【契約者専用】ザ・パークハウス 晴海タワーズ ティアロレジデンス その1

[匿名さん]

販売開始から約1年。HPが新しくなりました。

ザ・パークハウス晴海タワーズティアロレジデンス
所在地：東京都中央区晴海２丁目108番、109番（地番）
交通：
都営大江戸線「勝どき」駅（A2a出口）徒歩13分
東京メトロ有楽町線「月島」駅（10番出口）徒歩13分
都営バス｢東京駅丸の内南口｣バス停より(都05系統)約19分・｢晴海三丁目｣バス停より徒歩7分

売主：三菱地所レジデンス 、鹿島建設

[スムログ 関連記事]
【晴海界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.8】
https://www.sumu-log.com/archives/1795

[303: ティアロ契約済みさん]

>>301
やはり、大規模修繕の時は取り除かなければならないのですね(´Д` )
一面引き詰めればかなり重くてかさばるものになるでしょう。外して数ヶ月保管するというのは現実的ではないですね。

10年以上先の話でしょうが…。

[304: 契約済みさん]

>>302
301です。次の業者に頼むというのは名案ですね。ご教示ありがとうございました。

[305: 住民でない人]

私がクロノのオプションを考えている時に、優先順位最下位がバルコニータイルでした。
ところが、住んでみて一番満足度の高かったのがタイルです。（個人的好み）
このマンション、皆さんもお住まいになればお分かりになると思いますが、
水辺の見える方角であれば、外を見る機会が何気に多くなると思います。
でも、高いよね・・・
蛇足ですが、タイルは重いです。とても素人が剥がせるものではありません。
剥がせたら風で飛んでしまうので当然の事ですが・・・
それと、汚れの目立つ色であれば、日頃の手入れは必要ですよ。
掃除が面倒な人にはお勧めしません。

[306: C2契約者さん]

バルコニータイルについて識者の方教えてください。
ドレスアップオプションではなく、ビバホームなどに施工依頼された方いらっしゃいますか?
その場合の満足度はいかがでしたでしょうか？

[307: 契約済みさん [男性 20代]]

良いマンションだな。
満足した

[308: 契約済みさん [男性 20代]]

シャトルバスや、自治会イベント等は、900近く有るのだから、財産区分の問題もありクロノとは、別の組織としてなすべきだろう。
連合町会は、参加し村八分で孤立無援のクロノ管理組合とは、一線をなすべきだろう。
勿論、人間的には、庭もつながっているし仲良く暮らしたいね

[309: 契約済みさん [男性 50大に着いた [ 50代]]

彼方のクロノ管理組合、クロノ自治会は政治活動家がやりたい放題らしいけど、管理組合、自治会活動に政治活動を利用するのは、問題がある。

[310: 匿名]

サークルKサンクスが経営統合でファミリーマートになるみたいですね。
個人的にはファミリーマートの方が好きなのでありがたい。

[311: [ 80代]]

バルコニーのタイルは、辞めた方が無難ですね。
後で、後悔必ずします。

[312: [ 80代]]

エアコンやエコキュート、の塩害防止コーティングも不要ですね。

[313: 住民でない人さん]

>>311
80歳なら大規模修繕まで生きてない？からタイルつけりゃいいんじゃね？

[314: 契約済みさん]

連合への加入は慎重にした方が良いと思います。まず収支報告や活動内容などを把握して当マンションの方にメリット、デメリットを説明した上で入会した方が良いと思います。ネットの風潮に流されないで実情を見ていきましょう。役員に立候補する予定です。

[315: 契約済みさん]

ここは旭化成建材大丈夫かなぁ。
大丈夫なら免震ゴムのときみたいに、お手紙で安心させてくださいな。

[316: 契約済みさん [男性 40代]]

ティアロレジデンスの階数はクロノより少ないですか？
明らかに高さが違うので、もしも同じだとすれば、各階で少しずつ天井が低くなっているのかな？

[317: ティアロ契約済みさん]

>316

クロノレジデンスとティアロレジテンスは階数は同じながら、プレミアムフロアの数が異なります。
遠目から見てもプレミアムフロアは窓が高いですが、天井高で30cm差があります。
階高は一緒。
通常フロアの階高は3.3mと聞きました。

[318: 契約済みさん]

最終乗りで契約しました。高層階なので、眺望が楽しみです。
皆様どうぞよろしくお願いします！
（写真はプロムナード側からのティアロ、１８時頃）

[319: 匿名さん]

低層階の一部で工事用ネットが外されてますね。下から上へと順に外していくのでしょう。早く全貌を見たい。

[320: [ 80代]]

ティアロの新人です。
晴海通りに、メトロ引いて来ます。
其までは、BRT-LRTで我慢願います。
理事長、自治会ダブルで立候補しますって！

[321: 住民でない人さん [男性 60代]]

320

８０代で頑張る・・・頭が下がります。
昭和を引きずるのではなく、新たな時代の中で是非頑張っていただきたく思います。

日教組的な馬鹿げた組合や自治会を駆逐していただきたく思います。

Ｊｕｓｔ　ｄｏ　ｉｔ！！！！

[322: 契約済みさん [男性 30代]]

「旭化成建材が関与していないことを確認しました」のレターが来ましたね。
レター自体は契約者に対して誠意があると思いますが、「旭化成建材が関与していない」→「安心」は十分条件にはならないと思います。
「現地の杭を再確認しました」とかは難しいものなんでしょうか…

[323: 契約済みさん]

中央区のイベントで船に乗って、撮りました。

[324: C2契約済みさん]

>>322
うちにもその封書届きました。
ひとまず良かったとは思いますが、最近の報道によると担当者レベルではなく、会社ぐるみで偽装があったようですし、今後は業界として偽装が常態化していなかったかどうかに関心が移ってゆくと思います。
まだまだ気が休まらないですね、、、

[325: 契約済み]

>>324
仰る通りですね
パンドラの箱にならなければ良いのでが…
ちなみに営業さんの話しではここの杭施工会社は「東洋テクノ株式会社」(http://www.toyotechno.co.jp)だそうです

[326: 契約済みさん]

>>323
素晴らしい写真ありがとうございます！
他にもあれば是非アップお願いします！

[327: 契約済みさん]

>>325
会社紹介に記載がありましたが、日本の代表的な建築物の基礎を施工していて東京都庁もその一つで、古くは最高裁判所、東京タワー、帝国ホテルと歴史のある建物に携わっておりますとのこと。国会議事堂もそうだそうです。マンションではDFTも同じ様ですね。

[328: C2契約済みさん]

のらえもんさんのブログに湾岸マンションの杭についてコメントがありましたね。
http://wangantower.com/?p=10797
本文ではなく、P.S.のほう。
素人的には、少し安心できる情報かと。

[329: 匿名]

すでに販売物件が出ていますね
http://www.nomu.com/mansion/1440186/
http://www.nomu.com/mansion/1439247/

[330: 契約済みさん [男性 30代]]

>>329

なんで、そんな高い売り出しなんですかね。
上の物件4000万円いかない数字だったと思うんですが、1000万以上上がってる。
下の物件は正確には覚えてないけど・・下手すると2000万以上上がってる気がする。

[331: 匿名]

>330
クロノの中古マーケットに合わせたのだと思いますが、未入居のプレミアもありますし
資産価値が上がるのは良い事ですね

[332: [ 80代]]

ティアロは、晴海連合町内会に入ろう。
晴海ではいっ無いクロノレジデンスは、お祭り何か全て村八分だや

[333: 住民でない人さん [男性 60代]]

332

誰のためのお祭りですか？？？
何のためのお祭りですか？？？
誰の／何の／何故「晴海連合町内会」なのですか？？？

誰が村八分にするのですか？？？
それはいじめなのですか？？？
いじめに対して屈するのか？？？戦うのか？？？

私にとってかなり意味不明です。

少しだけでも解明してもらうと気持ちがすっきりします。

朴念仁

[335: 購入検討中さん]

タワーマンション節税があやしくなったからですかね。
現在中古に出ているクロノを見ても思いますが、みなさん盛ってるな～！
でも需要あるのは良いことです！

[336: 匿名さん]

そのニュースのためか昨日は、不動産や建設関連の株が下がりましたね。　　今日はどうなることやら。

[337: 契約済みさん [男性 30代]]

>>331

それにしても、盛りすぎですね。
クロノも本当に盛りすぎです。まあ、売る気がそこまでないんでしょうが・・・。

[338: 匿名]

>>337
クロノは中古販売価格からそんなに値引きしなくても売れていますよ

[339:]

先日ドレスアップオプション会行ってきました。やっぱり高いですね。皆さんは何を購入予定でしょうか？

[340: C2契約者さん]

>>338
確かにレインズの情報みてると、坪300万中盤から後半くらいで成約しているようですね。階数まではわかりませんが。

[341: 契約済]

>>339
オプション高いですよね。。
今のところ、バルコニータイル、水回りコーティング、食器棚は購入予定ですが、その他は別で探そうと思っています。
エアコンの塩害加工が必須なのかも分からないですが。

[342: ティアロ契約済みさん]

>>339
悩みますよね。
うちはオプション会これからですが、そろそろ考えをまとめておかないといけませんね。
カーテンや電飾など後付け出来るものは、入居してからゆっくり考えようかな…。

ところで、窓には紫外線をカットする加工はしてあるのでしたっけ？？
または、そのようなオプションはありましたか？

[343: C2契約済みさん]

我が家はフロアコーティングする予定で、その会社で水回りのコーティングもオプションでしてもらえそうです。
バルコニーは思ってたよりもましな色だったので、オペラなフローリング色とある程度一体感がでそうなので、バルコニータイルは見送り。
リーフィアやコントラストなお家はあのバルコニー色は悩ましいですよね、、、、
カップボードは高島屋よりも個別に頼んだほうが三割位安そう。
カーテンは良いものを選んでもらえたので、そのままオプションで購入予定。
洗濯機上の吊戸棚は他に頼んでもそんなに価格変わらなさそうで悩み中。
エコカラットも悩み中。

エアコンの塩害対策は、過去の書き込みを見ていると東京湾のような穏やかな海では不要という意見が多かったです。
窓の紫外線対策はダイレクトウィンドウのみLow-eペアガラス、そのほかは通常のペアガラスのはずです。

[345: ティアロ契約済みさん]

これは、どういう仕組みなのだろうか？
まだ引き渡しもしていないのに売却とは。

[346: 匿名さん]

20階の6300万円ぐらいだった部屋が7900万でうれたのですね。三菱に公式見解を聞いてみたいものです。

[347: 契約済みさん]

南の運河側だね。20階で永久眺望の物件はこのエリアで希少だから、価値はあると思うよ。

[348: 契約済みさん [男性 40代]]

>>346

7900万円で売れたんですか？

[349: 契約済みさん [男性 30代]]

2、3日ほど前にこちらのスレに湾岸エリアのマンションの格付けのような投稿があった気がしたのですが…ティアロもクロノも載っていて…気のせいかな

[350: 契約済み]

>>322
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151117/k10010308891000.html

やっぱり1社の問題じゃないようですね…
流用があってもせめてちゃんと支持層まで打っててほしい

[351: 契約済みさん]

345の物件は、おそらく値上げ前の１期で販売された物件でしょう。しかし、まあ、すごいこと。チラシの価格通りに売れたかどうか不明ですけど、急いで値引きする状況ではないと思われます。ただ、引き渡し前の転売って、私もよくわかりせん。どういうことか。。

[352: 匿名さん]

DTが坪400～500万とか書いてあるけど、お見合いの部屋をその値段で買う
よりは、ずっとリーズナブルな気がするけどね。　まぁ、求めるものは
人それぞれだけどね。

[353: C2契約者さん]

もうすぐローンの申し込み会なんですが、変動or固定で悩んでいます。
とりあえず期間はめいいっぱい３５年設定しといて前倒しで１５年～２０年で返済できれば、
という感じで考えています。
契約した時は変動しか考えていなかったのですが、
その後いろいろネットで情報あつめてみて、
このご時世だとやっぱり固定金利を選択すべきか、と思案中です。
皆さん固定or変動どちらでローン組まれました？

[354: 契約済みさん]

10年固定ですね。

[355: 契約済み]

>>353

私は変動金利ですが、住宅ローンほど金利が安いローンはないので、ギリギリまで借りて、その分利回りが良い投資に回します。親しいFPにもそう言われました。論点ずれてごめんなさい。

[356: C2契約者さん]

353です。
>>354
当初期間の固定を選択される時って、
直近で金利は上がりそう何だけど、
10年後には下がってそう、という判断なのでしょうか？もしくはそんな先のことはわからないから、10年後に判断しよう、というスタンスなのでしょうか？

>>355
長期金利が上がり始めた時に、大部分を返済できる余裕がある人は変動なのでしょうね。

[357: 契約済みさん]

>>356
10年後に判断するスタンスです。ネット銀行が参入した現在の住宅ローン市場と国内の経済政策の観点からは、短期間で極端に金利が上がる可能性は極めて低いと考えているため、変動でも良いかもしれません。しかし、世界情勢が非常に混沌としてきており、残り数パーセントの地政学的リスクを感じながら過ごすことを、精神衛生上避けたいので、10年固定でかつ、住宅ローン減税を最大限受けられる額まで借ります。ま、キャッシュで買えれば一番なんですけど。。。

[358: C2契約者さん]

>>357
レスありがとうございます。ご意見拝見していろいろ気が付きました。
これまで一生懸命20年後や30年後の金利がどうなるのか、変動の場合はどれくらいの支払いになり、固定との差額はどれくらいかと、悶々としていました。
しかし、20年後は現在の職業の半分がなくなるというようなお話もあるし、社会も姿を変えてゆくんですよね。
そういうことを無視して金利だけを考えてもあまり意味がないことに気が付きました。
せいぜい想像できるのは10年先が限界かな、と思います。
現在の金利は底値ですし、異次元緩和から二年経過していることもあり、直近の上昇リスクのほうが高いと思っています。
35年固定は検討対象から外して、10年固定と変動で比較してゆきたいと思います。

[359: 契約済みさん]

私も10年固定で検討しているのですが、デメリットとして、最初から変動にした場合と比べると、10年固定が終わって変動に移行した際の金利優遇幅が少ないローン商品が多く、結果、非常に中途半端なのが10年固定という説明をあちこちでみます。
10年固定後の金利優遇幅を各社比較して、最初から変動にした場合の同じ金利優遇幅のローンがあればいいと思ってるのですが、仕事が忙しくて探しきれてません。。。。

[360: C2契約者さん]

さすがに10年固定終了後の変動が、最初から変動を選択している場合と同程度のものはないでしょう。10年固定が中途半端、という議論はデフレ経済が前提のお話ではないでしょうか。日銀が出口戦略を語り出した現在は十分選択肢の一つの認識です。いつ、どれくらい金利が動くのかで判断が分かれるとは思いますが。

[361: 匿名さん]

>>359
第四銀行が良かったです。

[362: C2契約者さん]

期間固定金利以外に、最近はミックスローンも選べる銀行が増えてるんですね。

[363: 契約済みさん]

イオン銀行とソニー銀行は10年固定終了後も金利優遇幅が変わらないようですね。
ただ、ネット銀行系は事務手数料で2%くらいとられますので、判断が難しいですね。

ミックスローンはのらえもんさんブログなどであまり得策でないような記事が多い
こともありますが、私は2種類のローンを抱える物理的、精神的な煩雑さを考えると
ないかなぁと思ってます。

[364: C2契約者さん]

>>363
固定金利期間終了後も優遇金利変わらない銀行あるんですね。勉強になりました。
これまで提携銀行の金利を前提に、変動、10年固定、ミックスローンで返済額をシミュレートしてみたのですが、5年ごとに1%アップ、店頭金利が5%程度になっても、余裕分を繰り上げ返済したら変動でも対応可能でした。
ということで変動金利前提で進めたいと思います。
変動金利であればやはり、SBI、イオン、新生が選択肢でしょうか。
ソニーは5年125%ルールがないので今のところ検討対象外です。

[365: 匿名さん]

金利の話とかしはじめると盛り上がらないねぇ。

[366: [ 80代]]

素晴らしいレジデンスが完成した。町会

[367: 匿名さん]

皆さんオプション会は参加されましたか？
エコカラット、カーテン、カップボードなどを検討していますが、高いですね。
他の業者にも同じ内容での見積もりをしようと思っています。

[368: 匿名さん]

ノムコムに結構未入居販売出てますね
いくらで売ろうと自由なんだろうけど
販売時から3000-4000万上乗せして買う人いるんですかね
南西のクロノお見合い角部屋坪単価500万だって・・・

[369: 契約済みさん]

外国人投資家じゃないの？って思うけど、日本人でも同じかなあ。。なんか、複雑な気分だね。

[370: 契約済みさん]

KTTやベイズ、ドゥトゥールが出てないのに、ティアロが４軒あるのは不思議ですね。

[371: 契約済みさん]

>>369
少し前にキャピタルゲートプレイスの同じフロアで4-5部屋が一気に出回ったことがありましたね
外観写真が全部同じだったので今回のティアロと同じ感じです
売り出し価格は2000万アップ程度でしたが結構早い段階で消えました
ここはどうでしょうね

[372: 契約済みさん]

>>370
KTTは1部屋でましたね
アップ幅は1000万弱なのでこちらよりは現実的かと
この所踊り場感が強いので何れにせよ苦戦必死でしょう
入居まで売れればラッキー 売れなければ自分で住むって感じですかね

[373: C2契約者さん]

364です。
金利・ローンのお話しつこくてすいません、これで終わりにします。
イオンは「最大」-1.8％と、表現に含みがあるのが気になりました。
提出書類も他の銀行に比べておおく、預金や有価証券がわかる資料まで出さないといけないし、担保物件のパンフレットや案内図も必要ということで面倒そう。
新生は変動0.68%は最初の半年だけ、その後は店頭金利1.6%-0.65%=0.95%の適用となり、３年固定と同じ%で現時点で変動を選択するメリットなし。変動、固定とも提携銀行より高く、疾病保証分金利が上振れしている印象。
ということでネットなら住信SBIが最強と思いました。
また、店頭金利が最悪6.5%になることを想定すると、すべて変動にするとボラタリティが大きくなり過ぎたので、変動と固定のミックスにします。
あと、本審査の有効期限は半年と聞きました。8/4引き渡しなら2/4以降の本審査申し込みがいいかな、と思いました。

[374: 契約済みさん]

住信ＳＢＩは手続きが若干面倒な気がしますが、最強だとおもいます。イオンは地所の提携ローンが使えます。あとは、ガン保険の適用条件をどうみるか。ガンになりやすい家系の人で、借入額が大きくて子供が小さいなら断然イオンかなあ、と感じます。そうじゃなければ、迷わずＳＢＩが良いかと。早朝から、えらく現実的な話で、すいません。

[375: [40代]

ティアロは、晴海連合町会にはいるだろうね。
子供たちが、夏祭りや神輿担ぎを楽しむから

[376: 匿名]

ここは、坪360万円から400万円位が妥当な価格だろうねなんて、オプションは、高いがヤハリ、高島屋のオプションにした方が無難です。

[377: 匿名さん]

>>374
SBIは提携ローンでしたっけ？

[378: 契約済みさん]

SBIは三井住友信託の子会社だから、住信に遠慮して提携ローンにはしていないと思われます。住信も悪くはないですよね。

[379: 匿名さん]

>>371
最近のクロノの成約事例が坪270から300万円だから、この辺りが今の価格なんじゃない？もちろん高層階ならさらに一割アップもいけるかも。

[380: 匿名さん]

>>379

新築と中古の差は？

[381: 契約済みさん]

レジクラの写真は少ない。。

[382: 匿名さん]

>>380
ここの2物件での比較なら差はないと思うけど。一旦人の手に渡ったら中古だよ。同じスペックだし。なのでクロノより高く買う理由はないと思うけど。あなたが買うならどう思う？人それぞれだけど、それが答えでしょ。

[383: 匿名さん]

>>382
二年後の話ではなく、今現在、ティアロは内覧もまだですし、人が生活した中古のクロノとは全然違うと思います

[384: C2契約者さん]

最近現地行ってなくてどうなっているか気になっていたのですが、のらえもんさんのブログにティアロレジデンスの最近の写真載ってますね。
豊洲のマンションから見た風景ですが。
工事用の黒い網、17階くらいまで外されていますね。このペースだと、全部外れるのは三月くらいでしょうか。
たのしみです。

[385: 契約済みさん]

すみません、住宅ローンについて、ソニー銀行の変動金利を検討しているものですが、詳しい方いますでしょうか。ソニー銀行の住宅ローンはどうなんですかね。＾＾;

[386: 契約済み]

>>385

現在住んでいるマンションのローンがソニー銀行ですが、繰上げ返済の手数料が無料など、とてもよいと感じてます。

[387: 契約済みさん]

>>386さん

ありがとうございます。
ちなみに「３大疾病保障」についても結構迷っています。別の生命保険会社と直接契約したほうがよいのかな。
皆さんはどのようにしていますか。

[388: 匿名さん]

>>387
加入します。
三大疾病で働けなくなったときに、ローン返済が楽にる、または不要になります。
ローンの保険は他社では加入できないのでは？

[389: 契約済みさん]

>>388

ありがとうございます。そうですよね。万が一のことを考えると必要ですね。
他社で加入する場合は、ローンの金額より多かったら、同じかなと思いました。

[390: 契約済みさん [ 40代]]

実は恥ずかしいことに契約するまで「リチャード・マイヤー」を知らなかったのですが

http://forbesjapan.com/articles/detail/4355

なんかうれしいですね
こちらも出来ることなら欲しいけれど、きっともう完売でしょうか

[391: 契約済みさん [男性 40代]]

昨日久々に現地を訪れてみたのですがついにエントランスの外観が現れ、完成が近づきつつあることを実感いたしました。
ただ1つ気になったのは写真を見ても分かる通り斜めになった部分のバルコニーガラスがどす黒く見えてしまい、クロノとは随分雰囲気が違いますし、パンフレットにあった外観写真(緑が写り込んだ明るいイメージ)ともかなりギャップがあるような気がします。せっかくのリチャードマイヤーの白を基調とした明るくリゾートチックなイメージのツインタワーのはずがティアロのバルコニーはそのイメージを大きく損なっている気がしてなりません。時間帯が夕方だったこともあるかも知れませんが、それでもクロノのバルコニーガラスは透明でした。
さらに言うと角部屋のFIXガラスの色がクロノとティアロでは明らかに違います。クロノは鮮やかなグリーンなのにティアロはバルコニーガラスと同様にどす黒く見えます。(エントランスのガラスも同様)
最近現地を見られた契約者様で同様の印象をお持ちになった方はおられませんか？
あるいは全く違った印象をお持ちになった方のご意見も伺いたいと思いますので是非よろしくお願いします。

[392: 匿名]

>>391

夕方で曇りだからですね。反射ガラスなので周りの色によります

[393: 匿名さん]

時間帯のせいだと思いますよ。　それに、クロノも一部、デザインアクセントの為にバルコニーに
色が付けられています。　晴海大橋の辺りから見ればキレイに見えるんじゃないですか？

[394: 契約済みさん]

通り道なので毎日のように見ていますが、いつも黒いですよ。
私もそれは気になっていました。

[395: 契約済みさん [男性 40代]]

中が電気ついてなくて暗いのもあるんじゃないですか？

[396: 匿名さん]

クロノとティアロは全く同じデザインでは無いですからね。
2棟で一体となるツインタワーですが、細部の違いは好みの問題では？

[397: 契約済みさん]

薄いスモークの入った反射ガラスなので、日照の角度によって、黒っぽく見えたり、反射して白く見えたりしてますね。

[398: 契約済みさん [男性 30代]]

完全に主観の話しになってしまいますが、個人的にはバルコニーのガラスの色が良いアクセントになってシンプルさの中にも個性を主張していて良いデザインだなぁと思っています。（私自身はデザインセンスの欠片もありませんが）

まあ、感じ方は千差万別、十人十色なんでしょうね。
よく晴れた日に青空を背景に眺めると2棟が堂々と聳えていてカッコいいですよー

[399: 通りすがり]

お隣のパークタワーにJVの噂。レミコン一体開発？BRTステーション？期待してしまいます。

[400: 匿名さん]

レミコン跡地と一体開発というのは、うまい案かもしれませんね。
土地の用途変更をして、住宅地にすれば、月島駅徒歩9〜10分の表記も可能になりそうですし。

レミコン跡地に単独の商業施設もオフィスも無理そうだし、マンション建てて下にスーパーをテナントに入れるのが一番かと思います。

[401: 契約済みさん [男性 40代]]

391です。
みなさん、色々とご意見ありがとうございました。感じ方は個人差あって当たり前という事は百も承知なんですが、どうもあのバルコニーガラスの黒っぽく見えるのがパンフレットのイメージとかけ離れている気がして…。
先入観なく今の外観だけを見れば、クロノとはまた違ったシャープなイメージがあり、あれはあれでカッコイイと思えるのかも知れませんが…。

でも違和感を感じる方が意外と少ない事に少しだけショックを受けています 笑

[402: 匿名さん]

恐らく、フェンスがすべてはずされるとイメージは違ってくると思いますよ。
もう少しの辛抱です。