温暖地での高気密高断熱住宅

[購入検討中さん]

省エネ、低燃費住宅の視点から、寒冷地で普及しつつある高気密高断熱住宅を検討しています。
住んでいる地域が温暖地なので、この掲示板などを拝見すると色々と相反する意見があるようです。
冬季での効果は寒冷地で実証されていますが、温暖地での年間を通しての効果は世界を見渡しても見当たりません。
国内で対応している企業も多数見られますが、その効果について実証している企業が見当たりません。
実際に温暖地で高気密高断熱住宅を建てられた方で、年間冷暖房費を記録している方がいれば公表していただけないでしょうか？
大まかな地域、床面積、断熱気密性能、冷暖房設備概要等と一緒にお願いできればと思います。
どうかよろしくお願いします。

[415: 匿名さん]

>406
ご紹介いただいた全館空調の過去スレを見ると、Ⅳ地域でＱ値0.7～1.5が多いみたいですね。
Ｑ値1.5以下と全館空調の組み合わせは、全館ユーザーから見るとお勧めでないようです。

[416: 匿名さん]

＞Ｑ値1.5以下と全館空調の組み合わせは、全館ユーザーから見るとお勧めでないようです。
訂正
Ｑ値1.5以上（断熱性が悪い）と全館空調の組み合わせは、全館ユーザーから見るとお勧めでないようです。

[417: 匿名さん]

>415
例えば、これですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/384256/res/875

[418: 匿名さん]

ウチの窓、輸入品なんですが・・・
メーカーのHP見てたら「U value 1,1 W/m²K」って書いてあるのですが、何の事なんでしょう？

[419: 匿名さん]

うちは、都心近郊ですが、まだまだ暖かいですね。
秋物コートを出したはいいけど、まだ着ること無いですね。
今日なんか昼間ぽかぽかしてたから上着なしで散歩です

例年１２月中頃から朝方、床暖を数時間タイマー設定する感じです。
床暖のほうが電気使わないから太陽光発電の売電が増えて良いみたい

[420: 入居済み住民さん]

今朝の外気温、５度
室温　　　　　１９度

やっぱり、２０度を切ると肌寒く感じますね

[421: 匿名さん]

>>418
熱還流量です
高性能なサッシですよ
トリプルアルゴンでしょ？

[422: 匿名さん]

＞421さん ありがとうございました。
でもウチのはトリプルではなくただのペアです。
上のグレードのトリプルの数値は0,5 W/m²Kとなってます。

[423: 匿名さん]

>>422
それはすごいですね
枠も含めてかわかりませんが、これから422さんののようなサッシが主流でしょうね。

[424: 匿名さん]

リクシルの樹脂複合サッシ
http://www.lixil.co.jp/lineup/sash/dannetu/symphony_wm/function.htm
と
内窓の組合せで、どちらもLowEの場合、どのくらいの性能になりますか？
http://www.lixil.co.jp/lineup/window/inplus/variation/case01.htm

[425: 匿名さん]

＞423さん
そーですか、8年前の築なんですけど窓の性能は良さそうなんですね。

[426: 匿名さん]

>>425
それだけ日本が時代遅れと言うことでしょうかね

[427: 匿名さん]

＞それだけ日本が時代遅れと言うことでしょうかね

＞424さんじゃないが、昔の窓ならどーなんでしょうね。
たとえば、木製雨戸＋単版ガラス木製枠＋障子で熱還流値ってでないですか？

[428: 匿名さん]

>422
もしかすると、次の表のように、1.1W/m²Kは、ガラス部分だけかもしれません。
http://ecoexhibit.co.za/download/massclusivity/U-value%20windows.pdf
だとすると、サッシ全体だと1.3～1.6W/m²Kくらいということなのかもしれません。

[429: 匿名さん]

早起きしてしまったのと二重サッシにしてるので、計ってみました
今シーズンはまだ、暖房は利用してないです。

カーテン：20.3℃
内窓サッシ：19.9℃
外窓サッシ：14.4℃
シャッター：10.1℃

ガラスはどこに焦点があってるのか良くわからなかったですが、サッシ枠と同じ温度でした
実測値から熱還流値って求める式って難しいですか？

[430: 匿名さん]

地域は、都内です
冷え込んでくるようになりましたね。

[431: 匿名さん]

＞429
朝早くからご苦労様です。
せっかくのデータですが、参考になっていないです。
もう少し、詳しいデータをお願いします。
1、データ元住宅のQ値、C値
2、データ測定時の室温、外気温
3、前日の平均外気温（http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/select/prefecture.php?prec_no...）参照
4、上記条件がよく似ているが、サッシ性能が違う家の測定データ

写真掲載はリアリティがあり、効果的だと思います。

[432: 入居済み住民さん]

>>431
先ずは、あなたのところからその条件で提示するべきでは？

[433: 匿名さん]

同じ性能サッシ（シリーズ、ブランド）を使っていても、引違いとそれ以外では大きく違う事を建てて始めて気付いた・・・

[434: 匿名]

＞4、上記条件がよく似ているが、サッシ性能が違う家の測定データ

　おいおい、これは無茶振りだろ

＞2、データ測定時の室温、外気温
＞3、前日の平均外気温

　これは、わかるね
　カーテン温度がほぼ室温とみなせるから２０℃、外気温は都内なので１０℃
　（雨戸シャッター１０．１℃は、外気温と同じだろう）

日別
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=44&...

当日
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44132.html?areaCode=000&groupCo...

[435: 匿名さん]

数値だけで良い家が出来たら楽なもんだ。
車の空気抵抗値みたいなもんで、良いに越したことはないが、あまり意味がない

[436: 入居済み住民さん]

だから、数値以外で一番重要な物は何かな？

[437: 匿名さん]

>>429
熱貫流率でしたね
実測は実験室レベルで定常状態で観測するんだと思いますよ。

2重サッシの場合の窓の性能ですが、熱貫流率の逆数が熱抵抗値ですから、各窓の性能値の逆数の和をまた逆数にすればいいかと思いますよ。

[438: 匿名さん]

＞数値だけで良い家が出来たら楽なもんだ。
何か大きく勘違いしてるな。

＞だから、数値以外で一番重要な物は何かな？
勿論、嘘でもいいから我が家を美辞麗句で自画自賛することですね。
誰にも嘘だとはバレないからね。

＞434
無茶ぶりは承知しているが、折角のデータをより効果的に公開するためのひとつの手段だと思うよ。
条件は違うが、我が家のデータもそのうち公開しますよ。
できれば、Q値を教えて欲しいけど無理かな。
我が家も、現在は暖房してないけど、昨日の昼間の数時間、今年初めて暖房しました。

[439: 匿名さん]

引違窓は、縦すべり窓などに比べて、気密性が劣るため、その分、外気が入りやすくなって数値で示される熱貫流率より、実際の熱抵抗性は小さくなる。
これは、常識レベル。
ただ、つい１０年ほど前までは、Ⅳ地域でほとんどがシングルの引違窓が建築されていた。

「低い断熱性なぜ放置、世界に遅れる「窓」後進国ニッポン」日経WEB／2014/11/7

[440: 匿名さん]

ウチは輸入窓で、窓の熱貫流率は
1.76W/m²K　です。
ガラスはLow-E366　です。
日本では、Low-Eガラスとしか言いませんが、海外ではLow-Eにグレードがあります。
日本のLow-Eは、世界で最低水準ですよ。

[441: 418＆422]

＞439さん
＞「低い断熱性なぜ放置、世界に遅れる「窓」後進国ニッポン」日経WEB／2014/11/7
読ませていただきました。↓
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000/

こーいった知識がなかった8年前に偶然この窓に出会えたのはラッキーだった・・と思えます。
ただ、唯一ユニットバスの引き違いペアガラスサッシがあるのですが・・・
出来れば改修したくなりました。

[442: 匿名さん]

＞４３７
このへんのサイトが参考になりそう
アルミサッシ・ペアガラス（空気層６ミリ）と樹脂サッシ・ペアガラス（空気層12ミリ）の二重窓で１．５以下のようです

http://homepage3.nifty.com/kouyou-co/heat_resist/window.pdf
http://buildingsash.net/tech/pdf/STB0262A1SIRYO_05.pdf

[443: 匿名]

良スレですね

[444: 匿名さん]

日本の窓ってこんなに低性能だったのね。

[445: 匿名さん]

都会の防火地域とかで、
輸入品が選べなかったりとかするから

普通の樹脂複合アルミサッシにしてるとか、よくあるみたい
その場合、二重サッシで、高性能レベルにするのが、簡単で良さそう

[446: 匿名さん]

窓はYKKエピソードでカーテンは射熱レース＋断熱カーテンで、夏暑く冬寒い
でも障子の場所は素晴らしい断熱性が比較体感できてます。

下手な窓より障子です。
お風呂場はツインカーボで高断熱化、冷気が下りなくなるのが体感できる。

[447: 匿名さん]

障子も二重サッシみたいだものね
障子紙を透湿性の無いものにすると、結露を防いでなおいいかもしれません。

[448: 匿名さん]

高性能の窓は、窓だけでも温度差35℃程度であっても結露しません。
　by　札幌

[449: 匿名さん]

>>448
そこに障子をつけたら結露するかも

窓だけの方が結露しにくいということです。

[450: 匿名さん]

確かにそう、サーモスクリーンで窓が結露するのは有名
構造的に似ていて、しかも上を行く気密性の障子だと
もっと断熱性が高く、もっと結露が出るのは当然かも知れない。

ペアガラスどころかガラスサッシも無い時代に、雪見障子なんて風流なものを
考えた先代の人は、意外と障子は暖かい事を知っていたのかも知れませんね・・・

[451: 匿名さん]

障子って木材と和紙ですよね？
温度差３５度もあると、木材、和紙でも結露するんですね。
流石、北海道、寒冷地は凄い


こちらは東京ですが、冬は乾燥してて結露とは無縁な感じです。外気との差も、13度ぐらい。
今週ぐらいから寒くなってきて、朝方床暖するようになり、外出時秋物コート着るようになりました。

[452: 匿名さん]

>>451
障子を閉めることでサッシが結露するということですよ

[453: 入居済み住民さん]

＞451
うちも東京だけど、まだ暖房は入れてません。
今年はそんなに寒くもないし、朝方の室温は19度前後。
長寿命次世代基準で建ててます。
451さん、断熱性能が悪いのではないですか？

[454: 匿名さん]

好みだけれど、室温19度はやや寒いと思う。

まだ、無くてもよいかな？といった感じではあるけど、朝床がポカポカすると、やっぱり心地よいから、弱でつけてみました。

先日頃1階リビングの温度計見たとき、21度だったから、恐らく暖房無しだと朝方20度切ると思います。

例年は12月に入ってからタイマー設定する感じで、
エアコン暖房を併用するのは年末頃からだった気がします

[455: 入居済み住民さん]

早朝の室温が19度なんは今日だけで、普段は20度前後です。
それも早朝の室温なので、日中は21度前後で移動します。
床は無垢材なので全く寒さを感じません。
知り合いの家は、最近では暖房なしでは寒いそうです。
やっぱり、次世代住宅にしていただいて良かったです。

[456: 匿名さん]

>455
うちも19度になってエアコン付けたわ
もう付けっ放し
たぶん窓がイマイチだからだな

加湿もして室温21℃くらいで室温50％くらいをキープさせてます。

[457: 入居済み住民さん]

九州4地区だけど温暖？ではないような・・・気温は１年間で-15～33℃になります。
住宅はQ:1.65、C:0.35　
夜エアコン付けててリビング２５℃
エアコン切って朝21℃まで下がる（外気０℃）
北側のトイレ昼も夜もずっと18.5℃あたりでここが一番寒いです。
昨年まで古い家で外気-10℃以下になると部屋-２℃とかになってました。
窓も結露してそれが凍って窓が開かないとかありました。
それに比べると今は天国じゃなかろうかと思います。
しかし、もっとこうすればよかった！というのがあります。
それは窓ですね。現在は大きな吐き出し窓がたくさんあって窓のすぐそばは寒く感じます。
LOW-eのペアで断熱遮熱仕様ですが出来るならトリプルとかにすれば良かったと思います。

ご参考までに～

[458: 457です]

いろいろ抜けてますね。
坪53　電気料は月16000円（太陽光3kwで3000円位返ってくるので13000円）、エアコン２台
前の家は電気代多くて20000円/月、１年間の灯油代12万
温暖地域でも高高住宅は有効だと思います。

[459: 匿名さん]

＞457
＞ 九州4地区だけど 温暖？ではないような・・・気 温は１年間で-15～33℃になり ます。

マジですか～！
当方Ⅱ地域の寒冷地だけど、年間の気温は－10℃から35℃ってところです。
しかもマイナス2桁を記録するのは
シーズンに一度か二度くらい。

なんか省エネ区分自体が怪しい括りって感じですね。

[460: 入居済み住民さん]

>>457
九州でも山間部の方はかなり冷え込みますね
宮崎の方ではスキー場まであります。

しかし、ー１５度まで下がる地域は珍しいですが、いったいどこですか？

[461: 457です]

>460さん
阿蘇地方です。早朝は放射冷却のため気温がキンキンに冷えるのです。
熊本はあったかくていいなぁと言われますが（笑
外の水道が凍るので少し出してるけど水の量が少ないと下から蛇口まで氷がつながってたりします。
１月下旬～２月上旬また寒い季節がやってくる～

[462: 物件比較中さん]

457ですさん
＞気温は１年間で-15～33℃になります。
あなたの地域の年間平均気温だとQ値1.0以下は必要でしょうね。
寒冷地並みの平均気温です。
温暖地域という表現は当たらない。

＞温暖地域でも高高住宅は有効だと思います。
自分では温暖地域だと思っているの？

[463: 匿名さん]

>>462
建築規準の分類上という意味でしょう。
きっと夏は涼しくて自然が美しいところなんでしょうね。

逆に、都内とかV地域と思う。
いまだに、乗客の半分ぐらいしかコート着てなくて、スーツの上着のみといった感じです。

[464: 物件比較中さん]

＞463
457さんの分身さんですか？