよ。客なめてるだろ？形だけでもいいから、FAQ位つけるだろうよ普通よ。
ヤバすぎるから、事実説明以外なにも書けなかったんだろうけど。

今からでも遅くないから、この前のは速報版でしたってやって、最低でも説明会開け。

[465: 契約済み]

>>464
ここで汚い言葉吐くくらいだったら、さっさと直接聞いたらどうだ。バーカ。

[466: 契約済みさん]

荒れるのはやめましょう。クロノのようにはなりたくない。私は464さんの気持ちもわかります。とりあえず電話はしてみようと思います。

[467: 匿名さん]

第三者と言いつつ、関連会社なんじゃねーの、と疑い。

[468: 契約済みさん [男性 40代]]

手のひら返しでデベロッパー批判ですね。。寂しいです。

[469: 匿名さん]

皆さんちゃんと説明の図面観てるんですかね？
上の部分少し削るくらいなんで、特に大きな問題は無さそうだと感じましたが。
もちろん、問題なしと検証したうえでやっているとのことですし。

[470: 匿名]

鉄筋増して補強するとも言っていますし。ただし、もうちょっと詳しい説明などは3月の入居者説明会の時に三菱地所設計と鹿島の担当者辺りからしっかりと教えて欲しいところです。70本ぐらいあるうちの１本の柱にもかぶっていない部分、しかも免震部材の上側の部分を削る話なので耐震性能上はどう考えても大した話ではないと思いますけどね。
ちなみに、NTTグループの宣伝が晴海タワーズの宣伝みたいになってますね。まだ保護ベールが取れてない状態でもこういう風に使ってもらえる建物というのは購入者としてやはり誇らしいものです。
http://ntt.primestage.net/smart/player.html?36

[471: 匿名さん]

クロノの時もそうだったけど、この掲示板は誰でも書き込める。
ただ騒ぎたいだけの輩にのせられないようにしましょう。　

[472: 匿名さん]

自分は、この掲示板で一報を見て何事かと思いましたが、実際の説明文確認して安心しました。
きっちり説明の文章を送っているだけ、ちゃんとした対応だと思います。
まあ、図面はもう少し立体的な、わかりやすい絵にしたほうが良かったと思いますが。

[473: 契約済みさん]

素人としては、問題ないと言われたらそれを信じるしか無いけど、明らかに説明不足。
エレベーターのピットなんてかなり前の工事だと思うし、事後報告ってのも腑に落ちない。
本件を機に契約解除に出る人が居るならば引き渡しまでに完売していない可能性もあり、管理組合の運営にも支障が出るかもしれない。

[474: 契約済みさん]

発覚した時期に販売中なら虚偽の販売です。
酷い

[475: 契約済みさん]

工事の内容は恐らく大したことないんだろう。
でもあの文面は酷いね。
ミスとは決して言わない。

問題の程度も、紙面だけでは判断できないよ。
説明会開いて、大丈夫だということを理解させるのが責任だと思うんだがなぁ。

[476: 契約済みさん]

この件に関してはパス付きの掲示板で意見交換したらいかがでしょうか。ティアロの価値を下げたくないです。

[477: 契約済みさん]

せめて改修前後の写真と、計算資料の写しくらい示すべきでしょう。

[478: 契約済みさん]

>>476
ですね、では以降はパスつきの板で。

[479: 契約済みさん]

まだ引き渡し前なので、これから我々の資産となる建物の価値を確認するためにオープンでやったほうが良いのではないでしょうか。論点と理由は以下の通り。

1.構造面で本当に大丈夫か？
念のため色々な意見を集めたほうが良いと思います。
100%問題無いなら無いで、堂々と明かしておいてもリセール等には響かないはずです。
問題があれば、引き渡しを受けないというオプションが我々にはまだあります。手付金云々は別の議論として。

2.地所の対応についての議論
これは引き渡し後の資産価値自体には影響しないと思います。

因みに私は2.の方が問題だと思っています。それが故に1.が問題無いという確証が得られません。

[480: 匿名さん]

497さんに賛成、オープンでやった方がいい

[481: 契約済みさん]

オープンかクローズかはどっちでもいいのでは？
大事なのは、契約者が自発的に動き、情報収集・共有しあって、それを三菱にぶつけていくことではないでしょうか。
少数では三菱も相手にしないでしょうが、契約者の大多数ともなれば、三菱も説明会やら動かざるを得なくなるでしょうし、問題があるなら保証など提示されるのではないでしょうか。
問題がなく、安全が示されればそれはそれで納得できますし。

[482: 匿名さん]

ここは契約者のスレですから、外部にオープンにしたい話題だけここに書けばいいでしょ。
ここしか見れない人は契約者じゃないんですから。

[483: 契約済みさん]

そうそう、契約してない皆さんにオープンにする必要なんて全くない。

[484: 匿名]

アハハ、何処かのマンションを反面教師にしたがってるけど、どこも同じだね！

[485: 契約済みさん]

オープンにしたほうがいい。
隠す事があるのか？
隠す方が、憶測を呼んで価値が下がる

[486: 契約済みさん]

そうですね。
重い腰を上げて
三菱もこのスレを見て動いてくれるかもしれません。

[487: 匿名さん]

夜のティアロが
https://www.wwdjapan.com/beauty/2015/12/10/00018990.html

[488: 内覧前さん [男性 40代]]

一棟目ではなく、2棟目で。

しかも基本的なところの寸法ミスという印象。

がっかりでした、対応も説明も。

電話して今後を考えます。

[489: 匿名さん]

中古を検討していました。是非顛末だけでも書き込んでくださると嬉しいです。
問題ないことがわかるまで中古の検討は諦めます。

[490: 匿名さん]

まあ、ミスはミスでしょうけど、構造上問題無いようですし、大騒ぎするレベルの話じゃないでしょう。

自分は、内覧が楽しみでしょうがないです。

[491: 契約済みさん]

490さん、我が家は白紙撤回です。
こんなケチがついた物件に価値があるとおもいますか？

[492: 契約済み]

>>491

意味がわからない。
あなたにとっての価値と、490さんの価値観は違うのに、価値がありと思いますか？って。あなたが白紙撤回したければ、黙ってそうすればいい。それでも価値があると思うひとが買うだけですから。

もう契約者じゃなくなるんですね。良かった、もう来ないでくださいね！

[493: 匿名さん]

キャンセルされるならご自由に。
ただし、ケチのついたなんて表現はどうなんでしょうか？
図面を理解できずに、大げさに心配されてるだけだと思われますが。
あの説明で理解できないなら、カスタマーサポートに連絡して、分かりやすく説明をして貰えば如何でしょうかね。

[494: 契約済みさん]

三菱のあの説明は、ちょっと　と思ってしまいました。
知識がないとあの文書だけではさらに不安をあおる（建物の構造だけではなく、信用問題の部分でも）もののようにも感じました。
わたし個人は価値が下がったとも、構造的に不安要素があるとも思っていませんが、いまのところの会社側の対応にはハテナマークです。
大型マンションですので、全員を納得させるのは難しいでしょうけど。
しかしはじめて大型マンションをつくったわけではないので、今回のような件があれば、今後の展開はある程度予想することは大企業であれば容易だと思います。
ま、会社の体質といった部分も否めませんが。
いまのところの対応は中堅以下の対応のように感じますので、ぜひしっかりとしたフォローや安心感を与えてほしいですね。

[495: 契約済み]

早くこの夜景をマンションから見たいです。

[496: 契約済みさん [男性 30代]]

一昨日のティアロ

[497: 匿名さん]

>496
写真ありがとうございます！
ネットも半分くらい取れてきましたね！
植栽も出来上がってくるのが楽しみです(^O^)

[499: 契約済みさん [男性 30代]]

もう一枚

[500: 契約済みさん [男性 30代]]

その3

[501: 契約済みさん]

こちらに説明文をアップして、第三者も含めた色々な人の意見を伺いたいと考えていますが、皆さんはどう思いますか？

構造面ではおそらく問題無いのだろうと思いますが、対応があまりにひどいと思います。

[502: 契約済みさん]

説明文アップに賛成
知識がないようなので、第三者の意見が聞きたい。

[503: 匿名さん]

オープンスペースに説明文をアップする意味が分からない。
クロノやDTのように、面白がりたいだけの部外者が色々と無駄な意見を書いてくるだけだと
思うよ。

[504: 契約済みさん [ 30代]]

今，この時期にここを見ている契約者さん以外の方は，良くも悪くもご意見が強い方でしょうし，
結局，契約者がどうしたいか？なので“本掲示板上で”第三者の方のご意見は求めなくともよいかなと思います．

私個人としては，図を見る限りでは中の支柱（？）は角がきちんとへこんでいて，
コンクリートをそれに沿わせずに，四角に打ってしまった（打たなくて良いところまで打った）…
そこで余分な部分を落とした，ということだろうと解釈していて特に心配はしていません．

ただ，みなさんもご指摘の通りで三菱さんのご説明は不足と感じます．
上記はあくまで私の見解・想像でしかないわけで，
公式にそうであると確認されないと不安ですね．

第三者機関で確認されたというなら報告書があるでしょうから，
その報告書の開示はなされるべきでしょうし，
契約者には求める権利があるのではないか…と感じます．

[505: 匿名さん]

こんな誰が投稿しているか分からないところで意見を求めて、それを信じるんだ？？

そんなことより、売主に分かりやすい説明を求めたほうが良いんじゃないですか？

[506: 匿名さん]

>>498

ほぼ同じ時刻にDTにも書き込みされてますね。業者自身による書き込みなんでしょうね。
しかも半額ってニチベイのものだけだし。
こういうところで宣伝するなんてひどい業者ですね。他にも同程度に割引してるところたくさんあるのでそっちにします。

[507: 契約済みさん]

修繕の際に、エレベーター入れ替えの時の機種制約が出来てしまっているのでは？
本来あるべきクリアランスが確保できていないかも知れません。

[508: 契約済みさん [男性]]

既に書かれている方もいらっしゃいますが、問合せ窓口に聞いたところ以下の通りでした
・施工時のミスである
・本来不要な箇所を削る対応を取ったため構造性能上問題はない
・第三者機関の評価も開示する準備がある
・説明会の予定はないが、入居者説明会の際に希望者にはより詳しい説明をする
（オープンな場なので表現を少しボヤかしています）

素人見地ですが、少なくとも担当いただいた方は誠意ある対応で少しは安心できました
なので、不安な方は問い合わせてみることをお勧めします

※この場で契約者向け情報を掲載するのは個人的には反対ですね。公開するか否かは三菱地所が判断すれば良いと思います

[509: 匿名]

今日、ティアロの前を通ったら、フェンスの一部が外されエントランスが見えていた。　クロノとの一体感半端ない。
さすがマイヤー。

[510: ティアロ契約済みさん]

>509

わかります。
ティアロレジデンスではまだ水面の部分ができていませんが、クロノレジデンスからティアロレジデンスまで続く水面が完成すると非常に良い感じになりそうですね。

[511: 匿名さん]

>509
良いですね。
もし写真を撮っていれば、ぜひアップしていただけると嬉しいです！

[512: 契約済み]

>>508

私も問い合わせしましたが、同様なご回答を頂きました。とても誠意のある回答でしたので、心配していません。

契約者向け情報の開示についても、508さんと同意見です。不安な方は連絡して確認するのが一番早いと思います。

[513: 匿名さん]

BRTのステーションはティアロの前辺りになりそうですね。

＃５８４　（速報）晴海２丁目に交通結節機能用地　豊洲晴海開発整備計画改正案が公表
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12122159966.html

[514: 契約済みさん]

>>513
停留所なのかバスの安置所なのかは不明ですけどね。

それよりもこれが気になりました。
＃５８５（速報）晴海２丁目に４本のタワーマンション？ 中央区、まちづくりイメージを公表
http://s.ameblo.jp/dorattara/entry-12122165094.html
レミコン跡地にタワマンの可能性。これ以上作ってどうすんだよ、、、。、商業施設を期待してたんだけど。

[515: 匿名さん]

容積率大丈夫？？

[516: 契約済みさん]

>>515
今回の事件もあって心の容積率がヤバイです。

[517: 匿名さん]

>516

なんの事件や？

[518: 匿名さん]

>514

交通結節機能
なのだから、乗り換えが可能になるのでしょう。

複合予定地なので、下部には商業施設も入るのでは？

[519: 匿名さん]

>>514
タワー4本建てば、3000戸以上、1万人くらいの住民が住む晴海二丁目なので、少なくともスーパーの一軒もできると思います！私はスーパー出来てくれるだけで十分です。

[520: 匿名]

４本目が出来ると北側の部屋からスカイツリーが見えなくなりますかね？

[521: 匿名]

４本目が建っても、パークタワーに隠れてほぼ眺望に影響はなさそうです。

[522: 匿名さん]

何かしらの削ったりするってことは強度は下がる。
下がっても基準を満たしているので大丈夫と言われても、当初の予定よりかは下回るのは事実。

やはりデベなんて売れりゃあとは気にしない。三菱の対応で良く分かりました。

[523: 契約済み]

>>522

508さんの書き込みも見ずに、下げるようなことを書きたがる子ども大人。
自分で確認もしてないのに、ネットの情報で自分の持論を作っていく情弱の極みですね。(まさか他のデベの工作員かな？)

大人なら自分で確認して、事実で自分の意見固めてくださいな。

私は自分で確認して、録音していることを伝えた上で、508さんと近い回答をもらいました。もちろん、入居者説明会での詳細説明も希望しますよ。

[524: 匿名さん]

スーパーとカフェが欲しいですね！

[525: 匿名さん]

詳細な続報が出てますね。

＃５８７　開発目標から「海の玄関」削除、「水辺の魅力いかす」新設　豊洲・晴海開発整備計画の改定案
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12122290943.html

晴海運河沿いは全域公園・緑地になるようで、いい感じですね。
4丁目がどうなっていくのかが気になりますね。
いろいろお店もできると良いなぁ。

＃５８６（仮称）晴海選手村跡地計画概要　昭和の団地のイメージを払拭か　新年度後半に着工へ！
http://ameblo.jp/dorattara/entry-12122241105.html

こちらは5-7街区にどのような施設ができるか気になります。
屋上はフットサルコートなどにして欲しいな。

[526: 匿名さん]

>>522
本件に関しては、下記2点に関する設計データの開示を要求すべきと思います。

1.強度の問題
異形柱になると、変なところに応力集中が起こり、当初の設計強度を保てないこともあります。
削ったあとの形状での、構造計算のやり直しをしているかどうかを確認すべきかと･･･

2.内部腐食の問題
コンクリートには通常、鉄筋が入っていますが、削ったことにより、コンクリートのかぶり厚が薄くなると、鉄筋の酸化が起こり、内部腐食が起こります。
当初の設計通りのコンクリートかぶり厚が確保されているかどうかは確認しておくべき問題だと思われます。

これらのデータ開示を要求して、もしできないということであれば、なにかしら重大な問題を抱えている可能性はあると思われます。

[527: 匿名さん]

>>526
こんなとこに書かずに直接要求すれば？

[528: 匿名さん]

「サークルＫ」と「サンクス」が「ファミリーマート」に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160127/k10010386981000.html

ティアロの中のコンビニはどうなるんでしょうね？

[529: 匿名さん]

>>528
いい情報じゃない？
サンクx系コンビニ行く頻度年に一回もなかった少ないです

[530: 匿名さん]

住む前に傷物って　なんだかなぁ・・・

[531: 匿名さん]

最初からファミマになってて欲しいですね。

[532: 契約済みさん]

フェンスが取れたとの事、撮影してきました①

[533: 契約済みさん]

フェンスが取れたとの事、撮影してきました②

[534: 匿名さん]

>532
写真アップロードありがとうございます！

もう少しですね〜
植栽が出来上がるのが楽しみ(^O^)

[535: C2契約者さん]

>>532
>>533
写真アップありがとうございます。
想定よりもエントランスナチュラルに素敵でテンション上がりました。

[537: 契約者]

>>526
詳しく教えてくださってありがとうございます。
逆にこの2点に問題がなければ耐震？の面では大丈夫ということですね。確認したいことが明確になって助かりました。

[538: 契約済みさん]

>>532
エレベーター搬入時に削り取ったとされる基礎は見えましたか？

[539: 匿名]

>>487
ティアロ最後です！WWDのサイトだけあってかなりオシャレな絵になってますね！！契約済みさんのたくさんの写真のアップもありがとうございます。

[540: 匿名]

誤 ティアロ最後です！→正 ティアロ最高です！
間違えました。すみません。

[541: 契約済み]

>>533

写真ありがとうございます！ネット取れたんですね^_^
私も対岸の、がすてなーにあたりから撮りに行ってみます！

>536、538
くだらね。センスのかけらもないね。
せっかく叩くネタができたと思ったら、終息してきてて残念だったね(笑)

[542: 匿名さん]

もう 基礎削らないでしょ

[543: 匿名]

素晴らしいマンションですから。
晴海連合町会に入って
早く郷に入ろうね♪

[544: 匿名]

早く入居したいので、
DT、TKTも入居ダネ
バス便はパンクだわね。
大江戸線も爆発だな。
何とかシテクレ。
とりあえず、
BRT-LRTだけでも早く作って

[545: 匿名さん]

国交省の資料を見てると、これから23区も人口減少・超高齢化が進むから鉄道新線投資には気乗り薄って雰囲気がありあり。ＢＲＴは造るのでそれで我慢してねという事なのかな、残念な話だけど。

[546: 匿名さん]

>>545
現在の多摩ニュータウンや高島平団地の状況を危惧しているみたいです。
これから人口が減り、高齢化、空き家問題が発生していますからね。及び腰なのでしょう。

[547: 匿名]

晴海 豊洲 有明の空地が全部埋まった時、本当に今の交通とbrtだけで足りるのか。
審議会はそこまで検証しているのだろうか？大いに疑問だ。

[548: 匿名さん]

小委員会は、オリンピックでさえ「留意すべき事項」として流している位だからあまり検討する気はないのかもしれないですね。

[549: 匿名さん]

こちらにも記事が

晴海２丁目・晴海小野田レミコン後は超高層タワーマンションに？
http://wangantower.com/?p=11194

[550: 匿名さん]

写真がたくさんアップされてますよ。

ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス　現地写真集 ver.2
http://tower-world.jpn.org/db/?p=2687

[551: 匿名]

ミスがあったという事は他にも隠れた瑕疵がある可能性があるという事ですよね。高い買い物なのに不安を抱えたままは住むのは嫌です。 あまり騒ぎたてずに解約希望すれば
手付けは倍返しなので、他を探せますね。
これまでの時間は無駄になりますが。

[552: 匿名さん]

>>550

クロノっていろいろ得してるよね。日照とか眺望とか。ティアロは月島駅にちょっと近いけど。

[553: 匿名さん]

ティアロのバーラウンジに灯り。

[554: 匿名さん]

レジデンスクラブの写真が更新されてますね。

[555: 契約済み]

>>551

そうですね！おっしゃる通りです！
早く解約してください！そして、ここも見ないほうがいいですよ！

ささ、急いで！

[556: 契約済み]

>>552

まぁ、震災直後で免震耐震、また埋立地に不安を持つ中、勇気を持って購入された方達ですからね。それくらいメリットがないと。

でもクロノの住人の方から有益な情報も頂けますし、その分ティアロ組も安心させてもらえてると思います^_^

[557: 匿名さん]

>>556

バーラウンジ、ルーフテラス、ロビーはティアロの方がいいですよ。将来は北側商業施設やLRT駅により近いというのもメリット。

[558: 匿名]

>>557
少なくともエントランスロビーはクロノの方が良いと思うが。道路から丸見えだし、上部は日除けのために白ガラスになってしまったし。

[559: 契約済み]

>>558

どっちが良いとか、いちいち必要なの？どちらも良いところがあるから良いじゃない？しかも、どちらも高いレベルであるならなおさら。

もし、クロノに大きなメリットを感じるなら、クロノの中古を買えば良いだけだし。

[560: paul [男性 40代]]

すぐ完成

[561: 匿名さん]

>>559
５５７にも言ってね。
だって、このスレ面白くて。
クロノと同仕様で日照悪くてコスト削減してるのに値段が高かったからか、
必死にクロノより良いところを探してる557みたいな輩が多くてさ。

[562: 匿名さん]

三菱も鹿島も打ち合わせ重ねた上でのお手紙だな。
基礎をはつったのは、
きっとエレベーター下だけじゃないぞ！

[563: 匿名さん]

自分は、共用設備のレイアウト（広さや配置など）はティアロの方がいいと感じてますね。
あと、エントラスも目の前が水盤になってるのが気に入ってます。

まあ、眺望はレインボーブリッジビューの部屋が多いクロノの方が、恵まれてますよね。
ただ自分は北向きなので、大差ないかな。

値段に関しては、発売時期の相場が違うので気にしても仕方がない。
同時期の他のマンションとお買い得だと思って買ったので、不満はないですね。

内覧まで楽しみで仕方がないです(^O^)

[564: 契約者]

>>561
住民スレなのでお引き取り下さい。

[565: paul [男性 40代]]

友達の家から

[566: 契約済みさん]

近くの交差点、信号が設置されるみたいですね。
新豊洲方面に晴海通りをショートカットしていくクルマや、一時停止を守らないクルマがいたので、安心です。

[567: 匿名さん]

教えてください

レジクラに基本タイプ図がありますが
オプションプランの間取り図どこからできたりしませんか

[568: 匿名さん]

にしても、三菱と鹿島ってダメコンビだな。
南青山と同じじゃないか。。
三菱のチェック機構って全く無意味。
ありえない。

[569: 匿名さん]

ここの第三者機関とやらも、同じかな？
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/sj/15/150245/012500036/

[570: 契約済み]

>>561

うんうん、お金がなくて買えないんだね。お仕事してるか知らないけど、頑張ってねっ！

っていうと、ドコドコ持ってますが？とか、何々に乗ってますが？とか言う人いるよね〜w

[571: 匿名]

一部の人たちはアクションとってるでしょ。

[572: 匿名さん]

クロノもティアロも兄弟でしょ。海っぺり同士仲良くしましょ。

[573: 契約済みさん [男性]]

今回も2年前のあの青山物件と全く同じ顔ぶれの三菱地所レジデンス、鹿島建設、三菱地所設計で同じ過ちを繰り返した。
彼等はあの事件に何を教訓として学んだのか…。
「チェックアイズ」が聞いて呆れる。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20140205/650390/?...

[574: 匿名さん]

信号ってこれですねhttps://www.facebook.com/y314.net/posts/740083906092819:0

[575: 匿名]

此方より、クロノの方が、
デザインからして
大分金がかけてある。

[576: 匿名さん]

目くそ鼻くそ 仲良くしろよ

[577: 匿名さん]

最寄駅まで、冷たい海風で手袋必須ですね。霜焼けになりそうでした。

[578: 匿名さん]

入居説明会や内覧会の案内が来てましたよ〜

[579: 契約済みさん [男性]]

>>578

今回の是正工事に関する三菱のお知らせについて何の疑念もなく、入居説明会に参加する感じですか？

[580: 契約済み]

>>579

本当に質問の意味がわからない^_^;
とにかく炎上させたいのが見え見え。

希望者には、入居説明会で今回の事の説明をしてもらえることをご存じない？

[581: 契約済み]

>>579

なんか疑念があれば、さっさと電話ででも聞けばいいのに。

[582: 匿名さん]

>579

はい。
何か問題でも？

[583: 匿名さん]

管理規約に民泊の件も盛り込んでくるようですね。
これは良い判断だ。

[584: 契約済みさん [男性]]

>>582

いえ、同じ購入者として今回の施工ミスをどのように受け止めているのか気になっただけで何の問題もありません。

[585: 契約済みさん [男性]]

>>580

もちろん問い合わせしましたが希望者に入居説明会で今回の件を説明するなどという話は一切ありませんでした。その情報は確かですか？
仮にもしそうなのであれば三菱はその事を契約者全員に知らせるべきだと思います。

[586: 匿名さん]

隠蔽したいから話したくないんじゃない？

[587: 契約済みさん]

>>585
私は上の人とは別人ですが、先日電話にて問い合わせた所、「入居者説明会にて希望すれば資料を使って個別に説明する」との回答でしたよ。
手数でなければ、再度電話してみると良いですよ。

[588: 匿名さん]

「個別に説明する」とは「個別に懐柔策に出る」と思えてなりません。みんな不安に思っているんだから、何も悪くないんだったら入居者説明会の時にでも全体に対して説明すべきかと思う。

[589: 匿名さん]

別に不安に思ってないよ。
聞きたい人だけ詳しく聞けば良いんじゃない？

[590: 匿名さん]

>>589
じゃあ、君だけ聞かなければいいんじゃない？私も説明は受けたい派ですね。

[591: 契約済みさん]

契約者同士で言い争ってもマイナスにしかならないよ。
個別に質問したい人は訊けば良いし、説明会を開催してほしい人はとにかく訴えかけるしかないよ。

私はもともと説明会開けよ派でしたが、何度か電話して説明を受けて状況を理解してしまったので、説明会開催への拘りは薄れています。

また、将来のもしもに備えておくことを考えると、本件に関して管理組合vs三菱地所の所をきちんと引き渡し前に整理しておくよう求めていくことも重要なのかなと思っています。

[592: 匿名さん]

すでに電話で聞いてくれた人が、鍵付きの掲示板に詳しく書き込んでくれてますが、それ以上の話は無いと思います。
それで理解してますし、不安も無いです。
なので自分は説明会は不要だと言ったまでです。
皆が不安に思っているというのは、勝手な決めつけですよね。

入居説明会以外での説明会を求める人は、売主に求めれば良いかと。入居説明会での方が効率的だと思いますが。

売主も別に隠そうとしてなく、簡単ではありましたが、説明の紙も送ってきています。個別の問い合わせにもキチンと説明してるようですし、無闇に不安がる必要は無いのでは？

[593: 契約済みさん [男性]]

昨日久しぶりに現地に行ってきましたがエントランスが完成間近だったので写真に収めてきました。何となくエントランスの白基調の雰囲気とバルコニーガラスの黒がミスマッチを起こしているような…。隣のクロノはエントランスと建物が白とグリーン基調(ガラス)が美しく、全体の統一感があるように思えます。写真で見てもそれは明らか…。慣れなんですかね…。
皆さんはどう思われますか？

[594: 匿名さん]

>>593
私も昨日現地みましたが、ミスマッチとは思わなかったです。まだ未完成の状態ですし、照明も入ってないので、完成したら印象変わると思いますよ。

[595: 契約済み]

>>590

>「個別に説明する」とは「個別に懐柔策に出る」と思えてなりません。

ただの思い込み。SNSがあるこの世の中で情報は簡単に共有されます。

>みんな不安に思ってる

592さんがおっしゃる通り、あなたの勝手な思い込み。私は自分で電話して確認したし、個別説明のことも聞きました。

思い込みつながりで書くと、結局、こういう人って、吊るし上げしたいだけでしょ？自分で何もできないから、全体説明会開かせて数の暴力で責めたいだけでしょ？それで説明受けても、誠意が足りないとか、知ったようなことをSNSで書いたりするんでしょ？一挙手一投足取り上げてマニュアル通りとか、心がこもってないとか言いたいんでしょ？どうせ納得しないんだろうから、わだかまり持ったまま住むよりも、解約したほうがいいですよ。

思い込みでまるで過半数の人がそう思っているかのように扇動せずに、『大人』なら、まずは自分で動いて、相手と事実を時系列で確認して、思い込みなど不確定なことは排除して解決できるでしょ。

[596: 匿名]

施工ミスがあったのは事実で消えません。しかし納得させるしか
ないので、この件には分譲主も購入者も触れられたくない。
手付け返還を求めるなら入居説明会では間に合わないので、
すでに動いている人もいるはず。
説明会位、開いてくれてもいいけどね。
やっぱ大きくなっちゃうから、しょうがないね。

[597: 匿名]

契約時の重要事項説明書には記載されていないので、
施工ミスがあったと知っていたら、そもそも契約しなかった。契約無効では？
vs
施工ミスは重大な瑕疵にはあたらないので、是正工事をして予定通り引き渡すので分譲側の契約解除にあたらず倍返しにあたらない。

この落としどころは手付け返還位が相当でしょうか。

[598: 匿名]

>>595
はた目に見てあなたの立ち位置の
ほうが違和感ありますよ。
そこ、むきになるところですか？
契約者なら590さんの発言も、一定理解できると思うのですが。

[599: 匿名さん]

もうすぐ内覧で楽しみにしているのに、構造上問題ないという、ちょっとした施工ミスの修正に対して、
無駄に不安がって、あーだこーだ言われると、テンション下がりますね。

不満があるなら、売主に手付返還してもらうよう交渉して、
とっととキャンセルされたら良いのではないですか？

契約時の重要事項の説明の後に発覚した問題なので、
手付返還も可能なのでは？

[600: 匿名さん]

>593
写真ありがとうございます！

だいぶ出来てきましたね。
照明や周りの植栽ができると、まただいぶ雰囲気変わるでしょうねぇ。
楽しみです。