武蔵小杉地区の今後について・・・【65】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての65です。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518916/

[401: 匿名さん]

山野楽器は微妙だと思ってる人もいるようだね
楽器店は何が来たらベストだったの？

[402: 匿名さん]

>401
さあ?
何が来ても微妙だって言い張る人なのでは?

[403: 匿名さん]

近隣住民が多少気分を害して出てきた感じですね。
今までこのアホスレでも、利口な住民は黙って見ていたと思うけど、昨日今日来た再開発住民が法政通りやサライ通りの悪口を真面目に言う輩が出てきたもので、ついに琴線に触れたということですかな？
何もかもぶち壊して全部小ぎれいなタワマンまがいのビルにしちまえってね。

勝手に買ってどこに住むのも勝手だが、再開発住民なんぞは何も知らない身の丈のレベルにまで踏み込むのはいかがかな？

何をほざいても勝手だが、今までどおり再開発地区と駅前の話題にとどめておいた無難ですよ。

[404: 匿名さん]

地歴というものがあるさ。つい20年ほど前までは
貨物線（品鶴線）ゴトゴト，
新幹線は地響き，
工場はどんな有害物質を排出しているか分からず，
そういう場所に住みたがる人は
少なくとも富裕層と言える人達ではなかったことは確かだな。
それらの人達の生き残りはそう簡単にいなくならないだろうな。

[405: 匿名さん]

>403
何が言いたいのか分からない。
解説をお願いします。

[406: ご近所さん]

<<405さん

403さんの投稿、あなた本当に判らない？
誰が読んでも理解できると思うが。。

[407: 匿名さん]

元々北口の再開発に反対してる日本人じゃない人達に対するタワマン住民の反発が
他の既存住民にまで飛び火してるだけだからあまり気にしなくてもいいと思うよ

ただ再開発の小杉が元住吉にすら負けてたのは、サライ通りや法政通りで商売してた先人たちが
原因である部分もあるだろうから、何故今小杉のその負の部分を否定するのかは疑問に思う部分もあるね

[408: 周辺住民さん]

物理的には俯瞰して物事を見られるハズのタワマン民（恐らく張り付いているごく少数）だが、感覚として俯瞰出来ないからくだらない軋轢を産むんだね。当然ここに張り付いてるごく一部の、それだけを拠り所にしている民だけど。

[409: 周辺住民さん]

>>390
うちは公立ですよ。
今住んでるタワマンで中学とかで私立行ってる子供はあまり聞かないですね。
高校とかなら武相とか藤沢翔陵ならいますけど。

[410: 匿名さん]

なぜ小杉が発展してこなかったかをみんな知ってるから
それを妨げてきた抵抗勢力が偉そうにしてるのに腹が立つのかと

別に発展しなくてもいいと言う人もいるけど小杉ほどの利便性がある所が
今まで発展しなかったこと自体が不自然なわけだし、今の街が変わっていっている流れは当然では
もし反対している人間がうらぶれた街に住みたいなら川崎には周辺にそういう場所がいくらでもあると思う

公共の利益より個人の自由やエゴが優先されるのが川崎市であり小杉だったが
これからはもうそんなのは通用しないよ 都内に匹敵するような街になるという目標があるかぎり

[411: 匿名さん]

>>409
あなたのいるタワマンって初期タワマンでしょ
パークシティは新川崎ですら中学受験率の高さは有名だったし
1番近くにある慶應とかの名前が出ないのは余りにも不自然

[412: 匿名さん]

相変わらず、交通の便の良い街だから良いお店がいっぱいできて、お洒落な街になると考えている（騙されている）人が多いですね。
ここよりはるかな便利な大崎でさえチェーン店しか無いのにね。

人口が増えれば日常品のお店は増えるけど、お洒落れなお店は散歩したくなるような街に集まります。
そうしたければ、ここでグダグダを並べる暇に、用水周りの美化からなどの地道な努力をすべきだよ。

[413: 匿名さん]

チェーン店ばっかり。

つまらないわ

[414: 匿名]

いつの間にかグラツリネガれる奴がいなくなったな^_^

[415: 周辺住民さん]

紀伊國屋とタワレコ出店最高！
もう横浜や川崎に行かなくてすむわ(笑)

[416: ご近所さん]

武蔵小杉は周辺の駅に比べると定番のチェーン店が少なかったので、色々と出揃って嬉しいです。
駅ビル、駅近ビルにはチェーン店、少し歩いたところに個性的なお店が増えると良いですね。

[418: 匿名さん]

>>415
今だに店頭でCD買うのかい？DLできないの？Amazonは？
レコードならまだわかるが小学生？

[419: 匿名さん]

>>409
子供が武相か元の藤沢商業って進路指導で言われた時点でマンション売ってでもフルタイムの家庭教師付けるだろう。

[420: 匿名さん]

>>412
大崎はぶっちゃけ雨が降ると川が半端なく臭いからね。ドブっぽく臭かったり蛋白質っぽく臭かったり日によって臭いも色も違ってた。
あそこは特殊だよ。

[421: 匿名さん]

>>417
ここら辺の地場不動産屋は年寄りばっかだから書き込みなんかできないよ。
あるとすれば三井や野村の仲介系チェーン店。

これまたチェーン店だな。

[422: 匿名さん]

地場不動産屋の方がいい物件持ってるよ。
特に登録番号の古い不動産屋は地元で伊達に長年営業しているわけではない。

大手はダメ社員がいっぱいいる。
特に20代の若手。客よりも勉強不足だったりする。

[423: 匿名さん]

地代が高すぎて、個人経営の店なんか駅の周辺には来れないでしょう。
それこそ駅から少し離れた法政通りやサライ通りに個人店ができたら行って盛り上げてやんないと。
東側なんかはそもそも場所ないし。

[424: 周辺住民さん]

>>418

音楽には色んな楽しみ方あるでしょ。
画一的な考えは駄目よ。

[425: 匿名さん]

>412
なんか認識が違ってるよ。
小金持ちが集まってきてることが大切。
商業施設の金太郎飴みたいな店や使用頻度が高くない店に飽きた住民は、
早晩商業施設の店に飽きる。
飽きられないのは、日常使いできる店。
小杉以外の住民には、たまに来るからいいという店はあるだろう。

飽きたことを、知り合いのアパレル関係者や飲食関係者にぼやけば、
10年もすればそれなりの店が法政通りやサライ通りやヨーカドーの裏辺りに集まるだろう。
JRが高架化してて南北の往来が自由だったら、
串カツ田中～マヤレストランの辺りもいろんな店が集まったかもね。
JRの小杉南北分断の代償でかいよ。

[426: 匿名さん]

とはいっても、「μ」や「an ambrella」くらいで舌が満足してるようじゃ、
大した店は育たないかもね。

[427: 周辺住民さん]

>>411
6年前できたタワマンですが。

[428: 匿名さん]

>>427
まあいいじゃないですかあなたの交友関係では公立中学から武相や藤沢なんとか高校が多いってことで。

タワマン住むと武相に行くってロジックの方が不合理です。
普通は勉強しないで遊んでばかりいると武相に行くのです。住居は関係ないです。

[429: 周辺住民さん]

>>428
別にタワマンに住むと武相に行くとは言ってないですけど。

[430: 匿名さん]

>>422
ちょっと時代感覚がずれているかな。今はネット時代なので両手でのんびり客を探されると売りに自信がある優良物件のオーナーは嫌がるからね。

地場を好むのは古いが局地的な良さがあると言った物件のオーナー。

[431: 匿名さん]

新川崎のスレで話題になったけどパークタワーは坪300はくだらないなど地場の不動産屋が願望も入り混じったホラを吹くからね。
極端な話し世界同時で地価が暴落してもここら辺は大丈夫と言い張るだろうし。

[432: 匿名さん]

今日の朝、武蔵小杉の地下通路で大量のうんこがばら蒔かれてたけど
前にもバスロータリーで似たようなことがあったんだがテロかなんかなの？

[433: 匿名さん]

今までは知らないが、タワマン住民の自分は不動産売買の仲介は地場の不動産屋じゃなくて、
大手デベの仲介にするけどね。
地元内での移動より、小杉外からの移動需要に合せた売買だと、
大手の方が向いてると思うんだが。

[434: 匿名さん]

ごめん伏せ字になったけど う んこがばら蒔かれてた
横須賀線の通路が臭くてしょうがなかったんだが、苦情出なかったんだろうか

[436: 周辺住民さん]

>>434

悪意のネガキャンやめなさい。
アクセスログ確認されるよ。

[437: 匿名さん]

>>436
ネガキャンじゃなくて本当だから
疑うなら検索するか実際に地下通路まで行ってみたらいい

[438: 匿名さん]

武蔵小杉住民の民度って低すぎますね･･･。がっかりです。暮らすなら、やはり東京都内ですね。多摩川は超えたとたん、異臭がする理由がわかりました。

[439: 匿名さん]

あいつまた出てきたか？
小倉循環のバス停から通路のトイレの間で二回見つけたから
嫌がらせというより何らかの障害がおありか心の病だと思ってましたが。
トイレより先の通路にありましたか？

[440: 匿名さん]

>>437
去年まさかと思ってバス停まで見に行ったから、その時は確かにあった。

[446: 匿名さん]

東横線より横須賀線のラッシュの方がヘビー。
マジ勘弁。
会社着くまでにエネルギーの1/6くらいは使ってる気がする。
これにシティタや北口のタワマンできたら、東横線も横須賀線もパンクだな。
あと、横須賀線ユーザーで北口タワマン買う人は相当物好きだな。

[447: 匿名さん]

エネルギーの1/6くらいは使ってる気がする
ってもったいないね。もっと都心にすむか。時差通勤するかしたら？

[448: 匿名さん]

>447
時差通勤できる会社って意外に少ないらしいよ。
まあ始業時間より早く出社っていう選択はありだろうけどね。

[449: 匿名さん]

じゃあ、都心に住むしかない。狭めの中古マンションを探せば、都心もかえるよ。

[450: 匿名さん]

どうせ残業すんなら朝早く行きなよ。

[451: 匿名さん]

>446
1/6とは…ご苦労なことで。

[452: 匿名さん]

このスレ面白いね。
都心の方が快適って書くと小杉の方がいいと反論されるは、朝のラッシュについて書くと小杉以外に住むことを勧められる。
どっちなんだよ？（笑）
小杉が交通利便性がいいと言ってもローカル視点。
地下鉄も通ってる山手線の南側に比べたら、小杉なんて所詮都心を買えない人々の集う街だよ。

[453: 匿名さん]

＞452
その中では便利な場所だと思いますが。

[454: 匿名さん]

小杉の価格がなぜ高くなるか？

・ローカルの中では交通の便がいい　
・都心がいいのはわかってるけど高い
・妥協としての小杉住みに納得
======SFTかぎりMST買ったくらいまでを買った人の心情
・小杉を見たら他に買いたい街が見当たらない
・高くなってるのはちょっと困る
・収入はそれなりにあるしというプライド
・都市に買えなかったストレスを、少しだけ背のび
　もしくは高いと思いながらも買って発散
======MST以降のタワマン買った人々の心情

こんな感じか？

[455: 匿名さん]

都心の想定は、恵比寿、中目黒、目黒、大崎、田町あたりかな？

[456: 匿名さん]

>>454
三井と住友が競りあげてるんですよ。コスタ、リエトクラッシー、エクラス、プラタの4本はそんなに高くなかった。

[457: 匿名さん]

田町のグローバルフロントタワーも駅5分程度なら検討したい。

[458: 匿名さん]

というか立川のプラウドタワーも坪400でしかも短期間で完売だから
上がっているのは武蔵小杉だけではない

[459: 匿名さん]

リタイア組は通勤関係ないから、武蔵小杉は至極便利だろね。

[460: 匿名さん]

>>458
立川のプラウドは特別だよ。周辺に比較対象物件がまったくない。

[461: 匿名さん]

>>455
大崎といえば上空600mを旅客機がバンバン飛ぶんでしょ？
ウチから空港までよく見えるから今から楽しみですね。

[462: 匿名さん]

>>455
都心といえば、それに加えて、品川、晴海、豊洲、二子玉川、練馬、中野、吉祥寺あたりでしょう。
郊外といえば、川崎、武蔵小杉、船橋、立川、多摩センター、大宮、柏 あたりを指すと思います。
ざっくりいうと、環八沿いまでが都心ですね。

[463: 匿名]

>>>462
都心って山手線の内側ですよ。
常識です。

[464: 匿名さん]

>>463
厳密には大崎駅界隈と池袋から上野は対象外だけどね。

[465: 匿名さん]

東横線やそれに近いところとばかり比べたがるけど、都心って、目黒や世田谷や品川じゃないでしょ。
主に山手線の内側なんじゃない。
赤坂や麻布、六本木、青山、四谷、飯田橋、松涛、広尾、恵比寿、代々木・・。
品川だって大崎や田町じゃなくて、高輪や白金でしょ。
小杉と比べようもない別格なとこばかりだから、話題に出さないほうがいいと思うけど。

[466: 匿名さん]

定義のない言葉をこうじゃないかなんていっても意味ないだろ。

[467: 匿名さん]

462は釣りだよな？

[468: 匿名さん]

練馬が都心だって！？

[469: 匿名さん]

吉祥寺も都心？23区じゃないのに。斬新ですね。

[470: 匿名さん]

また都心、都心と言ってるけど、スーパーないし駅遠い、電車も混雑、道路狭い、外人、水商売、ビジネスならいい話だけど、住む場所ならぜんぜん郊外のほうがよい。煩雑な都心から少し離れて都心より便利なところはベストだとおもう。小杉は最高！

[471: 匿名さん]

ツインパークスとか青山パークタワーとか、都心のマンションも住めたら嬉しいけど。

[472: 匿名さん]

朝の山手線より横須賀線が混んでる瞬間あるよ。
本数も多いし、アクセス方法も選びやすい。
タクシー利用もしやすい。
金持ってれば、スーパーの値段なんて気にならんだろ。
チラシと睨めっこなんてことと無縁。
てか、都心はスーパーないから不便なんて言ってるが、深刻な不便ではないから、都心に多くの金持ちは住んでるんじゃないの？

[473: 匿名さん]

>>472
都心も川崎も金持ちと貧乏人が同居してる。

違いは東京はどちらも地方から憧れて出てきた連中だから流行に敏感で背伸びしている。
川崎は集団就職で連れて来られて住み着いた生活保護老人と家庭を持って落ち着いた人サラリーマンが同居している。

[474: 匿名さん]

＞＞４７２　本当の金持ちなら山手なんか乗らないよ、貧乏人丸出し

[475: 匿名さん]

都心で便利なところで優雅に暮そうとしたら、家族2人でも最低年収2000万以上はいるでしょう。

[476: 匿名さん]

都心はスーパーはないけど
豆腐屋や佃煮屋はあるんだよ。

[477: 匿名さん]

>>475
都心で便利なところって、どこ？

[478: 匿名さん]

>>476
お年寄り向きではありますな。

[479: 匿名さん]

>>475
優雅に暮らすってなにをもって優雅とするかでしょう。
無駄金なんか使わなくてもタワーマンションに住んで普通に暮らしていたら優雅ですよ。

[480: 匿名さん]

>>472
ちょっと離れてるところがいいんですよ。オンオフを切り替えるにはね。

[481: 匿名さん]

>>463
銀座や日本橋は都心じゃなかったのか。

[482: 匿名さん]

一人であれこれ書き込んでる、ベッタリさんがいますね。
お疲れ様です。
そして、どうしても「小杉がいい。素晴らしい。」とさせたいみたい。
小杉は間違いなく都心に劣る。
誰かが書いてたように、都心は別格なんだよ。
中目、恵比寿、目黒は住みやすいよ。

[483: 匿名さん]

>>482
中目、恵比寿、目黒が住みやすいと言う人が、小杉のスレッドを覗く（笑）

いーねー小杉のネームヴァリューは。
肩並べちゃったよ。

[484: 周辺住民さん]

そういや南武線車両もリニューアルするんだよなグランツリーと時期かぶってたような？

[485: 匿名さん]

>>484
南武線はいいやどうでも。
なくなるか迂回して走って欲しいぐらい。

[486: 匿名さん]

>>485
おいおい、ラゾーナに行けなくなっちゃうぞー。
だって電気屋とスポーツ屋とホームセンターないんたもーん。(:_;)

[487: 匿名さん]

電気屋とスポーツ屋とホームセンターには行かないから、関係なし。

[488: 匿名さん]

サプライズでゼビオかオーソリティー入らないかな？

[489: 匿名]

オッシュマンズならチャンスあるだろ

[490: 匿名さん]

ミシュランの星付きレストランって、あるんだっけ？

[491: 匿名さん]

ありますよ、エクイブリオ。
あれ～って田舎のつぶれそうなところ？
出店場所間違えた。

[492: 匿名さん]

エクイブリオも最初っから武蔵小杉にしておけばね。

[493: ご近所さん]

ディオールとヴィトン来るんだね
月給注ぎ込んで買い支えてな

[494: 匿名さん]

>>488
賛同！

[495: 周辺住民さん]

少しづつリフレッシュしていく武蔵小杉良いですね。
一歩一歩前に進んでいるのが実感出来る街は貴重です。
課題は色々ありますが、日々進化する武蔵小杉に一票！

[496: 匿名]

家電量販店、ドンキ、温浴施設、スポーツショップ、映画館くらいは作ってほしい。
グランツリーはいらないレディースファッションばかり。つまらない。

[497: 匿名さん]

>>495
だいたい武蔵小杉のポジションが固まってきましたね。
東横線と横須賀線が交わる関東南部のオシャレスポットです。

[498: 匿名さん]

東横線と横須賀線は交わってないじゃないか。
少なくとも数学的には交わってないし
文化的にも交わってない気がする。
永遠の平行線だな。

[499: 匿名さん]

＞483

そうそう、都心に憧れるのが正しいポジション。

[500: 匿名さん]

二子玉川も憧れる、と言うか妬む武蔵小杉。