住宅設備・建材・工法掲示板「温暖地での高気密高断熱住宅」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2015-08-17 21:32:14
 

省エネ、低燃費住宅の視点から、寒冷地で普及しつつある高気密高断熱住宅を検討しています。
住んでいる地域が温暖地なので、この掲示板などを拝見すると色々と相反する意見があるようです。
冬季での効果は寒冷地で実証されていますが、温暖地での年間を通しての効果は世界を見渡しても見当たりません。
国内で対応している企業も多数見られますが、その効果について実証している企業が見当たりません。
実際に温暖地で高気密高断熱住宅を建てられた方で、年間冷暖房費を記録している方がいれば公表していただけないでしょうか?
大まかな地域、床面積、断熱気密性能、冷暖房設備概要等と一緒にお願いできればと思います。
どうかよろしくお願いします。

[スレ作成日時]2014-08-30 08:51:55

 
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温暖地での高気密高断熱住宅

435: 匿名さん 
[2014-11-15 16:14:50]
数値だけで良い家が出来たら楽なもんだ。
車の空気抵抗値みたいなもんで、良いに越したことはないが、あまり意味がない
436: 入居済み住民さん 
[2014-11-15 16:23:08]
だから、数値以外で一番重要な物は何かな?
437: 匿名さん 
[2014-11-15 16:56:28]
>>429
熱貫流率でしたね
実測は実験室レベルで定常状態で観測するんだと思いますよ。

2重サッシの場合の窓の性能ですが、熱貫流率の逆数が熱抵抗値ですから、各窓の性能値の逆数の和をまた逆数にすればいいかと思いますよ。

438: 匿名さん 
[2014-11-15 17:06:57]
>数値だけで良い家が出来たら楽なもんだ。
何か大きく勘違いしてるな。

>だから、数値以外で一番重要な物は何かな?
勿論、嘘でもいいから我が家を美辞麗句で自画自賛することですね。
誰にも嘘だとはバレないからね。

>434
無茶ぶりは承知しているが、折角のデータをより効果的に公開するためのひとつの手段だと思うよ。
条件は違うが、我が家のデータもそのうち公開しますよ。
できれば、Q値を教えて欲しいけど無理かな。
我が家も、現在は暖房してないけど、昨日の昼間の数時間、今年初めて暖房しました。
439: 匿名さん 
[2014-11-15 18:02:08]
引違窓は、縦すべり窓などに比べて、気密性が劣るため、その分、外気が入りやすくなって数値で示される熱貫流率より、実際の熱抵抗性は小さくなる。
これは、常識レベル。
ただ、つい10年ほど前までは、Ⅳ地域でほとんどがシングルの引違窓が建築されていた。

「低い断熱性なぜ放置、世界に遅れる「窓」後進国ニッポン」日経WEB/2014/11/7
440: 匿名さん 
[2014-11-15 20:50:13]
ウチは輸入窓で、窓の熱貫流率は
1.76W/m²K です。
ガラスはLow-E366 です。
日本では、Low-Eガラスとしか言いませんが、海外ではLow-Eにグレードがあります。
日本のLow-Eは、世界で最低水準ですよ。
441: 418&422 
[2014-11-15 22:04:24]
>439さん
>「低い断熱性なぜ放置、世界に遅れる「窓」後進国ニッポン」日経WEB/2014/11/7
読ませていただきました。↓
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000/

こーいった知識がなかった8年前に偶然この窓に出会えたのはラッキーだった・・と思えます。
ただ、唯一ユニットバスの引き違いペアガラスサッシがあるのですが・・・
出来れば改修したくなりました。



442: 匿名さん 
[2014-11-15 23:38:25]
>437
このへんのサイトが参考になりそう
アルミサッシ・ペアガラス(空気層6ミリ)と樹脂サッシ・ペアガラス(空気層12ミリ)の二重窓で1.5以下のようです

http://homepage3.nifty.com/kouyou-co/heat_resist/window.pdf
http://buildingsash.net/tech/pdf/STB0262A1SIRYO_05.pdf
443: 匿名 
[2014-11-16 10:02:38]
良スレですね
444: 匿名さん 
[2014-11-19 19:19:43]
日本の窓ってこんなに低性能だったのね。
445: 匿名さん 
[2014-11-19 20:13:28]
都会の防火地域とかで、
輸入品が選べなかったりとかするから

普通の樹脂複合アルミサッシにしてるとか、よくあるみたい
その場合、二重サッシで、高性能レベルにするのが、簡単で良さそう


446: 匿名さん 
[2014-11-19 20:32:40]
窓はYKKエピソードでカーテンは射熱レース+断熱カーテンで、夏暑く冬寒い
でも障子の場所は素晴らしい断熱性が比較体感できてます。

下手な窓より障子です。
お風呂場はツインカーボで高断熱化、冷気が下りなくなるのが体感できる。
447: 匿名さん 
[2014-11-19 21:01:20]
障子も二重サッシみたいだものね
障子紙を透湿性の無いものにすると、結露を防いでなおいいかもしれません。
448: 匿名さん 
[2014-11-19 21:43:27]
高性能の窓は、窓だけでも温度差35℃程度であっても結露しません。
 by 札幌
449: 匿名さん 
[2014-11-20 07:10:57]
>>448
そこに障子をつけたら結露するかも

窓だけの方が結露しにくいということです。
450: 匿名さん 
[2014-11-20 08:53:19]
確かにそう、サーモスクリーンで窓が結露するのは有名
構造的に似ていて、しかも上を行く気密性の障子だと
もっと断熱性が高く、もっと結露が出るのは当然かも知れない。

ペアガラスどころかガラスサッシも無い時代に、雪見障子なんて風流なものを
考えた先代の人は、意外と障子は暖かい事を知っていたのかも知れませんね・・・
451: 匿名さん 
[2014-11-20 09:20:33]
障子って木材と和紙ですよね?
温度差35度もあると、木材、和紙でも結露するんですね。
流石、北海道、寒冷地は凄い


こちらは東京ですが、冬は乾燥してて結露とは無縁な感じです。外気との差も、13度ぐらい。
今週ぐらいから寒くなってきて、朝方床暖するようになり、外出時秋物コート着るようになりました。
452: 匿名さん 
[2014-11-20 09:32:54]
>>451
障子を閉めることでサッシが結露するということですよ
453: 入居済み住民さん 
[2014-11-20 11:17:53]
>451
うちも東京だけど、まだ暖房は入れてません。
今年はそんなに寒くもないし、朝方の室温は19度前後。
長寿命次世代基準で建ててます。
451さん、断熱性能が悪いのではないですか?
454: 匿名さん 
[2014-11-20 12:51:56]
好みだけれど、室温19度はやや寒いと思う。

まだ、無くてもよいかな?といった感じではあるけど、朝床がポカポカすると、やっぱり心地よいから、弱でつけてみました。

先日頃1階リビングの温度計見たとき、21度だったから、恐らく暖房無しだと朝方20度切ると思います。

例年は12月に入ってからタイマー設定する感じで、
エアコン暖房を併用するのは年末頃からだった気がします
455: 入居済み住民さん 
[2014-11-20 15:42:30]
早朝の室温が19度なんは今日だけで、普段は20度前後です。
それも早朝の室温なので、日中は21度前後で移動します。
床は無垢材なので全く寒さを感じません。
知り合いの家は、最近では暖房なしでは寒いそうです。
やっぱり、次世代住宅にしていただいて良かったです。
456: 匿名さん 
[2014-11-20 16:24:57]
>455
うちも19度になってエアコン付けたわ
もう付けっ放し
たぶん窓がイマイチだからだな

加湿もして室温21℃くらいで室温50%くらいをキープさせてます。
457: 入居済み住民さん 
[2014-11-20 18:24:25]
九州4地区だけど温暖?ではないような・・・気温は1年間で-15~33℃になります。
住宅はQ:1.65、C:0.35 
夜エアコン付けててリビング25℃
エアコン切って朝21℃まで下がる(外気0℃)
北側のトイレ昼も夜もずっと18.5℃あたりでここが一番寒いです。
昨年まで古い家で外気-10℃以下になると部屋-2℃とかになってました。
窓も結露してそれが凍って窓が開かないとかありました。
それに比べると今は天国じゃなかろうかと思います。
しかし、もっとこうすればよかった!というのがあります。
それは窓ですね。現在は大きな吐き出し窓がたくさんあって窓のすぐそばは寒く感じます。
LOW-eのペアで断熱遮熱仕様ですが出来るならトリプルとかにすれば良かったと思います。

ご参考までに~
458: 457です 
[2014-11-20 18:31:48]
いろいろ抜けてますね。
坪53 電気料は月16000円(太陽光3kwで3000円位返ってくるので13000円)、エアコン2台
前の家は電気代多くて20000円/月、1年間の灯油代12万
温暖地域でも高高住宅は有効だと思います。
459: 匿名さん 
[2014-11-20 19:17:22]
>457
> 九州4地区だけど 温暖?ではないような・・・気 温は1年間で-15~33℃になり ます。

マジですか~!
当方Ⅱ地域の寒冷地だけど、年間の気温は-10℃から35℃ってところです。
しかもマイナス2桁を記録するのは
シーズンに一度か二度くらい。

なんか省エネ区分自体が怪しい括りって感じですね。
460: 入居済み住民さん 
[2014-11-21 13:17:55]
>>457
九州でも山間部の方はかなり冷え込みますね
宮崎の方ではスキー場まであります。

しかし、ー15度まで下がる地域は珍しいですが、いったいどこですか?
461: 457です 
[2014-11-21 18:36:27]
>460さん
阿蘇地方です。早朝は放射冷却のため気温がキンキンに冷えるのです。
熊本はあったかくていいなぁと言われますが(笑
外の水道が凍るので少し出してるけど水の量が少ないと下から蛇口まで氷がつながってたりします。
1月下旬~2月上旬また寒い季節がやってくる~
462: 物件比較中さん 
[2014-11-21 20:52:50]
457ですさん
>気温は1年間で-15~33℃になります。
あなたの地域の年間平均気温だとQ値1.0以下は必要でしょうね。
寒冷地並みの平均気温です。
温暖地域という表現は当たらない。

>温暖地域でも高高住宅は有効だと思います。
自分では温暖地域だと思っているの?

463: 匿名さん 
[2014-11-21 22:15:25]
>>462
建築規準の分類上という意味でしょう。
きっと夏は涼しくて自然が美しいところなんでしょうね。

逆に、都内とかV地域と思う。
いまだに、乗客の半分ぐらいしかコート着てなくて、スーツの上着のみといった感じです。
464: 物件比較中さん 
[2014-11-22 06:57:26]
>463
457さんの分身さんですか?
465: 匿名さん 
[2014-11-22 07:29:52]
>462
>自分では温暖地域だと思っているの?

思うもなにも省エネ区分でそう分けられてるって事でしょう。
ちなみに私はⅡ地域ですが最寄り気象台はⅢ地域ですよ。

要するに省エネ区分も高高ももう古いんじゃない?
窓のU値のこともそうだが、日本の住宅行政自体がおかしいのでは?
466: 物件比較中さん 
[2014-11-22 08:14:00]
>465
457さんの分身ですか?
467: 匿名さん 
[2014-11-22 17:21:15]
南北に細長い家の、東側の窓だけですが、外窓が断熱LowE、内窓が遮熱LowEにしています。
南側は遮熱LowE、遮熱LowE、西側は日当り悪いので普通のペアガラス+ペアガラスです

今シーズン初めての冬ですが、思ってた以上に良い感じです
今日みたいに天気が良いと、外は最低気温10℃から午前中15℃、昼過ぎに18℃と上昇したのですが
内窓と外窓の間の空気は日射で午前から24℃ぐらいに暖かくなってました、無暖房で室温は21~22℃

外気温が低く:二重窓の間が高く:室内が適温となってるということは、
壁面より断熱効果が高いということと思います。
(日当りがよければという前提でしょうが・・)

カタログスペックだけでは、わからんものですね。
468: 匿名さん 
[2014-11-22 17:40:52]
>466
> 457さんの分身ですか?

いいえ、違います。
文章読めないんですか?
>457さんは九州のⅣ地域。
>465はⅡ地域と書いてますよ。
469: 匿名さん 
[2014-11-22 17:50:09]
ペアペアの二重サッシは凄いと思います、冷気は皆無って感じです
でも氷点下10度とか行く地域では、それでも全然不足してるそうですが。
470: 匿名さん 
[2014-11-22 18:51:37]
>469
> ペアペアの二重サッシは凄いと 思います、

引き違いの2重サッシって低性能さが生んだ日本の文化なのかもね。
471: 匿名さん 
[2014-11-22 19:04:06]
>>469
寒冷地なら、トリプルアルゴンサッシに真空ガラススペーシアのインナーサッシの5枚窓にしたらどうなんでしょうね?

472: 匿名さん 
[2014-11-22 20:04:17]
>471

とりあえず低性能な国産に見切りをつけ、欧米の窓つけた方が早いよ。
473: 匿名さん 
[2014-11-22 20:46:38]
欧米、欧米と言うが…
その欧米の暖かい地域でも高高なんでしょうかね?
474: 匿名さん 
[2014-11-22 20:51:14]
>引き違いの2重サッシって低性能さが生んだ日本の文化なのかもね
日本語になっていないね。
この程度の人が語る日本文化って軽く感じるね。
475: 匿名さん 
[2014-11-22 21:29:40]
>474
失礼いたしました。

引き違いの2重サッシって、もともと性能が低い日本の窓が生んだ文化なのかもしれないですね。

http://www.livingbetter.jp/pdf/Understanding%20U_jp.pdf

しかし最近、日本の建具技術から 0.47W/m²Kの木製窓が開発されています。
476: 匿名さん 
[2014-11-22 23:16:57]
>471
スペーシアは基本loweでないのと、経年劣化で真空度が失われるリスクもあるからどうなんだろうね

輸入品だろうが国産だろうがどちらでもよいけど
断熱lowe+遮熱loweって発想は、なかなか面白いかと
ワイドスパンリビングのテラス窓4枚とか、採光もよくて断熱もよくていいかも
477: 匿名さん 
[2014-11-23 23:21:00]
>476
なるほど、その発想はなかった、天気の良い日の放射冷却とか、とってもよさそう
サッシ間の空気層に日射取得で温まった空気が閉じ込められているから、効果的な断熱層になってると思う
478: 匿名さん 
[2014-11-29 17:57:05]
輸入ものなら、HURD(ハード)の窓がイイみたいです。
http://www.hurd.com/why-hurd/hurd-versus-competition-comparison-charts
479: 匿名さん 
[2014-11-30 09:12:39]
窓はダメダメだがカーテンより障子が優秀よ
480: 匿名さん 
[2014-11-30 20:10:54]
障子は通気性が大きいので結露の原因です。
そんなことも分かっていない低低低住人。
低断熱低気密低脳。
481: 匿名さん 
[2014-11-30 20:13:51]
結露はカビを招く。
2~7日もすれば、サッシ下部はすぐにカビだらけ。
482: 匿名さん 
[2014-11-30 21:52:48]
輸入品って、保証とかアフターサポートってどうなんでしょうか?
日本の四季(高温多湿~低温乾燥)に耐えられる耐久性なのかとか、心配です。
2004年建築のとか、10年後の今、どうなんでしょうね
もっと情報が欲しいところです。

>476
プラマードとかインプラスとか安価ですから
意匠をあわせたW-LowE、Wサッシ開発したら
安価なのに、防音性能も良い超高性能サッシとして売れるような気がするけど・・
需要どうなんでしょうね?
483: 匿名さん 
[2014-11-30 22:51:59]
>No.480 貴方の考えでは、窓部分は低断熱でもOKなのだろうけれど。

結露は良くないが障子で窓が結露するのは、それだけ障子に断熱性がある証
同時にそれだけ窓が寒々寂しい証でもありますよ。
484: 匿名さん 
[2014-12-01 21:28:50]
>>483
障子の透湿性を問題視してるだけに見受けられますが?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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