武蔵小杉地区の今後について・・・【65】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての65です。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518916/

[672: 匿名さん]

>>671
シティタワーも都内でも買えるけど余裕で買うために小杉にしたという構図は
変わらないから同じだよ

それだけみんな一時的に収入が増えたけど、都区部を中心にマンションの値段も上がった

[673: 匿名さん]

ここの書き込みは置いといて、実際のパーク住民には、マンションから出てすぐ煙草に火をつけたり、綱島街道の信号に向かって猛ダッシュしたり、フーディアムの行き来で子供と一緒に前の道路を横断したり、非難されてもおかしくない人がいるのは事実。
一部の住民と言うかかもしれないけど、いろんな人の目につくところに住んでいるのだから、普段の行動にはもう少し気を付けた方がいいかと...

[674: 匿名さん]

もう1つの小杉再開発スレでずーっと1人でポエム書いてる人いるでしょ。あれがパークおばちゃん。マンコミ的にパーク住民というとあの印象しかない。

[675: 匿名さん]

>669の言動みても、やはり、>623が的確な意見かとｗ
自己中な、でしゃばりBBAJJIの＊＊パーク

[676: 匿名さん]

>672
買う時期の話が抜けてる。
前だったらもっと安く買えてるのに、
無駄金出して買ってるってことだよ。

[677: 匿名さん]

>>676
武蔵小杉が安かった時はみんな収入も少なかったから
みんなの収入がアベノミクスで上がったから東京を中心にマンションの値段が上がったわけで

持ってる比率に応じたマンション購入費用の割合はほとんど変わらない
仮にここを安い時期に買ってた人がマンションを売ってここより上位の
場所に住もうとしてもそっちはもっと値上がりしてるからそれも難しいし

[678: ご近所さん]

建設有資格者の人手不足と材料費高騰が値上がりの理由だよ
ただ小杉だけは特別で再開発の特需でミニバブルが起きてる

[679: 匿名]

>>677
そんな急激に給料が上がるわけないだろ。
パークのおばちゃん、


ハウス！

[680: 匿名さん]

どうでもいい話をくどくどくどくど！

いい加減出て行けや。

[681: 匿名さん]

>>679
収入って給料だけじゃないでしょ。株や不動産に投資してる人はアベノミクスでがっぽり儲けてる。

[682: 匿名]

>>681たしかに、今まさに外貨債や海外リートなど投資で儲けた資金を現物に切り替えている投資家は多いだろうが武蔵小杉はこれまで通り実需であってほしい。スミフ物件に投資する素人もいないだろうが。

[683: 匿名さん]

ある小杉住民は、不労収入があることが誇らしいんだな。

羨ましいなぁ～
いいなぁ～

俺なんかローンと子供の養育費で精いっぱいで貯蓄に回る金も少ない社畜だから、
年収1000万超えたくらいでは財テクに金が回らないよ。
アベノミクスの効果なんて俺には無風だよ。

[684: 匿名]

>>683
今のマンション売ってまたフルローン組めばレバレッジで投資できるよ。

これがからくりね。

[685: 匿名さん]

>>684
今のマンション売るということは買い替えだよね。
買い替えの諸費用や引っ越し代金はどうするの？

[686: 匿名さん]

武蔵小杉のタワー購入者の年収ってどれくらいなんでしょうか？
また、私は個人投資家としての収入だけで生活している(言ってしまえば無職)のですが、そういう方も多いですか？

[687: 匿名さん]

>>683
もともと川崎は江戸時代天領ばかりで中金持ちの地主も多い。小杉再開発やってる原氏というのもあったり。こういう旧家があるのが湾岸とは違うところ。(複数あるみたいだけど違いが分からん…)
14代当主談
http://shinkosugi.jp/company/index.html
http://www.ohyamagumi.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/MM521.pdf
16代当主談
http://sumai.nikkei.co.jp/style/town/backnumber/201306_01.html

[688: 匿名]

川﨑市も川﨑駅周辺、武蔵小杉駅周辺、新川崎駅周辺、多摩川ﾘﾊﾞｰｻｲﾄﾞ周辺、ｷﾝｸﾞｽｶｲﾌﾛﾝﾄなど、、再開発頑張ってます、
ｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟしてほしいですね

[689: 匿名さん]

パークと新しいタワマンの人の年収ってどれくらい違うんでしょう？

新しいとこは少なからずとも平均で1200位は越えてきそうですが。

[690: 匿名さん]

なぜパークが基準。きっとグランドウイングは含まない旧パークなんだろうな。

[691: 匿名]

>>687この新小杉開発は小杉三丁目東地区の再開発理事だよ。
他にも地区ごとにケーアイ不動産や大野屋さんが理事で取りまとめやってますよ。

[692: 匿名]

>>690
単純に目立つ上に何かとアピール強いからでしょう。

[693: 匿名]

>>685
払わなきゃ住めないだろ？マンション検討者なら当たり前でしょう。
ポイントは頭金をあえて入れないローンの組み方でキャッシュを手元に残すこと。
少しは自分で考える習慣を身につけたほうがいいよ。

[694: 匿名]

川﨑市のリバーサイド（戸手4丁目）にバラックで不法に長らく住んでいた在日の人達もお金を払って立ち退かせたらしい、今はタワーマンション郡になっている、羽田の近くのリバーサイドは、羽田との連絡橋を作り、キングスカイフロントという、
研究所等のエリアを作る計画がある、武蔵小杉含めて、川﨑も変わるよ、都心とのアクセスは横浜市よりいい、あとはイメージの変化です、川﨑の資産価値が上がるのを願います、グランツリー楽しみ

[695: 匿名さん]

川崎(笑)

[696: 匿名]

なんで川崎市は駅前ロータリーに路上喫煙所を作りたがるのかな？
なんのための防災再開発なんだか本末転倒なんだよね。

[697: 匿名さん]

防災だからこその喫煙所のような気がしますが・・・
ポイ捨て防止でしょ

[698: 匿名]

川崎市は住宅街になればいいんですよ。
生活保護手当や母子手当は東京都に任せておけばドキュンはほっといても都区内に流れて街はきれいになりますよ。
あちらは少子化が悩みらしいからウインウインです。

[699: 匿名]

>>697喫煙者に厳しくすることでクリーン都市の先進性をPRしないと川崎のイメージはすぐには変わらない。

なんというか物分かりが良すぎるんだよね。

[700: 匿名さん]

パーク(グランドウィングを除く)住民は年収500万円でも買えるほど安かったので、新住民との階級格差により、今後も争いが絶えないでしょう。

なぜなら、コスタやリエト住民よりもなぜかプライドが高いので。

新しいマンション住民のような高属性な方々は、書き込みレベルも高い。

これを見ても反論しないでしょう

[701: 匿名さん]

結局、アベノミクスで普通のサラリーマンが買えるエリアが後退しただけなんだよ
今までは小杉のタワマンは普通のサラリーマンが買える範囲だったけど、今はそうではなくなった

バブル期の頃を知らない人が増えたのかもしれないけど
バブル最盛期のそれが県央にまで後退していった時期に建ったのが
相鉄線や小田急線沿線によく見られる会社まで通勤1時間以上のマンション群

[702: ご近所さん]

三角タワーやエルシィ跡タワー出来ると東口から中心は移って来るね

[703: 匿名さん]

綱島街道の拡張工事はいつ頃終わるのでしょうか？グランツリー開業までに完成すればいいなぁ。

[704: 匿名さん]

>>701
的確な説明やね

[705: 匿名]

>>701
既存の小杉駅前タワー住民って単純に有利だよね。
通勤時間が短く資金繰りには余裕があり綺麗な街並みに家族はニコニコ、そんな環境を得て働けるのはビジネスパーソンとしては素晴らしいアドバンテージだ。

[706: 匿名]

>>702
西口と北口は両方の商店街連合会は一体化させたいみたいで連携しているね。

ただ防災道路を消防署から中原区役所まで通し南武線下の通路は一カ所を残して閉鎖すると数年前に関係者から聴いたけど変更するのかもね。

[707: 匿名さん]

>>700
パーク旧住民は、
先輩格としてプライドは相当高いけど、
自分より仕事の出来る後輩ばかりになって
無理やり先輩風吹かせてる困ったちゃん(-.-)

[709: 匿名さん]

パーク長男や次男は三井他不動産屋が住んでるよ。
不動産屋じゃなくても、情報と未来に聡い連中が住んでるわけだ。
プライドも高かろうさ。

[710: 匿名]

>>709
三井に勤めてる学生時代からの友人から聞いた昔話をちょっとだけ教えるけどリーマン震災と続いて本当に武蔵小杉のタワマン価格ってどうころぶかわからない時期があったみたいだよ。

絶対に成功する不動産なんてないけど三井が武蔵小杉に相当突っ込んでるのは事実。

ちなみに私はパークじゃないよ、他のデベのCEOに知り合いがいるから。

[711: 匿名]

事実、東京建物は今のスミフタワーの土地から降りて線路脇に130戸のマンションを建てたからね。
不動産の先行きは誰にもわからないよ。

[712: 匿名さん]

>700
既存タワーは坪単価が安かっただけで90平米超えや100平米超えで物件価格そのものが分譲当時から高価だった家主がいるってことを忘れるなよ。

どことは言わんがクソ狭い割高新築物件が同じような値段になってるだけだよ。
階級格差とか何様の書き込みだ?

[713: 匿名さん]

>>707さん
わかります！
そこでプライドタワーの登場ってわけですね
>>710
わからん
三井不動産に務めてるんならラグビー部とかの人かな？
ダメでしょ
友達選びなさい！

[714: 匿名さん]

最近中古が注目されてるせいか叩きが多いねー。
そもそもの主張がおかしい知識不足もチラホラ。

[715: 匿名さん]

>710
それがGWTだよ。
全ての小杉タワマンを観察してきた私からすると当時の分譲価格は驚きの割安感だった。
三井から最後のプレゼントでしめくくった形になったわけだ。

[716: 匿名さん]

エクラスも安かった。坪290でしょ。

[717: 匿名さん]

>>712
やはり700の言った通りになりました。

恐いです

[718: 匿名さん]

>717
>712は、まともな意見だろ。
あんたこそ下らない一方的な私見過ぎて恐いわ。
そうやって網を張って貶したい意識見え見えなのは常套手段か?

[719: 匿名さん]

客観的に観ると武蔵小杉のマンションは、今のところ早い者勝ちだったってことだろう。

[720: 匿名さん]

>>719
確かにね。
新規分譲の度に、あれは高い、武蔵小杉のクセに何でこんなに高いのか、的な発言が横行していたのが今となっては懐かしい。
相場感のない人の意見に振り回されてはいけないね。

[721: 匿名]

結果論から言えばここまでは早い者勝ちになってますね。

たしかにコスタに関しては典型的な開発初期物件で当初の不便さと引き換えで安い訳でまあ想定以上には上がったなという解釈でいいと思います。

ただその後の物件は早い遅いというより立地や環境が気に入った者勝ちですよ。

損得勘定だけならあらゆるデータが都心を買えと出てますからね。
たまたま都心が買えなくて妥協したなんて皆さんは謙虚にお願いしますよ。

[722: 匿名さん]

今でも武蔵小杉のクセになぜこんなに高いか発言あるよ。いつ購入するかは、マンション探しているタイミングだし、割安な物件購入できるかは、運によるところも大きい。

[723: 匿名さん]

コスタぐらいだよね、グッドデザイン賞とったの。

[724: 匿名]

コスタはとにかくバブリーなんですよね。
同じ初期物件のSFTも共有部分がやけに派手で試行錯誤してますが今の小杉トレンドはシンプル路線で固まりつつあります。
私は武蔵小杉のタワーは個性的なので新しい古いではなく好みで選べば良いって思います。

[725: 匿名さん]

>722
最終的に何処が天井になるかは予測が難しいね。
割安な物件なんて基本的には無いからね。
時間が経って初めて判断できることであって。
同じ価格で条件が良いと思うか悪いと思うかで判断が別れるだけ。

[726: 匿名さん]

今でも小杉は妥協で住む街だから、小杉のくせに高いと言われるのでしょ
街の様相は変わっても人までは急に変わらないからイメージと値段の乖離はこれからも続くのだろうね

[727: ご近所さん]

小杉タワー群はこれからも新たにニョキニョキ生えてくる
そして中心部は北口寄りにシフトしていくだろう
もし提供過剰な状態に陥ったら老朽化かつ東より僻地のタワーからゴースト化する
小杉バブルの継続を願うことだな

[728: 匿名さん]

>>727
ゴースト化は無いと思う 川崎はこう見えて意外と小金持ちが多いからね
金はそこそこあるけど金持ちというには育ちが悪い連中が多いから
都内に住むには気が引けて小杉や川崎駅になるんだよ

田園調布や代官山なんかは住めるだけの金があっても周囲の空気に溶け込めない奴にはあまり意味がないし

[729: 匿名]

今、内閣府参与の本田氏がテレビで消費税10%は2017年4月まで延期にしないとデフレに戻るといってますね。
対して早稲田の野口氏はスタグフレーションに突入しているが国際信用が失墜するから消費税は上げるべきだとさ。

[730: 匿名さん]

武蔵小杉はタワマンだけで９本が南武線南側に出来ます、人口約二万人、それも
そこそこの富裕層、それが半径200ｍ内に集中。こんなところ日本にない。

[731: 匿名さん]

お金あるところには有るんですね。
武蔵小杉行ったら活気があるもん。
整然としてるけどなんか凄い。

[732: 匿名さん]

長男が武蔵小杉の薬局で薬剤師何だけど、よく行くんだけど毎年毎回その発展にビックリなんか若い人が多く美人や外人も多く街が活気がある。自宅の大倉山降りると随分侘びしい駅って感じになちゃった。こんな感じ今まで抱いたことないのになー。東横線の中でもあそこだけちょっと飛び抜けてきた感じ。

[733: 匿名さん]

首都圏のなかだと今すごいのは代官山と武蔵小杉でしょう、虎ノ門ヒルズは失敗作。

[734: 匿名さん]

文化施設や公園、緑地帯との一体感がないから重厚感がなくて薄いんだよね。
要するにゆったり人が集まる場所がないんだよ。井の頭公園みたいな。
等々力緑地は遠すぎるし。
住友のマンションは余計だったな。

[735: 匿名さん]

それからコレド日本橋ももう一つ。新宿伊勢丹は大成功、ヒカリエは失敗。
渋谷の導線悪すぎ。
二子ライズはスパー堤防と合わせ自然破壊。
代官山、TSUTAYA効果でアップグレード。自由が丘は代官山と武蔵小杉に挟まれ絶滅危惧種指定席。それからみなとみらいは忘れ去られた地方都市。
こんな感じかな。

[736: 匿名さん]

７３４
具体性のない意見だな。井の頭公園に住んだら。
としんのタワマンなんかもっと緑ないよ。具体的に何処がいいの。実例挙げてくれ、反論してあげるから。

[737: 匿名さん]

>732
大倉山はトレッサが近いからだろ
何時も込み合うようになったし

武蔵小杉はオープン効果だけで
まだ実績は伴わないから解らん

[738: 匿名さん]

初期タワー民は富裕層ってほどでは…

[739: 匿名さん]

初期タワー民はそんな裕福じゃないよ。
収入は1馬力でも2馬力でも1000万いかない世帯も多いだろうね。
もちろん高層階の広い部屋は、年収2000万越えいるだろうけど。
とはいえ当初揶揄されていたような格差タワーみたいなギスギスした感じはない。

[740: 匿名さん]

>>732
釣りしないで。

[741: 匿名さん]

パークのおばちゃんはあっちのスレに戻って下さいね。ここでは単なる荒らしですよ。

[742: 匿名さん]

小杉新住民＞＞＞＞＞＞パーク旧住民≒北口住民

[744: 匿名さん]

初期タワーの中高層階ですが、小杉を選択したおかげて
６年でローンは全て返済。
後は老後に備え貯蓄あるのみ。

因みに今年収2500万です。

現在のタワマンでも、3５年ローンであれば1馬力年収1500程
で生活できる。

[745: 匿名さん]

>744
パークBBAおつ

[746: 匿名さん]

こんなとこで、年収自慢

やっぱりレベルが低い。

みんな嘘だと思うのが落ち

申告書でもPDFで張り付けなきゃしょうがないでしょ

[747: 匿名さん]

レベルが高い方は、言われても言い返さない。

言わせとけ、俺は忙しいんだからと。

もっと余裕と自信があります。

言い返すのは自信のない証拠。

とバレてしまう。バレないように頑張れ

[748: 匿名さん]

どうかな。
金の話をする人間は一般社会では品が無いとされるよね。

なんとかで１億のなんとか翼みたいな

[749: 匿名さん]

いいんじゃないの？
俺（私）稼いでますからアピール。
実力で稼いでるんだら、誇っていいもんでしょ。
金の話をうざく感じるのは、ジェラシーがあるから。
そんな俺は1馬力1000万そこいら。
中の上くらいか。

[750: 匿名さん]

このスレは年収の話ばっかり出るよね
過去から一馬力最低1000万、2000万は
当然のように語られてたけど、
日経の世帯収入1000万しかソース
見たこと無い

[752: 匿名さん]

年収の話でソース求めても仕方がないだろう。
どこの街にいてどこに住んでいようと金持ちはいるし
貧乏人もいるよ。

[753: 匿名さん]

なんで削除されんだよ。

[754: 匿名さん]

自宅のローン完済はこの御時世あまり自慢にならないよ。賢い人はフルローン35年。
この意味が分からない人は、もうちょっと頑張った方がいい。

[755: 匿名さん]

意味わかりません。教えてください。

[756: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[757: 匿名さん]

>755
自分で考えて下さい。
世の中の常識は時に損をするという代表的な事例ですので。

[758: 匿名さん]

フル口ーン
この意味が分からない人
答えは教えられない
ふう。
特別な才能を持った戦士だけが
得られるメソッド

[759: 匿名さん]

どう考えても短期返済だろ。
どんだけ無駄金払うつもりだ？
外車なり海外旅行なり子供の留学なり、いろいろ選択肢が増えるよ。

[760: 匿名]

>>757
私は年収2500万だから６年で完済した？
それぐらいの経済力の方が意味がわからないなんてあり得ないから。

たぶん６年で完済した旦那を持つ専業主婦です。

６年で完済した理由は金利が高い時期に初期タワーを買ってるからですよ。

[761: 匿名さん]

ちがう。

これからの賢い人はフルローン35年。

でも意味が分からないなら
君には無理
YES
特別な才能
３５ローン
フル

[762: 匿名さん]

>754
わかります。
収入にも寄るのかもしれませんが、
意外と世間マジックに気付けず物件購入して繰り上げ返済などで一生懸命ローン返済しようとしている話を聴くと、ついお節介したくなります。
義務教育では教えてくれないですからね。

[763: 匿名さん]

賢いひとはフルローン？
よくわからないな。

ホントの賢いひとは購入しないで賃貸だよ。

[764: 匿名さん]

>>763
どうぞ一生懸命他人様へ貢いで下さい。

[765: 匿名]

レバレッジ


ザッツオール

[766: 匿名さん]

なるほどそうゆうことですか。
とてもリスクあるやり方のように思えます。

[767: 匿名さん]

>766
それがカラクリ。
いつの間にか植え付けられるリスク不安。
リスクは自己管理で回避できるものであり、リスク不安こそ最大のリスク。

[768: 匿名さん]

また知ったかが現れた。
フルローンとか言ってる輩は子持ちじゃないんだよ。
非国民。
ちゃんと複数子供を養っていれば、何が必要かわかる。
国を滅ぼしたいのか？

[769: 匿名さん]

>768
かわいそうになるくらいアホな発言だ。

[770: 匿名さん]

そう言えばバブル期に信用取引で大損して
かろうじて生き残って優待取り人生を歩む桐谷さんは独身だったな。

[771: 匿名さん]

>>768
そのかわいい子のためにレバレッジ効かすんだろが。
理解できてる?