武蔵小杉地区の今後について・・・【65】

[匿名さん]

武蔵小杉地区の今後についての65です。
引き続き、有意義な情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518916/

[365: 匿名さん]

>>364
この時間に武蔵小杉駅を異常に賛美する書き込みする方って、不動産業者の方なんでしょうね。
内容からしても、実際に自分が住んでいないこともよくわかります。(lalaガーデンだそうですよ)

[366: 入居済み住民さん]

>>365

364です。
ララテラスですよね。すみません。
ちなみに、私は不動産会社の者ではないですよ。
本日は年休です。
ちなみに地元民に愛されてる居酒屋には、
◉くしのや
◉酒落酒酒酒
◉万楽
とかありますね。どこもサライ通りのお店ですが。

[367: 匿名さん]

>>365
違うよ。この常軌を逸した文体はひとりでガーデンティアラのスレを延々と上げ続けた婆さんだよ。

[368: 匿名さん]

>>362
他での反応を見る限り塚田農場が出来るのを喜んでる人の方が多いんだが
そもそもその前にやってた店もチェーン店だしな

[369: 匿名さん]

常軌を逸してるのは、このスレに慣れたあんたらであって、364は特になんでもない普通の感想だと思うがね。
サライ通りといえば、10年前に落ち着いたいいマンションがたくさんできた場所だから、それなりに信憑性もある。
再開発住民とは違うんだよ。

[370: 匿名さん]

>>369
あの辺りは貧困層の旧住民がすむところで、今後も塩漬けにしとく場所ですね。
武蔵小杉の今後を語るこのスレには関係ないと思います。やはり東口を中心にとした再開発地域について語りましょう。

[371: 匿名さん]

>>369
そういう意味で常軌を逸しているのではなく武蔵小杉南部、中丸子を語るスレというのを延々と独り言で埋め尽くした人物なのね。元々はガーデンティアラの検討スレなんだけれどおかしいでしょそれが今井に住んでるって。

[372: 入居済み住民さん]

>>370

そうですかね。
今井地区は昔からの落ち着いた住宅街ですよ。元々は大手企業の社宅街です。三菱商事、三菱銀行、味の素、日本電機、新日鉄、第一生命、三菱信託銀行、三和銀行、住友銀行等。。
社宅が撤退した後も、元々の居住者が多く近くのマンションを購入したので、世帯収入は平均よりはかなり高目だと思いますよ。低層住宅地なので高層な建物は無いですし、旧い住宅地から中々新築の一戸建ては出て来ない、落ち着いた街並みです。駅前の交通の利便性と、商業施設の賑やかさは魅力ですが、価値観の問題なので、一方的に善し悪しを言うのは如何かと。いわんや富裕、貧困とかの話は精神的に貧困な発言かと。
ちなみに私は不動産関連者ではありません。武蔵小杉スレがあったので、書き込みしにきた近隣マンション居住者です。

[373: 匿名さん]

>>367
370は小杉の何もわかってないただの荒らしのアホだよ。

上には上がいるってことを知らないこういうバカなヤツが小山の大将気取って、東京住民にバカにされてるんだな。

[374: 匿名さん]

↑372に対しての間違いでした。失礼。

[375: ご近所さん]

センターロードの立ち飲み屋は必要悪
貧困窟に住む旧住民がパチンコで日銭をスッテンテンにされたあと行く場所
ないとアイツら何しでかすか分からないよ

[376: 匿名さん]

>>372
そうですね、その通りだと思いますよ。武蔵小杉の問題点は東横線の駅前らしからぬ駅前の風情でしたからね。

今井の専業主婦は元住吉の商店街を小杉御殿町は新丸子の商店街をそれぞれヨーカドーやマルエツ、大野屋に併用して使ってましたから。

[377: 匿名さん]

>>375
武蔵小杉がお上品になったら武蔵小杉らしくなくなりますからね。

[378: 匿名さん]

某タマワン住民だけど、駅から遠くなる不便をおいておくと、
サライ通りの雰囲気は悪くないしいいと思う。
並んでいる飲食店も、平均点なら法政通りよりも高い。
駅から遠い不便もあるが、大きなスーパーが近くにないのもネックかな。
不法駐輪社の元凶になる人々は、落ち着いた雰囲気とはいえ、
かなりの数いると思う。

[379: 匿名さん]

サライ通りは法政通りよりやや遠くて、法政ほど商店街が発達してなかったから、あれだけのマンションをつくることができた。
一本通りが違うってことで、喧騒の苦手な住民にとっては最もいい場所になってるんだよね。
三井やプラウド1、2、3もあるしね。渋川の桜もいい。

[380: 入居済み住民さん]

法政通りは程よい雰囲気です。

支那そばで人気の丸仙
昔ながらの珈琲店の和田珈琲
ランチに重宝な横浜サンド
深夜営業が嬉しい居酒屋の力こぶ
先日の有吉散歩で紹介されてた洋菓子のfelicia
チャンポンが美味しい、ぼす

その他、クリニックや焼肉牛角、本屋さん、セブンイレブン等、日常生活に必要なお店が一応はあるので、助かります。夜は線路から遠い住宅地で静かですし。

[381: 匿名さん]

法政通りは全く雰囲気がいいというのが伝わらない。
釣りか？（笑）

[382: 入居済み住民さん]

>>381
行った事が無い方には分からない。
地元人なら分かる（笑）

[383: 匿名さん]

>>381
地元民かつタワマン住民だが法政通りもサライ通りも食い物系しかないに等しいよね。
雰囲気は悪くはないが活気に満ちた商店街ではない。

[384: 入居済み住民さん]

>>383
それで良いのでは。
自分の家の近くに、不特定多数の人が集まる商店街がそんなに欲しいですかね？

[385: 匿名さん]

本当のことを書くよ。

買い物客を元住吉ブレーメン商店街に奪われたから法政通りもサライ通りも学生、単身者、ディンクス向けの飲食店しか残らないんだよ。

北口も同様ですな。

で駅前は工場労働者向けになっちまった。

[386: 入居済み住民さん]

>>385
それで良いのでは？
何を言われたいのか、意味不明ですな（笑）

[387: 匿名さん]

でも今は駅前も変わってきている。
問題は住友シティータワーの近くの府中街道沿いのスラム
早く何とかならないのかな。
シティータワーが完成すると、あのスラムとのギヤップが
ありす過ぎるのでは。

私は某タワマン住民だが、あの辺りは用事がない限り行かず見ない様にしている(笑)

[388: ご近所さん]

370は小さい子供がいないんじゃないの？駅近タワマンの学校の通いにくさを全く理解出来ていない。

[389: 匿名さん]

週末にスクエア歩いてて思いましたが
本当に20代30代の若くてキレイでお洒落な女性増えましたね～
10年前の武蔵小杉からは考えられないほどオシャレレベルが上がりました

オシャレで若い女性たちと比べると男性の垢抜けなさを感じるのですが
女性のレベルは急上昇したのに、なんで男性のレベルは上がらないんですか？

[390: 匿名さん]

>>388
そりゃタワマンの人達はみんな私立に行かせるから
駅に近いことは重要だよ 川崎市の公立なんてどんなモンスターがいるかと思うと怖くて行かせられない

[391: ご近所さん]

>>385
いつの話？
薄汚いサライ通り法政通りはとっくにお払い箱
新小杉SCは都内すら商圏に睨んでるほど規模
これから閑古鳥鳴いてシャッター街になるのは元住だよ

[392: 匿名さん]

>>391
いつの話って今でしょ、グランツリーまだ出来てないんだし始まったって競合するショップもないし。

[393: ご近所さん]

>>391

何処に住まわれてます？

元住吉のブレーメン通りは良く賑わってますよ。中途半端な小杉の駅ビルよりは使い勝手良いですよ。小杉にしか無いお店が無い以上、小杉駅ビルは、あくまでも小杉住民のためのお店で良いのでは。二子玉川なら高島屋が、自由が丘なら縦横道なりの雑貨屋があります。小杉はこれからです。そんなに気張らなくても良いのでは。

[394: 匿名さん]

埼玉の戸田公園駅周辺に住む予定の者ですが、この辺は後数年したら武蔵小杉の様な街になると言われているので、武蔵小杉がどのような街なのか、このスレを参考にさせていただきます。

[395: 匿名さん]

元巨人V9戦士の柴田の歌った多摩川ブルースによれば
丸子は網走番外地みたいなもんだな。
（そこに巨人２軍宿舎があった）
何とか出世してここから抜け出したい。
野球に限らずこの辺はそういうハングリーな若者を見守った街なんだよ。
夢破れて抜け出せなかった者が今もこの界隈に住んでいるんだろ。

[396: 匿名さん]

山野楽器も来るのかあ。嬉しいな♪

[397: 匿名さん]

>395
例えがよくわからん。
便利すぎて住んでから離れられなくなったのだが。

[398: 匿名さん]

>394
立地も路線も違い過ぎる。

[399: ご近所さん]

390 無知だね。そんなにほぼ全て私立行くなら小杉には住まないね。

[400: 匿名さん]

>>399
むしろどこの私立に受かっても行けるからこその小杉でしょ
受かってからその近くに引っ越すのはリスクが高いし、仮に引っ越すことになっても
小杉のタワマンなら資産性も高いから買い替えも容易

[401: 匿名さん]

山野楽器は微妙だと思ってる人もいるようだね
楽器店は何が来たらベストだったの？

[402: 匿名さん]

>401
さあ?
何が来ても微妙だって言い張る人なのでは?

[403: 匿名さん]

近隣住民が多少気分を害して出てきた感じですね。
今までこのアホスレでも、利口な住民は黙って見ていたと思うけど、昨日今日来た再開発住民が法政通りやサライ通りの悪口を真面目に言う輩が出てきたもので、ついに琴線に触れたということですかな？
何もかもぶち壊して全部小ぎれいなタワマンまがいのビルにしちまえってね。

勝手に買ってどこに住むのも勝手だが、再開発住民なんぞは何も知らない身の丈のレベルにまで踏み込むのはいかがかな？

何をほざいても勝手だが、今までどおり再開発地区と駅前の話題にとどめておいた無難ですよ。

[404: 匿名さん]

地歴というものがあるさ。つい20年ほど前までは
貨物線（品鶴線）ゴトゴト，
新幹線は地響き，
工場はどんな有害物質を排出しているか分からず，
そういう場所に住みたがる人は
少なくとも富裕層と言える人達ではなかったことは確かだな。
それらの人達の生き残りはそう簡単にいなくならないだろうな。

[405: 匿名さん]

>403
何が言いたいのか分からない。
解説をお願いします。

[406: ご近所さん]

<<405さん

403さんの投稿、あなた本当に判らない？
誰が読んでも理解できると思うが。。

[407: 匿名さん]

元々北口の再開発に反対してる日本人じゃない人達に対するタワマン住民の反発が
他の既存住民にまで飛び火してるだけだからあまり気にしなくてもいいと思うよ

ただ再開発の小杉が元住吉にすら負けてたのは、サライ通りや法政通りで商売してた先人たちが
原因である部分もあるだろうから、何故今小杉のその負の部分を否定するのかは疑問に思う部分もあるね

[408: 周辺住民さん]

物理的には俯瞰して物事を見られるハズのタワマン民（恐らく張り付いているごく少数）だが、感覚として俯瞰出来ないからくだらない軋轢を産むんだね。当然ここに張り付いてるごく一部の、それだけを拠り所にしている民だけど。

[409: 周辺住民さん]

>>390
うちは公立ですよ。
今住んでるタワマンで中学とかで私立行ってる子供はあまり聞かないですね。
高校とかなら武相とか藤沢翔陵ならいますけど。

[410: 匿名さん]

なぜ小杉が発展してこなかったかをみんな知ってるから
それを妨げてきた抵抗勢力が偉そうにしてるのに腹が立つのかと

別に発展しなくてもいいと言う人もいるけど小杉ほどの利便性がある所が
今まで発展しなかったこと自体が不自然なわけだし、今の街が変わっていっている流れは当然では
もし反対している人間がうらぶれた街に住みたいなら川崎には周辺にそういう場所がいくらでもあると思う

公共の利益より個人の自由やエゴが優先されるのが川崎市であり小杉だったが
これからはもうそんなのは通用しないよ 都内に匹敵するような街になるという目標があるかぎり

[411: 匿名さん]

>>409
あなたのいるタワマンって初期タワマンでしょ
パークシティは新川崎ですら中学受験率の高さは有名だったし
1番近くにある慶應とかの名前が出ないのは余りにも不自然

[412: 匿名さん]

相変わらず、交通の便の良い街だから良いお店がいっぱいできて、お洒落な街になると考えている（騙されている）人が多いですね。
ここよりはるかな便利な大崎でさえチェーン店しか無いのにね。

人口が増えれば日常品のお店は増えるけど、お洒落れなお店は散歩したくなるような街に集まります。
そうしたければ、ここでグダグダを並べる暇に、用水周りの美化からなどの地道な努力をすべきだよ。

[413: 匿名さん]

チェーン店ばっかり。

つまらないわ

[414: 匿名]

いつの間にかグラツリネガれる奴がいなくなったな^_^

[415: 周辺住民さん]

紀伊國屋とタワレコ出店最高！
もう横浜や川崎に行かなくてすむわ(笑)

[416: ご近所さん]

武蔵小杉は周辺の駅に比べると定番のチェーン店が少なかったので、色々と出揃って嬉しいです。
駅ビル、駅近ビルにはチェーン店、少し歩いたところに個性的なお店が増えると良いですね。

[418: 匿名さん]

>>415
今だに店頭でCD買うのかい？DLできないの？Amazonは？
レコードならまだわかるが小学生？

[419: 匿名さん]

>>409
子供が武相か元の藤沢商業って進路指導で言われた時点でマンション売ってでもフルタイムの家庭教師付けるだろう。

[420: 匿名さん]

>>412
大崎はぶっちゃけ雨が降ると川が半端なく臭いからね。ドブっぽく臭かったり蛋白質っぽく臭かったり日によって臭いも色も違ってた。
あそこは特殊だよ。

[421: 匿名さん]

>>417
ここら辺の地場不動産屋は年寄りばっかだから書き込みなんかできないよ。
あるとすれば三井や野村の仲介系チェーン店。

これまたチェーン店だな。

[422: 匿名さん]

地場不動産屋の方がいい物件持ってるよ。
特に登録番号の古い不動産屋は地元で伊達に長年営業しているわけではない。

大手はダメ社員がいっぱいいる。
特に20代の若手。客よりも勉強不足だったりする。

[423: 匿名さん]

地代が高すぎて、個人経営の店なんか駅の周辺には来れないでしょう。
それこそ駅から少し離れた法政通りやサライ通りに個人店ができたら行って盛り上げてやんないと。
東側なんかはそもそも場所ないし。

[424: 周辺住民さん]

>>418

音楽には色んな楽しみ方あるでしょ。
画一的な考えは駄目よ。

[425: 匿名さん]

>412
なんか認識が違ってるよ。
小金持ちが集まってきてることが大切。
商業施設の金太郎飴みたいな店や使用頻度が高くない店に飽きた住民は、
早晩商業施設の店に飽きる。
飽きられないのは、日常使いできる店。
小杉以外の住民には、たまに来るからいいという店はあるだろう。

飽きたことを、知り合いのアパレル関係者や飲食関係者にぼやけば、
10年もすればそれなりの店が法政通りやサライ通りやヨーカドーの裏辺りに集まるだろう。
JRが高架化してて南北の往来が自由だったら、
串カツ田中～マヤレストランの辺りもいろんな店が集まったかもね。
JRの小杉南北分断の代償でかいよ。

[426: 匿名さん]

とはいっても、「μ」や「an ambrella」くらいで舌が満足してるようじゃ、
大した店は育たないかもね。

[427: 周辺住民さん]

>>411
6年前できたタワマンですが。

[428: 匿名さん]

>>427
まあいいじゃないですかあなたの交友関係では公立中学から武相や藤沢なんとか高校が多いってことで。

タワマン住むと武相に行くってロジックの方が不合理です。
普通は勉強しないで遊んでばかりいると武相に行くのです。住居は関係ないです。

[429: 周辺住民さん]

>>428
別にタワマンに住むと武相に行くとは言ってないですけど。

[430: 匿名さん]

>>422
ちょっと時代感覚がずれているかな。今はネット時代なので両手でのんびり客を探されると売りに自信がある優良物件のオーナーは嫌がるからね。

地場を好むのは古いが局地的な良さがあると言った物件のオーナー。

[431: 匿名さん]

新川崎のスレで話題になったけどパークタワーは坪300はくだらないなど地場の不動産屋が願望も入り混じったホラを吹くからね。
極端な話し世界同時で地価が暴落してもここら辺は大丈夫と言い張るだろうし。

[432: 匿名さん]

今日の朝、武蔵小杉の地下通路で大量のうんこがばら蒔かれてたけど
前にもバスロータリーで似たようなことがあったんだがテロかなんかなの？

[433: 匿名さん]

今までは知らないが、タワマン住民の自分は不動産売買の仲介は地場の不動産屋じゃなくて、
大手デベの仲介にするけどね。
地元内での移動より、小杉外からの移動需要に合せた売買だと、
大手の方が向いてると思うんだが。

[434: 匿名さん]

ごめん伏せ字になったけど う んこがばら蒔かれてた
横須賀線の通路が臭くてしょうがなかったんだが、苦情出なかったんだろうか

[436: 周辺住民さん]

>>434

悪意のネガキャンやめなさい。
アクセスログ確認されるよ。

[437: 匿名さん]

>>436
ネガキャンじゃなくて本当だから
疑うなら検索するか実際に地下通路まで行ってみたらいい

[438: 匿名さん]

武蔵小杉住民の民度って低すぎますね･･･。がっかりです。暮らすなら、やはり東京都内ですね。多摩川は超えたとたん、異臭がする理由がわかりました。

[439: 匿名さん]

あいつまた出てきたか？
小倉循環のバス停から通路のトイレの間で二回見つけたから
嫌がらせというより何らかの障害がおありか心の病だと思ってましたが。
トイレより先の通路にありましたか？

[440: 匿名さん]

>>437
去年まさかと思ってバス停まで見に行ったから、その時は確かにあった。

[446: 匿名さん]

東横線より横須賀線のラッシュの方がヘビー。
マジ勘弁。
会社着くまでにエネルギーの1/6くらいは使ってる気がする。
これにシティタや北口のタワマンできたら、東横線も横須賀線もパンクだな。
あと、横須賀線ユーザーで北口タワマン買う人は相当物好きだな。

[447: 匿名さん]

エネルギーの1/6くらいは使ってる気がする
ってもったいないね。もっと都心にすむか。時差通勤するかしたら？

[448: 匿名さん]

>447
時差通勤できる会社って意外に少ないらしいよ。
まあ始業時間より早く出社っていう選択はありだろうけどね。

[449: 匿名さん]

じゃあ、都心に住むしかない。狭めの中古マンションを探せば、都心もかえるよ。

[450: 匿名さん]

どうせ残業すんなら朝早く行きなよ。

[451: 匿名さん]

>446
1/6とは…ご苦労なことで。

[452: 匿名さん]

このスレ面白いね。
都心の方が快適って書くと小杉の方がいいと反論されるは、朝のラッシュについて書くと小杉以外に住むことを勧められる。
どっちなんだよ？（笑）
小杉が交通利便性がいいと言ってもローカル視点。
地下鉄も通ってる山手線の南側に比べたら、小杉なんて所詮都心を買えない人々の集う街だよ。

[453: 匿名さん]

＞452
その中では便利な場所だと思いますが。

[454: 匿名さん]

小杉の価格がなぜ高くなるか？

・ローカルの中では交通の便がいい　
・都心がいいのはわかってるけど高い
・妥協としての小杉住みに納得
======SFTかぎりMST買ったくらいまでを買った人の心情
・小杉を見たら他に買いたい街が見当たらない
・高くなってるのはちょっと困る
・収入はそれなりにあるしというプライド
・都市に買えなかったストレスを、少しだけ背のび
　もしくは高いと思いながらも買って発散
======MST以降のタワマン買った人々の心情

こんな感じか？

[455: 匿名さん]

都心の想定は、恵比寿、中目黒、目黒、大崎、田町あたりかな？

[456: 匿名さん]

>>454
三井と住友が競りあげてるんですよ。コスタ、リエトクラッシー、エクラス、プラタの4本はそんなに高くなかった。

[457: 匿名さん]

田町のグローバルフロントタワーも駅5分程度なら検討したい。

[458: 匿名さん]

というか立川のプラウドタワーも坪400でしかも短期間で完売だから
上がっているのは武蔵小杉だけではない

[459: 匿名さん]

リタイア組は通勤関係ないから、武蔵小杉は至極便利だろね。

[460: 匿名さん]

>>458
立川のプラウドは特別だよ。周辺に比較対象物件がまったくない。

[461: 匿名さん]

>>455
大崎といえば上空600mを旅客機がバンバン飛ぶんでしょ？
ウチから空港までよく見えるから今から楽しみですね。

[462: 匿名さん]

>>455
都心といえば、それに加えて、品川、晴海、豊洲、二子玉川、練馬、中野、吉祥寺あたりでしょう。
郊外といえば、川崎、武蔵小杉、船橋、立川、多摩センター、大宮、柏 あたりを指すと思います。
ざっくりいうと、環八沿いまでが都心ですね。

[463: 匿名]

>>>462
都心って山手線の内側ですよ。
常識です。

[464: 匿名さん]

>>463
厳密には大崎駅界隈と池袋から上野は対象外だけどね。