温暖地での高気密高断熱住宅

[購入検討中さん]

省エネ、低燃費住宅の視点から、寒冷地で普及しつつある高気密高断熱住宅を検討しています。
住んでいる地域が温暖地なので、この掲示板などを拝見すると色々と相反する意見があるようです。
冬季での効果は寒冷地で実証されていますが、温暖地での年間を通しての効果は世界を見渡しても見当たりません。
国内で対応している企業も多数見られますが、その効果について実証している企業が見当たりません。
実際に温暖地で高気密高断熱住宅を建てられた方で、年間冷暖房費を記録している方がいれば公表していただけないでしょうか？
大まかな地域、床面積、断熱気密性能、冷暖房設備概要等と一緒にお願いできればと思います。
どうかよろしくお願いします。

[535: 匿名さん]

＞532
＞ ドアの厚 みは95ｍｍ有ります、ノブをつ なぐ棒は特注です。

へ～、凄いですね～！！
是非画像のUPをお願いします。

[536: 匿名さん]

＞535
いや、それよりも
＞ サッシ枠の外気側にスタイロエ ース20ｍｍを貼ってあります、
のいかにもバラック的みすぼらしげな画像が見たいな。

[537: 匿名さん]

>535 >536
某床○氏にエサを与えないように！

[538: 匿名さん]

＞535
２種換気実験でドアの木枠に少しカビがでました、その写真はあちこちにばら撒かれてますからその木枠写真で想像して下さい。
厚みは分かりませんがドアが写ってる写真もアップした事は有りますが、教えません。
＞536
＞みすぼらしげな画像が見たいな。
来た～
嫌です。
近くで見れば厚みが有りますので分かります、黒く塗れば目立ちませんが面倒ですからしません。
外からも同様です。
二重窓ですから殆ど外側のサッシ枠の陰になります。

窓越しの雑木林の写真をかなり前にアップしてます、其処に写ってます。
ｂｙ前科６犯

[539: 匿名さん]

＞537
＞ 某床○氏にエサを与えないよう に！

エサ与える毎に釣れてて楽しいでしょ。

＞サッシ枠の外気側にスタイロ エース20ｍｍを貼ってあります

これだと窓は開けられないのでは？

[540: 匿名さん]

＞539
＞これだと窓は開けられないのでは？
はい、＞532参照、元々ＦＩＸで良いと思ってました、工務店にも云いましたが引違の方が安く手に入る話で任せました。
窓は開ける気は有りませんので網戸も有りません。

[541: 匿名さん]

まあ窓を開けられない理由も察しはつきますけどネ。

ほとんど管理型の養鶏場か養豚場みたいですね。

とても人間らしいとは思えません。

＞ 某床○氏にエサを与えないよう に！

エサ与えられて喰らい付く様も鶏か豚並みです。

[542: 匿名さん]

＞某床○氏にエサを与えないよ うに！

某床○氏にもっとエサを与えて！

[543: 匿名さん]

スレタイは「温暖地での高気密高断熱住宅」ですが、すっかり寒冷地の自称高高「某床○氏」のオンステージ状態ですね。

寒冷地が発祥の高高だけど、寒冷地の自称高高「某床○氏」でさえ涙ぐましい闘いがあるんですね。

① 絶対湿度 14.7g／ｍ3 以上の外気は室内に入れられない。

② 冬場はサッシ外枠にスタイロフォームを貼り付けなければ結露・カビを防げない。

③ 調湿を狙って多量に使った杉のカビを恐れ年中エアコン使わなければならない。

④ まだまだありそう・・・

こんなところでよろしいでしょうか、前科６犯さん。

[544: 匿名さん]

＞543
＞② 冬場はサッシ外枠にスタイロフォームを貼り付けなければ結露・カビを防げない。
＞トステムの樹脂サッシ
＞外気温度－10以下（室内22℃湿度57％程度）で太鼓張りの障子戸を閉めますと下隅に結露が少し出る事が有りました。
一部だけ抜き出すのは卑劣なやり方です、条件を入れないといけません、マスコミなどがよくやります。
＞③ 調湿を狙って多量に使った杉のカビを恐れ年中エアコン使わなければならない。
カビは酸素も必要ですから杉材の中まではカビません、腐朽菌とは違います。
杉材は吸湿しますから表面には結露しにくいです。
吸湿速度より早く水分を供給すれば表面に結露がでます。
表面湿度80％以上でカビは繁殖します、木材の含水量が増えてると表面湿度80％以上に達し易くなります。
なかほどに木材の含水率が有ります。
http://www.nasubm.co.jp/kinosirokoubou/kodawari2.html
室温25℃湿度60％で含水率12％位、室温25℃湿度80％で17％位で含水率差5％です。
5％の含水量は大変多い量ですＵＲＬを参照。
杉材のカビを防ぐのではなく杉材の調湿性を利用してます杉材の含水率が17％を超えないようにエアコンで除湿します。
杉材の含水率が17％を超えなければ色々な場所の湿度が80％を超えません（温度による）から何処にもカビが繁殖しません。
冬は乾燥しますから利用してるだけです。

[545: 匿名さん]

＞杉材の中まではカビません
誰が中までカビるといってるのかな？
中までカビなければ表面がカビてもいいわけ？

＞杉材は吸湿しますから表面には結露しにくいです。
吸湿する分、カビが発生するわけだ。オー怖。

＞腐朽菌とは違います。
腐朽はするわけだ。そちらのほうがどちらかと言えば怖い。

＞杉材の含水率が17％を超えないようにエアコンで除湿します。
そんな家は設備に甘えた情けない家です。

[546: 匿名さん]

＞545
理解力が足りません、良く読んで下さい。
表面湿度が80％以上になりますと、杉材に限らずカビが繁殖し易くなります。
＞吸湿する分、カビが発生する
室温25℃湿度80％、平衡で含水率17％位です、含水率17％以下ならカビは繁殖しません。
＞腐朽はするわけだ。そちらのほうがどちらかと言えば怖い。
含水率20％以上の状態が長いと腐朽菌が発生します。
25℃で湿度90％以上が長いと危険になります。
雨漏り、漏水、結露を別にすれば条件に入りそうなのは夏の床下くらいですかね？

エアコンは高気密高断熱の家に欠かせません、素晴らしい機器です有効に使ましょう。
ｂｙ前科６犯

[547: 匿名さん]

＞546
＞ エアコンは高気密高断熱の家に 欠かせません、

エアコンはないとカビちゃう低価格低性能の家にも欠かせませんね。

[548: 匿名さん]

＞544
＞ 一部だけ抜き出すのは卑劣なや り方です、

だって、一部が出た話しだからね～。
逆に言うと一部しか出さないのも卑劣なやり方ってことです。

[549: 匿名さん]

情けない人は情けない言い訳と情けない設備に常に（一年中）甘えている。
つまり3点セットが寒冷地に建つカビ小屋とカビ除去設備とカビ住人です。
人里離れて住むと、我が家の欠陥は世間の常識だと錯覚してしまうみたいですね。

[550: 入居済み住民さん]

サッシについては、消防の影響も大きい。

アルミサッシは、断熱性が悪いので、木製サッシが使いたかったが、
うちは防火区域なので、消防法のせいで木製サッシが使えない。

ガラスの金網をやめて欲しい。
割れて飛び散らないようにする目的らしいけど、
金網が入っているので、膨張率の違いで、ヒビが入りやすい。
自動車のガラスみたいにできないだろうか。

温暖地でも、高気密高断熱は役に立ちます。
冬の場合、室内の温度が外に逃げる。
逃げにくいのが高断熱で、
高断熱なら、暖房が弱くてもいいことになります。

夏の場合、室外の高温が中に入ってくる。
入りにくいのが高断熱で、
高断熱なら、冷房が弱くてもいいことになります。

省エネということです。

[551: 匿名さん]

＞550
君んちは高断熱なの？
高断熱であれば、Q値はいくらぐらいですか。

＞高断熱なら、暖房が弱くてもいいことになります。
＞高断熱なら、冷房が弱くてもいいことになります。
その程度のことは皆知ってるよ。
知った上での議論です。
君んちが高断熱であれば、それを裏付ける年間冷暖房費を教えてよ。

[552: 入居済み住民さん]

>>550
温暖地の高高は冬は良いと思うけど、夏場の熱こもりについてはどう考えますか？

[553: 入居済み住民さん]

>君んちは高断熱なの？
>高断熱であれば、Q値はいくらぐらいですか。

建物は、壁式鉄筋コンクリート＋EPS100mmの外断熱です。
設計者に聞いたことがないので、Q値は、不明です。

寝室は、換気システムはありますが、嵌め殺しの窓しかありません。
しかし、今年の夏は、寝室のエアコンを付けずにすごせました。
また、夏蒲団に変えることを忘れていたので、冬布団のままでした。

家を建てる前のマンション（１０Ｆ）では、窓を開けていても、寝苦しかったです。
朝には、汗で脱水状態になりました。
いまの家では、脱水状態になることはありません。

>温暖地の高高は冬は良いと思うけど、夏場の熱こもりについてはどう考えますか？

うちは、熱はこもらない。

[554: 匿名さん]

＞553
＞建物は、壁式鉄筋コンクリート＋EPS100mmの外断熱です。
＞うちは、熱はこもらない。
納得できます、湿度が気になるが素晴らしい。
ｂｙ前科６犯

[555: 匿名さん]

＞554
＞ 納得できます、湿度が気になる が素晴らしい。 ｂｙ前科６犯

データとか検証することなく素晴らしいとは・・・
いよいよヘボ信者の仲間入りだね。

[556: 匿名さん]

＞555
十分なデータですよ。
小屋は71ｍｍ相当の外断熱、小屋の基礎のコンクリ温度の変化は冬で約２℃、夏で約１℃です。（冷暖房有り）
小屋の何倍の広さが有るか知りませんが基礎だけでなく壁も鉄筋コンクリートですから何倍もの蓄熱量になるでしょう。
ＥＰＳ100ｍｍですからQ値1.0以下ではないですか？
夏は僅かに外から熱が侵入して来ますが蓄熱量が膨大ですから0.5℃以下の変化しかないと推測出来ます。
内部発熱による室内からの熱も僅かな温度上昇で吸収してしまうと推測できます。
僅かずつの温度上昇はエアコンで除去すれば良いです。
ｂｙ前科６犯

[557: 匿名さん]

これだけ信者だ脳内だってバカにされてんだからさ、
そろそろ実測データでバシッと立証しようよ。

[558: 匿名さん]

＞557
＞そろそろ実測データでバシッと立証しようよ。

いいこと言うなア〜
そろそろアクティブ小屋も生命維持装置なしで熱籠りの検証しようよ〜！

ただのサッシにスタイロ貼りつけたバラックじゃないって証明しようよ〜！！

おっと、＞556
＞内部発熱による室内からの熱も僅かな温度上昇で吸収してしまうと推測できます。
＞僅かずつの温度上昇はエアコンで除去すれば良いです。

これが熱籠りって現象そのものじゃないのか？

[559: 匿名]

>553
お住まいの地域は？

[560: 匿名さん]

室内は一日の平均気温程度で推移するとして、真夏にもエアコンは要らない地域ってことは
察しが付きますよ。

例えば東京や大阪では、超高断熱で一日の平均気温として室内が保たれても
それは暑くてエアコンが必要な環境ですから。

後は夏の怪談的オカルトパワーで涼しくなる人の独壇場です。

[561: 匿名さん]

>551
うちはウレタン外張り+吹き付けで年間冷暖房費は20000円から25000円。
夏と冬は常にエアコンつけて家中快適。
アパート時代は基本家族全員がひと部屋に集まって炬燵とストーブで暖房費は30000円以上だったけど暖かさも今の方が上。
夏は冷房ケチってギリギリまで扇風機で我慢してたけど今は暑さを意識する事がない。
熱こもりってなに？

[562: 匿名さん]

＞561
君んちが高断熱だという判断理由は何なの？
もしかしたら高断熱でないかも？

[563: 入居済み住民さん]

エアコンつけっぱなしで年間の冷暖房費が２００００円と言うのは凄いね

[564: 匿名さん]

＞そろそろ実測データでバシッと立証しようよ。
測定器一つ持っていないので測定はできません。
脳内データを信じて疑いません。
測定器で脳内と違ったデータが出た場合、天地がひっくり返りますからね。
それを避けるために測定はしません。
天地がひっくり返るのは怖いですからね。
脳内データで自己満足するだけで十分です。
事実なんてどうでもいいです。

[565: 匿名さん]

＞558
＞熱籠り
高高と同様に明確な定義がないです。
夕方頃に室温がピークになって室温の下がり方が遅いことではないですか。
ピーク温度が高いと不快ですが個人差も有りますから平均より+何度かもなかなか決め難いです。
普通は約26℃から約28℃に上がれば暑いと感じるのでは？

小屋も・・・熱籠りの検証
エアコンは深夜運転のみです基礎コンクリは１℃の変化ですが室温は朝6時より夕6時が1.5℃程度高いです。
ｂｙ前科６犯

[566: 入居済み住民さん]

>>559
東京２３区、大阪市、名古屋市、京都市のどれかです。

前のマンションでは、寝苦しかったけど、
いまは、エアコンなしでもまったく問題ありません。

私の感覚では、冬よりも夏のの効果の方が大きい感じです。
今年の冬は、暖房していない部屋で１５℃を下回ったことはありません。

数値データではわからないが、住んでみるとわかります。
朝から夜まで、室温が変化しません。

[567: 匿名さん]

＞私の感覚では、冬よりも夏のの効果の方が大きい感じです。
あなたの感覚など誰も信用していないよ。
他人の信用を得たいならデータだね。

[568: 匿名さん]

＞567
＞誰も信用していないよ。
私は信用してますから誰もは否定されました。

＞東京２３区、大阪市、名古屋市、京都市のどれかです。
都会は九州に匹敵する温暖地ですから15℃なら京都市かな？
ｂｙ前科６犯

[569: ひとり上手]

又、病気が始まった・・・

[570: 匿名さん]

＞ 朝から夜まで、室温が変化しま せん。

やはり養鶏場でしたか。

[571: 匿名]

以前書き込みしたⅤ地域の者です
本格的な寒さ到来で１日の電力使用が５～７ｋ増えました
この調子でいけば今月の消費は900ｋ少しの見込みです
恥ずかしいですね
後半の売電次第でどうなるやら…

[572: 入居済み住民さん]

いま（18:05）の外気温４℃、室温１５℃（暖房なしです）
外気温は、http://www.msn.com/ja-jp
で地区を現住所に合わせて取得しています。
また、２１時ごろになったら、外気温を室温を書き込みます。

マンションと戸建て、
EV外断熱と、EPS外断熱の違いはありますが、
RC外断熱は、こんな住宅です。
https://www.youtube.com/watch?v=7e-Na6gdZ1g

[573: 匿名さん]

＞572
＞室温１５℃（暖房なしです）
よく平気ですね。
Ⅳ地域からⅡ地域に４年、寒さに強くなりましたが20℃以下は駄目です。
ｂｙ前科６犯

[574: 入居済み住民さん]

外気温が７℃に上がっていました。
室温は変わらず１５℃です。

[575: 入居済み住民さん]

>>573

体感温度＝（室温＋壁の温度）／２
室温が低くても、壁の温度が高ければ、寒く感じにくい。
RC外断以外の住宅だと、冬は、室温＞壁の温度、夏は、室温＜壁の温度
RC外断熱では、冬も、夏も、壁の温度≒室温

[576: 匿名さん]

＞575
ＲＣでは有りませんが外断熱です。
そこそこの断熱性が有りますから壁の温度≒室温です。
床下暖房ですから床の温度＞室温に僅かなってます。

壁の温度≒室温は断熱性能で決ります、ＲＣ、外断熱、充填断熱は関係有りません。
ｂｙ前科６犯

[577: 入居済み住民さん]

>>572
俺のところも外気温が０度くらいで暖房なしでも室内温度は１５度より下がることはないね

高高なんでこんなもんでは？

あ、俺のところは中中タコかいなぐらいだったべ

[578: 匿名さん]

＞565
＞熱籠り
＞高高と同様に明確な定義がないです。

なるほど、なるほど・・・

他スレからですが、
＞杉材の調湿効果を期待しましたが殆ど効果はないようです。
＞外断熱です、土壁は現在では高いので、杉材を多量に使いました15ｍｍ厚さを基本に壁60、天井30、床60、部屋仕切り30、
＞その他出来るだけ杉材で製作しました、台所台、洗面台なども大工製で杉です。
＞深夜電力を利用して除湿して、昼間は杉材の調湿に期待しました。
＞現実は朝湿度60％で夕方湿度75％を越えます、床下は80％になりましたのでカビを恐れ24ｈ再熱除湿です。

この状態は湿気籠りとでも言うのでしょうか？

[579: 匿名さん]

＞578
＞ この状態は湿気籠りとでも言う のでしょうか？

それは単純に「湿気（シケ）る家」といいます。

[580: 匿名さん]

＞578
＞この状態は湿気籠りとでも言うのでしょうか？
何時も色々と探し出す努力に敬服します。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/135
木が多量に水分を吸いきっていたためです、上記を参照して下さい、下記は翌年のデータです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/127
現在は除湿器も使用してません。
蓄熱式床下エアコンで深夜のみ運転で除湿し、木に調湿させています。
ｂｙ前科６犯

[581: 匿名さん]

＞580
とんでもない不健康住宅。
言い方かえれば欠陥住宅

[582: 匿名さん]

相変わらず弄ばれてますね。

[583: 入居済み住民さん]

木の調湿作用ってどれくらい効果が有るものなのでしょうかね？

[584: 入居済み住民さん]

>>576
>ＲＣでは有りませんが外断熱です。
>そこそこの断熱性が有りますから壁の温度≒室温です。

勘違いしている人が多いし、私も勘違いしていました。
ＲＣ外断熱の特徴は、断熱性ではありません。
断熱性では、内断熱も外断熱も変わりません。
特徴は、断熱材の室内側にあるコンクリートの持つ巨大な熱容量にあります。
コンクリートによって室温が安定化されるので、
外気温が変動しようと、室温はほとんど変わらないのです。
だから、熱もこもらないのです。
冬に換気すれば、一時的に室温はさがりますが、窓を閉めれば、暖房をかけなくても、室温はもとに戻ります。
どの部屋も、トイレも風呂も、温度はほとんどかわりません。
結露もありません。

デメリットは、たとえば、冬に１ヶ月くらい留守にして、コンクリートが冷えてしまうと、
室温に戻すことが大変になります。
冷えるといっても、冬の平均気温くらいのなるだけですが。