都心・臨海BRT構想について語ろう

[匿名さん]

中央区が進めていたBRT/LRT構想に、東京都が参加して実現性と規模が大きく前進！

・KTT、DT、ティアロ、BAYZなどの絶賛販売中マンション検討者
・勝どき東や晴海三井などの将来リリース予定物件の検討者
・TTTやクロノなど既存物件の居住者

各々が興味津々なテーマですので、せっかくなので独立スレッドで各検討者でまとめて語りませんか？

東京都「都心と臨海副都心とを結ぶ公共交通に関する基本方針」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2014/08/70o8t100.htm

中央区「基幹的交通システム導入の基本的考え方」
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/kaigi/kmyunithibasu/H25_5_23tiikikou...

[381: 匿名さん]

108歳になられる区内最高齢のおばあさんも、晴海苑のデイサービスを週3回利用されているようです。

「晴海苑はいかがですか」、という区長の問いかけに「大好きです」としっかりとした口調で答えられていました。外出が大好きで、毎日ご家族と2時間ぐらい散歩をされているとのことで、今年8月上旬には、住吉神社のお祭りにも出かけられたそうです。

http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kohokotyo/press/puresuheisei24/240904...

ＢＲＴが晴海に止まれば、このような健康な高齢者が晴海にも増えて良いかと思います。

[382: 匿名さん]

現実的に考えると

車両は既存の電動連接バスかハイブリッド

ルートは環状２号虎ノ門-新橋-築地-勝どき-晴海5丁目-新市場-有明-お台場をぐるっとまわって戻る

朝夕のラッシュ時のみ専用レーン

運行間隔 オリンピック時は終日５分間隔
オリンピック終了後は朝５分間隔、昼１０分間隔
といったところかな

[383: 匿名さん]

382
花博の時代に戻るん？ハイブリッドって(苦笑)。燃料電池でしょ。

台場をぐるっとしたいところだけど、BRTは交差点の右折が大敵だからなぁ。
ビッグサイトが終点じゃないかな。

[384: 匿名さん]

>>383
ハイブリッドはないですかね。
でも燃料電池車も水素ガスステーションとか車両費とかかさむからコストカットされそうな気がします。
距離も長くない路線バスなので電動車両かな。
ワイヤレス充電で虎ノ門停車中に充電とか。

[385: 匿名さん]

え？
トヨタの燃料電池車の量産モデル自家用車は、今年から発売開始だよ？
６年後の2020年時、BRTは燃料電池じゃないと世界に何のアピールにもならん。

[386: 匿名さん]

運行ルートについてですが、ゆりかもめが運行事業者となり、既存のゆりかもめとＢＲＴを同じ駆動方式（？）にして地上で接続させることは出来ないのでしょうか？
豊洲と晴海を結んでいる晴海通り上に、なぜか高架になっている道路がありますよね。豊洲駅からこの道路に接続させて晴海ふ頭方面へ向かい環状２号線につなげれば、全ての地区を網羅できるのではないでしょうか。
多少遠回りにはなりますが、オリンピック前後を含めた将来的なことを考えるとこれが最善のような気がするのですが、技術的に不可能なのでしょうか？？？

[387: 匿名さん]

>>386
簡潔に申し上げます。
できません。

[388: 匿名さん]

あるんじゃ無い？
良い案だと思います。

[389: 匿名さん]

ゆりかもめの一番前に乗ったことあるけど、いわゆる車のハンドルないですよね。（あったら逆に怖い）おまけにドアの高さが全然違うし。
最初から公道も走る設計にしてないから無理でしょう。
車両そのまま乗り入れなくても駅で乗り換えにすればよいのでは？

[390: 匿名さん]

小学生なら考えるだろうね。ゆりかもめが運営する、ゆりかもめみたいなバス。
軌道が必要な乗り物は車線を無駄に使うし、不経済だから、銀座の都電が廃止された。

[391: 物件比較中さん]

技術的には可能だろうね。

[392: 匿名さん]

車線上に軌道もいらなきゃ専用レーンもいらない究極の乗り物、ロープウェイ。

[393: 匿名さん]

資産価値が上がれば、それでいいです。

[394: 匿名さん]

技術的には可能っていうけど環状二号に側方案内の軌道設置して車を完全排除って可能のうちに入るの？広島とかのチンチン電車は線路が浅くて細いから道路としても使えるけど、ゆりかもめの軌道は道路と共存出来ない。どう考えても無理でしょ

[395: 匿名さん]

220です。ゆりかもめ地上乗り入れ（遠回りしない案）はあくまで冗談で言いました。逆にバスがゆりかもめに乗り入れるほうが技術的には可能かと思います。ただそうするとゆりかもめ車両が休止になりますが。名古屋にそういうのがありますよね。

[396: 購入検討中]

「技術的に不可能なのでしょうか？」という問いに
「技術的には可能」と回答するのは普通でしょう。

実現性はありますでしょうか？と聞かれたら
限りなく低いですね、と回答しますが。

[397: 購入検討中さん]

>>395
軌道が狭いからこっちも技術的にも難しいてしょうね。
現実的にはどちらも無理でしょうね。
BRTはゆりかもめの駅まででそこで乗り換えでしょう。

[398: 匿名さん]

>>397
確かに。豊洲、有明、青海、汐留、新橋での他路線やバスへの乗り換えをスムーズにする方策のほうも大事な気が。スレ違いですが羽田アクセスの件で言うと品川、浜松町、天王洲アイル、新木場の改善ですね。双方とも新路線もいいけどこっちも併せて進めてほしいところ。

[399: 匿名さん]

＞384
東京五輪は「水素を活用」…選手村に燃料電池車
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140907-OYT1T50009.html

[400: 匿名さん]

金食い虫の車両だから、支線どころじゃなくなった。
有明-虎ノ門の往復シャトル決定。

[401: 匿名さん]

アホだね。ここはドル箱路線と言われてるのに、BRTはお金かからないのが売り、車両だって、ハイコストになるとはいえ、所詮車両。

中央区ルート先攻開業ありますね。
中央区は28年度運行開始を変える気はないとのこと。

東京都の、回答は中央区と連携するとのこと。
まだまだ検討の余地あり。

選手村の建物の配置図が都から発表されたらしいですが、知ってるかたいますか

[402: 購入検討中さん]

中央区単体で先行開業できますかね。
東京都の協力次第かとは思いますが。

[403: 購入検討中さん]

晴海住民でも勝どき駅に歩けるとこはバス（BRT）使わないのではないでしょうか。わざわざバス乗るかな〜。
バスは駅が遠くないと交通費支給されない会社もあるし。
ドル箱にはならないかと思います。
BRTが来て欲しい気持ちは分かりますけど。

[404: 匿名さん]

ドル箱ってほど、混んでないよ。BRTいらないかな。
オリンピックの時だけ臨時バス沢山だして終わり！とかありそう。

[405: 匿名さん]

勤務場所によっては大江戸線よりＢＲＴの方が便利という人はいると思う。新橋、虎ノ門とか、銀座線沿線とか。かく言う私も虎ノ門勤務なので大いに期待している。

[406: 匿名さん]

>>405
逆に、便利とか関係ない人には関係ないのがBRT

[407: 購入検討中さん]

>>405

汐留・虎の門にお勤めでしたら使うでしょうね。

銀座線乗り換えだったら、大江戸線で青山一丁目乗り換えか銀座へ都営バスだと思うけど

とはいえ、実際にＢＲＴを活用する人はそんなに多くなくて、ＢＲＴを騒いでいる人は看板というかＢＲＴ停留所徒歩Ｘ分という肩書きがほしいだけな人が多いような気がします。
ＢＲＴを使うと便利な人は徒歩７分でも十分、今よりも便利になるのでは？
最寄り駅まで徒歩７分って十分近いと思うのですが。

[408: 匿名さん]

最寄りバス停まで徒歩５分、とかの晴海物件が
近そうには思えませんが？

[409: 匿名さん]

>>407
今騒いでる人たちは大半はホントに欲しい人なのでしょう。
ただ、副都心線や日暮里舎人ライナーのときのように、新路線が開業すると、バス便は大幅減便する。で、開業後、今度はあんまり興味がなくて黙ってた人たちが改悪とか騒ぎだす。
東京行きのバスが大きく減っても欲しいのか？という観点で賛成したり反対したりしてる人は余りいないので、今は賛成の声が大きく見えるだけでしょう。

[410: 匿名さん]

団地には既に都バスとマンションの私設バスがあるが、それさえガラガラ。

[411: 匿名さん]

私は資産価値が上がれば、それで良いです。（笑）

[412: 匿名さん]

都、英米並み10％台の開業率目標に　10年間のビジョン中間報告
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO77019440S4A910C1L83000/?n_cid=TPRN...

選手村や競技場が集積する臨海部と都心を結ぶＢＲＴ（バス高速輸送システム）は19年度に導入と明記した。６月に開業した虎ノ門ヒルズをはじめ大規模な再開発が進む虎ノ門地区で大会開催時までに東京メトロ日比谷線の新駅を設置することも盛り込んだ。

[413: 匿名さん]

都内にまだ定時運行のBRTがないからの意見だよね。

バスって実際使うと、電車と違って、階段の上下がないバリアフリーで、疲れてるときとか重宝する。

しかもホームまでの距離もないから、実際は2分位は短縮になるし。


定時運行のBRTできたら、みなこっち使って、パンクする可能性もあるよ。

中央区も発表してるけど、採算性は確実なエリアだよ。

[414: 周辺住民さん]

>>411
ＢＲＴ要望派の多くはそういう理由だと思うのだけど、ごく一部のマンションの資産価値向上の為に税金投入？
それは大多数には受け入れられないんじゃないかな

[415: 匿名さん]

>>413
採算を疑問視してる人はいないよ。(支線除く)
都心ターミナルが実現可能なのかと、どこになるのか。
専用レーン率がどのくらいになるのかと、信号制御まで踏み込めるのか。
この辺が話題でしょ。

新橋といいながら汐留近辺じゃ微妙だし、専用レーン確保できないなら単なる長いバスだし。

[416: 周辺住民さん]

>>413
逆にそれだけ便利なら晴海支線なくても晴海５丁目のバス停を使うのでは？
2丁目交差点より5丁目よりの住民ははなから5丁目交差点を使うだろうし。
晴海支線追加ありと直進ＢＲＴで比較しないと。

[417: 匿名さん]

地下鉄、ゆりかもめ、ＬＲＴ。
お願いだからバスは止めて欲しい。

[418: 匿名さん]

専用ﾚｰﾝは絶対だよね。
ないなら、ただのバス。

東京都も分かってくれてると信じたいね。
ヨーロッパでは当たり前のように、環境に配慮したBRTが走ってるし、東京都も視察にいってるらしいからね

[419: ご近所さん]

ＢＲＴ良いじゃないですか。確かに一番のメリットはホームへの上下移動がないこと。実際、バスでさえも慣れると、ドアツードアで電車よりはるかに快適。

[420: 匿名さん]

BRTがの次はLRTではなく、やっぱり地下鉄がいいな。

[421: 匿名さん]

地下鉄どころか、LRTも怪しい。。。
都の主幹になったことで。

[422: 匿名さん]

>>421
蓋開けたら、ゆりかもめ延伸とか？

[423: 匿名さん]

>>422
LRTもないのにゆりかもめはないでしょうね。

[424: 匿名さん]

NHKで舛添さんが日本橋の高速がうっとうしいからなくすと言っていたよ。
そんなお金があるなら、もっと先にやることあるだろうに。
あるものをなくすよりないものを作ることから取りかかってほしいよ。

[425: 匿名さん]

1年で1個何か作ると、それを1つ維持するのに50年も税金が遣われる。50×50年分の税金。
子供たちは、日本が破産したのはお前たちのせいだと激怒する。

[426: 匿名さん]

首都高速は前のオリンピックの時なので老朽化が進んでいます。
老朽化した首都高速（設計も古い）の更新は喫緊の課題でしょう。
走っていても狭くて急だし、道の真ん中に柱あるし。

そもそも今の首都高速の環状線Ｃ１は小さすぎるんです。
というような背景を考えると日本橋の上の首都高速をなくすのも自然な流れです。

ゆりかもめ延伸よりも優先順位が高いでしょうね。
ゆりかもめ延伸作ってもその後維持費がかかるわけですし。

[427: 匿名さん]

小さいから意味あるんだけどね。

[428: 匿名さん]

かもめも首都高も維持費や改修費は、とても高い料金で回収しているはずですが、、、

[429: 匿名さん]

>>426
オリンピックまでには間に合わないけど、オリンピック後になってもやりたいそうだよ。
理由はうっとうしいからと言っていたけどね。老朽化ってあるのかな？

[430: 匿名さん]

首都高がうっとうしいならロープウェーはないね。消えた。