温暖地での高気密高断熱住宅

[購入検討中さん]

省エネ、低燃費住宅の視点から、寒冷地で普及しつつある高気密高断熱住宅を検討しています。
住んでいる地域が温暖地なので、この掲示板などを拝見すると色々と相反する意見があるようです。
冬季での効果は寒冷地で実証されていますが、温暖地での年間を通しての効果は世界を見渡しても見当たりません。
国内で対応している企業も多数見られますが、その効果について実証している企業が見当たりません。
実際に温暖地で高気密高断熱住宅を建てられた方で、年間冷暖房費を記録している方がいれば公表していただけないでしょうか？
大まかな地域、床面積、断熱気密性能、冷暖房設備概要等と一緒にお願いできればと思います。
どうかよろしくお願いします。

[481: 匿名さん]

結露はカビを招く。
２～７日もすれば、サッシ下部はすぐにカビだらけ。

[482: 匿名さん]

輸入品って、保証とかアフターサポートってどうなんでしょうか？
日本の四季（高温多湿～低温乾燥）に耐えられる耐久性なのかとか、心配です。
２００４年建築のとか、１０年後の今、どうなんでしょうね
もっと情報が欲しいところです。

＞４７６
プラマードとかインプラスとか安価ですから
意匠をあわせたW-LowE、Wサッシ開発したら
安価なのに、防音性能も良い超高性能サッシとして売れるような気がするけど・・
需要どうなんでしょうね？

[483: 匿名さん]

＞No.480　貴方の考えでは、窓部分は低断熱でもＯＫなのだろうけれど。

結露は良くないが障子で窓が結露するのは、それだけ障子に断熱性がある証
同時にそれだけ窓が寒々寂しい証でもありますよ。

[484: 匿名さん]

>>483
障子の透湿性を問題視してるだけに見受けられますが？

[485: 匿名さん]

障子を付けると結露が生じやすくなる。
結露が若干でも生じると、障子と窓の空間は空気が流れないので、カビが生える（カビのコロニー）。
カビは空気中のどこにでもいるから、注意が必要。

[486: 匿名さん]

なんかスレからハズレたレスが多くなってる気がするね。
温暖地・寒冷地を問わず、高気密高断熱なんてもう古いんじゃない？

[487: 匿名さん]

窓一枚でも高気密化の難しさが伺えます。

[488: 匿名さん]

＞486
最新は
竪穴式住居とかですか？

[489: 匿名さん]

＞487
＞ 窓一枚でも高気密化の難しさが 伺えます。

単に日本が遅れてるだけ。

[490: 匿名さん]

>478 が紹介のHURDの窓は、気密性がすごいですね。
10年保証だし、その後の保証は30％割引で対応のようですね。
http://www.shellkit.co.jp/index_Hurd.html

[491: 匿名さん]

>>490
良さそうですね。防火地域大丈夫ですか？

[492: 匿名]

Ⅴ地域に住んでいます
知り合いの工務店で規定レベルの断熱をした新築住宅に住んでいます
それまで毎年冬の電気代二万に灯油代＋ガス代で光熱費が三万オーバーしていました
オール電化に太陽光をのせただけで現在は冬の光熱費は一万円弱程度です(売電を引いていません)
温暖地域は気密や窓にこだわるだけで良いのではないでしょうか

[493: 匿名さん]

>492
それは以前より断熱が良くなった事も理由のひとつではないのですか？

[494: 匿名]

492です
断熱材のことはこの掲示板で知りました
知った頃にはすでに完成間近ではっきりいって低断熱
床はカネライトフォーム30ミリ 壁はグラスウール100ミリ 天井は新聞紙の断熱材 30ミリ程度 がっくりしたものです
自分は寒がりなので先月もエアコンを毎日リビングで二時間 稼働させたり(家族からは暑いと言われました)
先月の電気代は8500円 売電5000円
気密も計らない小さな工務店です

[495: 匿名さん]

>494
お宅の窓の熱貫流率（U値）(W/m2・K)は？

[496: 匿名さん]

>495
自分の家の完成間近まで断熱材性能を知らなかったのだから、窓の性能も知らないと思うよ。

[497: 匿名さん]

>494さん
>先月の電気代は8500円
ということですが、
エアコンにかかる電気代はどれほどですか？
エアコンを使わない月の電気代から概算で計算してみてください。

＞気密や窓にこだわるだけで良い
あなたの家は気密や窓にどうこだわりましたか？

[498: 匿名さん]

今日は全国的に寒くて、先ほど計ったところ、うちも外気は6.2℃ぐらいまで下がってきました。
窓は20.4℃と低いですが、床暖のおかげでカーテン真下の床面が25.3℃あるので、
とりあえず今の水準ではコールドドラフトは、起きていないようです。

年間通して氷点下になることはあまり無い（数日？）地域なのですが、
もし機会があったら計ってみようと思います。

[499: 匿名]

>497
当然窓にもこだわっていません 時すでに遅しです
窓はトステムのマークあり、U値はわかりません
手がかりというと窓の右下にあるシールにU2-Ⅲとある記号…これかもしれません
電気代は先月より1200円高いですね
ちなみに８月―９月は9600円の電気代でした
低性能で恥ずかしいです

[500: 匿名さん]

＞499
＞電気代は先月より1200円高い
つまり、11月の暖房費が1200円ということですね。

＞低性能で恥ずかしいです
そんなことないですよ。
必要以上に高性能な家を建てて自慢している方々と比べれば、
実利的で賢い選択だと思います。
実利を伴わない、ただ手放しで高性能を自慢している方々に取ってはショッキングな数値かも知れません。

[501: 匿名さん]

地域差が大きいからなんとも。
暖かい地方なら11月はまだ暖房ほとんど不要なので、
10月との差分は単純に暖房とは限らないと思います

どちらかというと、日照時間が短くなる分、売電が減るのと、
水温が下がることで、給湯負荷が高くなる影響のほうが、大きいと思います。

[502: 匿名さん]

＞どちらかというと、日照時間が短くなる分、売電が減るのと、水温が下がることで、給湯負荷が高くなる影響のほうが、大きいと思います。
暖房費はもっと少ないということですね。600円位なのかな？
暖房費だけを計測できたらいいのにね。

[503: 匿名さん]

＞500
＞ショッキングな数値かも知れません。
相変わらず馬鹿な事を言ってますね。
地の利に甘え、情けない家を建てる事を住宅関係者は恥じて貰いたい。
北海道等は地の利がないため、次世代基準以上が80％に達してます。
他地域では地の利に甘え有利なＱ値にもかかわらず嘆かわしい低レベルの普及率です。

＞494さん
＞Ⅴ地域
＞床はカネライトフォーム30ミリ 壁はグラスウール100ミリ 天井は新聞紙の断熱材 30ミリ程度 がっくりしたものです
Ⅴ地域省エネルギ-等級4（次世代基準）の優良住宅の断熱材厚み。
床115、壁グラス10ｋなら110、16ｋなら100、天井160
幸いな事に壁はほぼ大丈夫、天井と床が不足。
資金に余裕が出来たら天井は追加吹き込みすれば良いです、床は大変ですが自分でボードを追加する。
床は1、2月に不満がなければ追加不要、天井は夏を快適にするには出来るだけ多量の追加が良いと思います。
ｂｙ前科６犯（１ヶ月間のアク禁明け）

[504: 匿名]

>503
そうです、地の利に甘えすぎですよね いつかは追加しなければならないと考えてます
断熱が薄くなった原因は屋根を陶器瓦にして太陽光をのせたこと、屋根裏を追加をしたことなんです
我が家は右に煙突みたいな二階建てです
平屋の方に４キロ太陽光をのせました
そのおかげか、夏でも23畳の吹き抜けリビングに４キロのエアコンを25-28度の設定で暑くないです
毎日個部屋３つでエアコン稼働します
食洗機も深夜料金の時間に月の半分稼働します
灰が降るので外にサンルームまで設けてしまい気密が劣る原因と知ってからは残念な気分になったものです(でも日照りが良いと二時間で乾きます)

[505: 匿名さん]

＞494
4KWで売電5000円は少ないですね。
太陽光も低性能なのかな。

[506: 匿名]

>505
はい、低性能でしょうね、京セラです

[507: 匿名さん]

性能ではなく、火山灰の影響が大きいのでは？

[508: 匿名さん]

＞504
＞４キロのエアコンを25-28度の設定で暑くないです
既に夏は経験済みですか。
快適性の問題無いなら光熱費が多いだけが「がっくり」ですか？
次世代レベルですと4ｋエアコンでは大き過ぎて冷房運転では室温がすぐ下がり止まり除湿が出来ない気がします。
再熱除湿を使用することになります。
逆に気密性能は良く、断熱性能が劣る場合はなかなか冷えません、エアコンは常に冷房運転されますから除湿がされます。
夏は室温より湿度を下げる方が快適と言われてます。
使用エネルギーを無視して快適を求めた場合は夏は高気密、低断熱が良いかも知れません。
ｂｙ前科６犯

[509: 匿名さん]

＞506
収支を無視して太陽光をつける気になった要因は何なの？
完全に赤字でしょうね。

[510: 匿名]

>509
余剰買い取りです
昼間も贅沢に家族が電気を使用するのでのせました
後悔していません

[511: 匿名さん]

＞503
＞地の利に甘え、情けない家を建てる事を住宅関係者は恥じて貰いたい。

甘えてるって表現になんか違和感ありますね。
戸建て住宅の設計に地の利を活かすのは基本中の基本でしょう。
逆に地の利を考慮しない設計なんて情けないどころかお下劣だと思う。

ちなみに私は＞500でもなく住宅関係者でもありませんが・・・

[512: 匿名さん]

＞494
＞自分は寒がりなので先月もエアコンを毎日リビングで二時間 稼働させたり

＞501
＞暖かい地方なら11月はまだ暖房ほとんど不要なので

言ってる内容が支離滅裂でどう解釈すればいいのですか？

[513: 匿名さん]

４９４と５０１は別の人でしょ

家の場合、検針日の加減で４日間短くなったせいで
10月(140kWh)より11月(127kWh)と消費電力が少なくなり料金も安くなりました

暖房費用は、１月、２月が大半でしょう

[514: 匿名さん]

＞511
甘えるのと生かすのは大違いです。
ｂｙ前科６犯

[515: 匿名さん]

>513
どうしてわかるの？

[516: 匿名さん]

＞514
文字が違うだけで中身は変わらない。
知恵のない人には大違いに見えるのかな？

[517: 匿名さん]

＞503
＞地の利に甘え・・・

設備に甘えた結果、生命維持装置なきゃカビるお下劣小屋になったんでしょ。

[518: 匿名さん]

＞517
そういうのを設備に甘えた情けない家って言うんだよ。

[519: 匿名さん]

>518
核心をついた的確なコメントです。
514は情けない家に住みながら、そのことに気付いていない。
◯◯ない人です。
本人は生かしているつもりなのでしょう。

[520: 匿名さん]

前科者さんはまた雲隠れかな？
毎度ながら呆れちゃいます。

[521: 匿名さん]

コテの人って総じて都合が悪くなると雲隠れするよね

[522: 匿名さん]

新規参入さんがいますかね？
ロムしてると方が面白くないアラシ等はスルーしますので悪しからず。
言葉の遊びもつまらないから嫌いです。
技術的質問等にはアク禁でなければ返答します。
ｂｙ前科６犯

[523: 匿名さん]

おー、前科者さん登場です。

地の利に甘え、間伐杉の廃材に調湿効果を期待したのにね。
逆にその調湿に翻弄されてる情けない住人。

[524: 匿名さん]

スーパーウォールなどのパネル系とアクアフォームのような吹き付け断熱。
断熱・気密測性、経年劣化を考えると、どちらが優れているのでしょうか？

[525: 匿名さん]

＞524
スーパーウォールは中越地震で倒れはしなかったが、気密がズタズタ音が入り放題で住める状態ではなくなったそうです。
ホールダウン金物が引きちぎられた震度7の直下型地震ですから他工法でも気密を維持するのは難しいかも知れません。
＞アクアフォームのような吹き付け断熱。
詳しくは知りませんがアイシネンのように保証されてないと、疑問です。
施工の問題も大きいです、現在はサーモビューなど画像温度計も安価になってますからその気なら冬に簡単に施工不良は発見できます。
実際にはアイシネンしか保障しない話も有りますが信用問題ですからそれなりの仕事をすると思います。
前に調べた事が有りますがウレタンボードは経年による収縮、断熱劣化がかなり大きかったです。
ボード断熱材は断熱性能順にフェーノールフォーム、ウレタン、スタイロと有ります。
断熱性能は悪いですが価格と安定性でスタイロを採用、厚みで断熱性能をカバーしてます。
気密が悪化する理由は色々有ると思いますが地震が一番影響が大きいと思います。
シートによる気密はシート同士を接着テープでつなげます、地震では駄目で接着テープが剥がれます。
メーカー知っていて伸び縮みするテープも販売されてますが接着剤の寿命も気になります。
欄間部に障子紙を貼って有ります、3.11地震の震度６弱では東西に揺れ東西の障子紙全部が裂けるか剥がれるかしています。
欄間の長方形がひし形に変形したためです。
外断熱を採用してます壁の下地に気密パッキン（スポンジ？の反発力が有ります）、気密シート、スタイロボードです。
シートはテープ止めはなしで100ｍｍくらい重ねてます、気密パッキンは50ｍｍ幅でスタイロの合わせ目に貼って有ります。
気密シートが破れてもスタイロと気密パッキンの反発でシールが維持されます。
実際に気密シートが破けたかは確認出来ませんが地震後も気密性能は維持出来てます。
吹き付けを採用するにしても下地合板同士を気密パッキンでシールする、気密シートでシールなど二重が望ましいです。
吹き付けですと透湿は有りませんからゴムアスルーフィングで家を囲ってしまうのが良いと思います。
ゴムアスで覆うのは何処かに有りましたが吹き付けと同様に耐震性に寄与するようです。
シートにゴムアスを使用しなかったのを少し後悔してます。
予算次第ですが断熱性は性能が落ちることを加味して厚くする、気密は２重にする。
ｂｙ前科６犯

[526: 匿名さん]

前科6犯さんの窓の熱貫流率（U値）(W/m2・K)は？

[527: 匿名さん]

＞技術的質問等にはアク禁でなければ返答します。
いいかげんなあなたの技術情報は誰も当てにしてはいません。
多分、弄ばれているのかも。
そうでなければ一人上手な質問者さんです。

[528: 匿名さん]

＞526
ガラスは真空ガラスのスペーシアで1.4ｗ/ｍ2.ｋ、サッシはトステムの樹脂サッシ。
外側にアルミサッシで一枚ガラスの二重窓にしてます。
トステムの樹脂サッシは初めから信用してませんから熱貫流率は調べていません。
外気温度－10以下（室内22℃湿度57％程度）で太鼓張りの障子戸を閉めますと下隅に結露が少し出る事が有りました。
サッシ枠の外気側にスタイロエース20ｍｍを貼ってあります、障子戸を閉めても結露は有りません。
ｂｙ前科６犯

[529: 匿名さん]

＞523
前に紹介した加湿器は廃棄して新規に作りました、換気扇を止めて小型にしました。
深夜時間帯メインの加湿器です。
朝６時湿度61％程度、夕方６時湿度55～58％程度です。
杉材が深夜に湿気を溜め込み昼間徐々に放出してるようです。

写真の奥に白く見えるのがエアコンです。
エアコンの風が加湿器の水面を流れて蒸発させています。
4～5日間程度で１回給水です。
ｂｙ前科６犯

[530: 匿名さん]

さてさて、ご覧の皆様の感想は如何に。