住宅設備・建材・工法掲示板「温暖地での高気密高断熱住宅」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2015-08-17 21:32:14
 

省エネ、低燃費住宅の視点から、寒冷地で普及しつつある高気密高断熱住宅を検討しています。
住んでいる地域が温暖地なので、この掲示板などを拝見すると色々と相反する意見があるようです。
冬季での効果は寒冷地で実証されていますが、温暖地での年間を通しての効果は世界を見渡しても見当たりません。
国内で対応している企業も多数見られますが、その効果について実証している企業が見当たりません。
実際に温暖地で高気密高断熱住宅を建てられた方で、年間冷暖房費を記録している方がいれば公表していただけないでしょうか?
大まかな地域、床面積、断熱気密性能、冷暖房設備概要等と一緒にお願いできればと思います。
どうかよろしくお願いします。

[スレ作成日時]2014-08-30 08:51:55

 
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温暖地での高気密高断熱住宅

212: サラリーマンさん 
[2014-11-03 07:45:22]
詐欺集団にうまく丸め込まれているけど、基礎断熱でのシロアリ被害は深刻だね。
基礎内断熱のシロアリ被害は断熱材が邪魔して点検などできるわけがない。
実際の被害を紹介するよ。
http://siroari.blog.so-net.ne.jp/archive/c2300451556-1
213: 10です 
[2014-11-03 08:23:42]
>>211
小屋がすごいのは十分わかったけど
誰もやらなそうだから現実的な案を出してみただけだよ

うちはオーバーヒートした時、窓開けて不快って事は無いので後段については賛同しかねますね〜
214: 匿名さん 
[2014-11-03 08:33:20]
>212
>詐欺集団
たかが虫を大袈裟にして怖がらせる床下商法で大勢の方が被害に有ってます。

それで家は倒壊しましたか?
良心的なシロアリ屋さんのtoyo さんはその後匙を投げたのでしょうか?

>点検などできるわけがない。
何故発見できたのでしょうか?

シロアリの被害は基礎断熱に限らず有ります、被害が広がり易い欠点は有ります。
上記ブログを読めば良心的なシロアリ屋さんはシロアリをどのように駆除してるか分かります。
by前科5.5犯
215: 匿名さん 
[2014-11-03 08:35:03]
>212
内断熱のシロアリ被害って怖~い。
これじゃ、点検もできないわ~
218: 匿名さん 
[2014-11-03 08:46:03]
>213
基礎外断熱にすれば大きな熱容量になります。
コールドドラフトは室内外の温度差が大きくないと問題にならないようです。
by前科5.5犯
221: 匿名さん 
[2014-11-03 09:02:58]
>215
外断熱の方が難しいです。
写真の説明で
>土台の被害状況がわからないので全部、上部だけカットしました
初めから上部は取り外し可能にしておけば点検は大変ですが可能です。
内断熱だからシロアリにはやられないと考える方が危険です。
ずれてきましたんでシロアリの件は終わりにします。
by前科5.5犯
222: 10です 
[2014-11-03 09:09:30]
でもシロアリのリスクを嫌がる人は多いよね
少しなら被害にあってもいいやって人は珍しいと思うよ

ここは温暖地スレなのでコールドドラフトも気にしなくていいということですね。

前科5.5犯 さんのお宅は実験棟みたいで、むつかしすぎては普通のユーザーには支持されないようですね。
掲示板の反応でもわかっちゃうけど。

シロアリのリスク抱えて、結露湿度の管理や床下の清掃などに気を使わなければいけないくらいなら、普通の家でいいやってなるんでしょうね。

224: 匿名さん 
[2014-11-03 09:35:34]
>222
>シロアリのリスクを嫌がる人は多いよね
大きなシロアリの写真等で洗脳されている、ゆえに床下商法に騙される。
温暖地では大きなコロニーを造るイエシロアリがいます、より注意(点検頻度など)は必要です。
床下の清掃は前にもレスしましたが年2回程度で十分です、ルンバは不要です。
暖房、加湿をすれば結露湿度の管理は一般の家でも必要です。
夏期はエアコンを多用して除湿をしてますから実質の手間はないです。
by前科5.5犯
225: 入居済み住民さん 
[2014-11-03 12:00:02]
床下おじさんの、床下は広いので白アリの点検の心配はなさそうですね。

だけど賛同できるのはこれだけですね
226: 10です 
[2014-11-03 12:02:12]
>>225
私もあんまり普通の人にはお勧め出来ないと思いますよ。
227: 匿名さん 
[2014-11-03 12:18:30]
白蟻リスク・結露リスク・カビリスク
アクティブ小屋はすべてのリスクが高いのは本人も自覚のあるところ。
故に床下エアコンは小屋の生命維持装置。
切ったら最後、様々な合併症にみまわれる。
228: 匿名さん 
[2014-11-03 12:31:33]
>226
お粗末な業者が多過ぎます。
またシロアリに戻ります、下記の内容が有ります。
>建築関係者の方には異論もあろうかと思いますが今日はシロアリ屋としての立場から思うままに書きます。
>建築工法で私が嫌いなものは土間床、基礎断熱、化粧モルタル。

>私が駆除でえらい苦労をしたからです。侵入経路の特定がほぼ不可能なので被害の範囲の特定や、従って駆除が難しいんです。
基礎断熱に限りません、床断熱で基礎に化粧モルタルしてる業者は比較にならない位多いです。
by前科5.5犯
229: 匿名さん 
[2014-11-03 12:48:13]
>227
>リスクが高いのは本人も自覚のあるところ。
シックハウスリスク、防蟻、防腐(カビ)の薬剤リスクは有りません。
空調しないと薬を使用してないため蟻とカビのリスクは高いです。
5年毎の薬剤散布等は不要です。

薬剤散布の目安に出きる昆虫がいます、ゴキブリです。
ゴキブリとシロアリは同じ種だそうです、家にゴキブリが出たら防蟻剤の効果は無いそうです。
by前科5.5犯
230: 匿名さん 
[2014-11-03 12:56:22]
>228
お粗末な信者も多いね。
231: 10です 
[2014-11-03 14:31:56]
>>229
前科5.5犯 さんは白蟻の食害をある程度許容してますが、その時も薬剤は使わないんですか?
薬剤無しで食害を止める方法があるんですかね?
232: 匿名さん 
[2014-11-03 14:59:00]
大事な担保ですが住宅金融公庫も許容してます。
手をこまねいてれば被害は拡大しますから薬は最小限度使用する予定です。
>212紹介のブログを読めば分かります駆除は人に害が及ばないように最小限の薬使用です。
素人でも可能?
http://siroari.blog.so-net.ne.jp/2013-07-15
事前のシロアリ対策なら塩と同じくらいの毒性のホウ酸が良い。
by前科5.5犯
233: 10です 
[2014-11-03 16:58:38]
ホウ酸も賛否があってイマイチ信用出来ないです。
234: 匿名さん 
[2014-11-03 17:43:23]
水中毒も有ります、車により多くの方が毎年亡くなります、今はまだ車は無くせません、何かを許容しなくては成り立ちません。
断熱材のセルロースファイバー、羊毛にも使用されてます。
木材に含ませると不燃になるそうで木造高層住宅などの素材として期待されてます。
by前科5.5犯
238: 匿名さん 
[2014-11-03 19:07:00]
>237
心配無用です。
このおじさんちは長持ちしなくてもいい小屋ですから。
シロアリ出たら、アイヌのチセ同様に廃棄となります。
ま、残す価値もございません。
239: 匿名さん 
[2014-11-03 21:12:40]
>237
> それほど言うならお前の家にシ ロアリばら撒いてやるから・・・

皆さん前科5.5犯さんちご存知なんですね。
241: 匿名さん 
[2014-11-03 22:24:06]
>240さん

えっ?
私(>239)のことですか?

私は前科5.5犯さんではないですよ。
242: 匿名さん 
[2014-11-03 22:34:50]
>193
> 多量の杉材を使用してますから 例え家の全周板1枚分15mm位 食べられても問題は有りません 。

シロアリってそんな都合よく侵食するものなの?
蟻道を奥へ奥へと伸ばしてくイメージなんですが。
244: 入居済み住民さん 
[2014-11-04 06:42:44]
普通の家の3分の一の実験の小屋だから、今回の教訓を生かして10年後には建て替える予定ですよね前科5.5犯さん?
246: 匿名さん 
[2014-11-04 08:02:02]
>243
10ですさん、>240のなりすましの削除依頼を出したらどうですか?
>244
>今回の教訓を生かして
教訓とは?
>普通の家の3分の一
一人ですから、マンション時代より使用してなかった北2部屋分減らしてます、狭さは夏家で補ってます。
> 10年後には建て替える予定
おおむねは満足してます、断熱をもう少し上げたい、杉材をもっと使用したかったなど細かい反省は有りますが建替える程ではないです、先立つものが有れば技術屋としては面白いですから何軒でも建てたいです。
>242
>シロアリってそんな都合よく侵食するものなの?
シロアリも食べる木材種類等に好みが有るそうです、柔らかいのが好みです。
防蟻剤を使用しない時の土台は檜の芯材(赤身)を使用します。
シロアリは檜は好みでは有りません、また硬い赤身も好みでは有りませんから近くに好みの木材が有ればそちらを食害します。
木材は年輪が有ります、夏冬で硬さが異なりますから主に柔らかい所を食害します。
小屋の構造材は赤身を使用、調湿用の15mm板材は指定なしで赤身と白身(辺材)が混在してます。
シロアリは好みの辺材を食害するとの読みです、読みの正しさを10/26にシロアリ屋さんが教えてくれてます。
http://skunion.blog.fc2.com/blog-entry-577.html
>蟻道を奥へ奥へと伸ばしてくイメージなんですが
虫には水分が必要ですシロアリも同様です、温暖地のみに生息するイエシロアリは水を運ぶ説も有ります。
雨漏り、結露などなければ地中から運ぶか飲みに行かなければなりません、遠くまで行くのは嫌ではないでしょうか?
雨漏り、結露などが有れば2階まで食害が進む事が有るようですが、普通は地面近くです。
by前科5.5犯
249: 匿名さん 
[2014-11-04 08:24:57]
>246
要するに間伐廃材からとった板木っ端は辺材が主ってことだよね。
251: 匿名さん 
[2014-11-04 08:41:40]
>248
承知してます。
私に思われ迷惑でしょうから余計な口出しをしてしまいました。
正式な名前欄のコテハンですから削除依頼は簡単と思いました。
>by前科5.5犯さんが私のなりすましをしているのですか?
技術的な事以外のつまらい事は嫌いです、愉快犯は好みでないです。
金の亡者の業者の偽りをあばいた方が面白いです、結果金魚の糞、ファン、なりすまし等が多いです。
by前科5.5犯
253: 匿名さん 
[2014-11-04 08:54:27]
>249
木の太さによりますが辺材の方が少ないです。
板材は赤、白、源平(赤白混在)と有ります。
内装用としては明るい白(辺材)が好まれます。
白(辺材)=安物では有りません、色でなら源平が一番安いと思います。
by前科5.5犯
254: 匿名さん 
[2014-11-04 09:03:36]
>252
私は10ですさんではないです。
本物の本人が削除依頼するのが管理人さんには判り易いです。

もう止めましょう、悪質なりすましを喜ばすだけです。
by前科5.5犯
256: 10です 
[2014-11-04 09:27:53]
削除依頼したよ
なんでおれが狙われるの?(笑)

あとここって温暖地〜のスレなので話題を戻した方がいいかもね
257: 匿名さん 
[2014-11-04 10:15:29]
>256
>なんでおれが狙われるの?(笑)
私を貶めたい人は大勢います。
まきぞえで迷惑をお掛けしました。
>話題を戻した方がいいかもね
はい、間違っていたり、質問などが有るとスレチを忘れついレスしてしまう反省。
by前科5.5犯

259: 匿名さん 
[2014-11-04 13:09:58]
小屋の賛同者は皆無ということだけはハッキリしてそう。
260: 10です 
[2014-11-04 13:14:39]
良いところもあると思うけどね
見てみたいですわ
261: 匿名さん 
[2014-11-04 13:25:49]
見学会でもした方がよろしいようですよ。
262: 10です 
[2014-11-04 13:35:33]
こんな荒らしだらけじゃ見学会とかやめた方がいいですよ
263: 匿名さん 
[2014-11-04 13:44:53]
「前科5.5犯の小屋 見学会」

ちょっと怖い!
264: 入居済み住民さん 
[2014-11-05 08:46:18]
実験小屋でいろいろな実験をしてくれていますから、そこから色々と学ぶことも有るでしょうね
265: 匿名さん 
[2014-11-05 09:00:00]
>そこから色々と学ぶことも有るでしょうね
何を学ぶの?
266: 匿名さん 
[2014-11-05 11:54:40]
> 何を学ぶの?

数多の失敗事例と独り暮らし故の独自理論。
267: 匿名さん 
[2014-11-05 15:07:45]
>266
カビ小屋を普及させるための独自理論?
困ったもんだ。
268: 匿名さん 
[2014-11-05 16:05:25]
>発売から約2年の間に、「浴室のカビを防ぐ」・・・累計販売数は1000万個を突破
https://www.lion.co.jp/ja/company/press/2014/2014091.htm
カビ取り剤市場約95億円/2013年、同上の「ルック おふろの防カビくん煙剤」は10億円/2013年位か?
カビにお困りの方は相当多いのが読み取れます。

浴室は1回/日完全乾燥させればカビは発生しません、カビ取り剤など購入したことは有りません。
乾燥のため浴室は若干の工夫をした方が安全です。
by前科5.5犯
269: 匿名さん 
[2014-11-05 16:27:31]
我が家の場合は夜入浴するのと朝入浴するのがいるから、夜入れたお湯を朝落とすので一晩中風呂にお湯が溜まってる。
だから、どうしてもカビが発生してしまう。
270: 匿名さん 
[2014-11-05 17:52:06]
>269
半日で乾燥させなければならないから梅雨時等は難しいかも知れません。
>268
>乾燥のため浴室は若干の工夫
これから建築する方も居るでしょうから参考。
浴室に窓は不要です、窓開けで乾燥するような時期は殆ど有りません、窓から熱が逃げて乾燥し難くなります、建築価格にも影響します。
のんびりと外の景色を眺めながら入浴する方は殆どいないです、マンションの浴室には窓はないです。
風呂の蓋を自作しましょう、浴槽の上に置く蓋でなく、浴槽内落とし込む蓋にする。
発泡断熱材などで自作です、曲線ですから少し難しいです、丁寧に作り浴槽からの蒸発を防ぎましょう。
上に置く蓋ですと壁と蓋で凹部が出来て乾燥し難くなります。
出来るだけ物を置かないようにして凹部、影等を無くします、排水溝の蓋等も乾燥時には外しておきます。
後は換気扇のタイマーを季節毎に変えて換気するだけです。

乾燥するためには蒸発潜熱と言う熱が必要です、汚れを落とすための水は間違いです、高い温度のお湯です、早く乾きます。
浴室は蒸発潜熱で室温が下がりますと蒸発し難くなります、換気で暖かい空気が入るので乾燥します。

冬は換気空気の湿度が低いため乾きやすいです、窓開け等して浴室温度を下げてしまいますと乾きません。
夏は温度が高いため、換気空気の湿度が高くなければ乾きます、部屋などエアコンで空調してれば湿度は低いですから乾きやすいです。

一番危険な時期は梅雨時です、温度は有る程度有りますが湿度が高いため乾き難いです、乾燥タイマーを長くしなければなりません。
乾きの悪い場合は入浴後に隅など乾き難い場所の水分を拭き取る必要が有ります。
乾き難い時は室内の湿度が高いですから浴室以外も要注意です。

>269さんの場合、梅雨時など乾燥時間内で駄目な時は脱衣室にエアコンを設けて暖房、または除湿が良いです。
空気は温度を上げれば相対湿度が下がります。
最近のエアコンは性能が優れてますからカビ取り剤の購入費で電気代は賄えると思います。

ただし上記は浴室温度が直ぐに下がらないのが条件です低低では無理が有り脱衣室、浴室等を暖める必要が有ります。
by前科5.5犯
271: 匿名さん 
[2014-11-05 18:16:08]
>脱衣室にエアコンを設けて暖房、または除湿が良いです。
エアコン買う金があったら、一体カビ取り剤が何本買えることやら。
そんなことせずとも、どうせ毎日風呂掃除するんだからたまにカビ取りをすれば済むって話ですよね。
272: 10です 
[2014-11-05 18:27:15]
ガラス掃除のワイパーいいですよ
うちは窓の外みながらのんびりな浴室ですね

乾燥させても見えない部分はカビますね
ユニットバスのカバーの中はひどいことになってます。
273: 匿名さん 
[2014-11-05 18:47:11]
>272
>ユニットバスのカバーの中はひどいことになってます。
浴槽部分ですか?毎日1回完全乾燥ならカビません。
水分の入り具合と乾燥で決ります。
浴槽のお湯の温度が有りますので湿度が下がり蒸発し易いですから早く乾くはずです。
最近の断熱性に優れた浴槽では知りません。
by前科5.5犯
274: 匿名さん 
[2014-11-05 19:01:09]
これから建築する方の浴室以外のカビ対策。
カビが発生し易い場所は押入れと水廻りですね。
押入れは布団などが断熱材の役割をしてしまい壁部分と布団などとの間の温度が下がり、湿度上がってカビが発生します。
対策は押入れを外気に接する壁部分に作らない、内側に作る、温度は下がりませんのでカビない。
水廻りは当然水配管等が有ります、最近は配管を程度は断熱してますが冷えます、冷えれば湿度は上がります。
また見栄えなどのため?に最近は扉等が有り狭い閉塞空間になってます。
水気の多い物を扱い、閉塞空間で室内と温度差が出易く湿度が上がりカビ易くなります。
最近流行のアイランドは良いですね、押入れの理屈と同じです。
外気に接する壁位置にキッチン台を設けますと扉が断熱材の働きをしてしまいます。
内部は水配管と外壁により冷やされ室内より温度が下がります。
また背板と外壁の間の隙間も問題です、外壁に近いですからキッチン台が断熱材になり冷えます狭いですから空気の流れも悪く、汚れも溜まり易くカビの温床になり易いです。
洗面台なども同様です、昔のように囲わずに剥き出しが良いです。
外壁面に設置する時は最低限、背板は外して狭い隙間は無くし掃除も出きるようにしておく。カビの兆候の確認も出来ます。
見栄えを優先して資金の有る方は閉塞空間も換気した方が良いです(狭い空間ならパソコンのファンなど)
全館空調でキッチン台まで換気した方が居るようですが止めた方が良いです。
全館空調は家中の空気が何べんも循環します、当然ウイルス、細菌も循環します、風邪など病気の方が居ますとキッチン台の中にも入ってしまいます。
by前科5.5犯
275: 10です 
[2014-11-05 19:38:56]
>>274
ほぼ密閉してるから乾燥出来ない
浴槽の水受けパンになってる

水栓カウンター下にもカバーがあってこっちもひどい

メーカーにもよるのでしょうね

苦肉の策で銅線を丸めて入れてあります。
276: 10です 
[2014-11-05 19:56:33]
>>274
追伸
外壁に面してなにも付けるな置くなと言ってる?(笑)

それはなかなかむつかしいよ

例えば押し入れの湿気対策でいえば、壁の断熱が低くて、押し入れがある部屋が無暖房、外気温が低い日が続く、加湿している。
これが全部合わさったら結露するかもくらいのレベル。

断熱性が高ければ高いほど押し入れ結露はしにくいですね。
277: 匿名さん 
[2014-11-05 20:48:59]
>275
>メーカーにもよるのでしょうね
マンションの時も現在(パナ)もカビは無い。
>ほぼ密閉してるから乾燥出来ない
水は通らなくても湿気は通る、内部は温度が高いから早く乾く。
>水栓カウンター下にもカバー
こちらは知らない配管メンテ用ですか?
ゴムパッキン等で完全シールすべきですね。
水配管など有れば>274の洗面台と同じですね、リスクは残る。
浴室の水配管は使用してないお湯のみ使ってる水は使い道がない、工務店にもいらないと言ったが配管はされてた。
>苦肉の策で銅線を丸めて入れてあります。
効果は有りますか?流しのぬめりにアルミ箔を丸めたのが良いとかで試した、網も銅にしたことが有るが効果は?
>276
高高は全館暖房が基本、局所暖房しても殆ど節約にならない、部屋毎に大きな温度差有るようなら高断熱とは言えない。
防音材を壁に入れた場合は少し温度差がでるかな?
>断熱性が高ければ高いほど押し入れ結露はしにくいですね。
そうですね、布団の断熱性が相対的に小さくなるから温度差が小さくなる。
by前科5.5犯
278: 匿名さん 
[2014-11-05 20:50:18]
>268
> カビにお困りの方は相当多いの が読み取れます。

住宅の現代病みたいなモンだよ。
たぶん、ファブリーズ・リセッシュ他消臭の売れる理由も同じだろう、
279: 匿名さん 
[2014-11-05 21:13:00]
これから建築する方へ。
脱衣室にエコキュート等の貯湯タンクを置く、寒冷地では室内設置が常識です。
出来れば脱衣室は居室とは断熱する、貯湯タンクは断熱性が悪く表面温度が高くかなり放熱してる。
脱衣室の室温が上がる、洗濯乾燥室に使える、浴室の乾燥にも使える、熱の無駄が減る。
欠点はタンクのスペースと夏は暑いことですが常に人が居るわけではなく裸になるから良いです。

小屋では脱衣室は無いが貯湯タンク室は有り洗濯機も有る、洗濯機の上に干してる温度が高いので半日くらいで乾く。
一年中そこで干してる外に持っていかないので楽です。
浴室への動線になってるから脱いで洗濯機に入れ浴室へ、出てから干してある下着を着るから無駄がない。
by前科5.5犯
280: 10です 
[2014-11-05 21:21:40]
>>277高高は全館暖房が基本、局所暖房しても殆ど節約にならない、部屋毎に大きな温度差有るようなら高断熱とは言えない。

ここ高高スレでは無く高高が必要?ってスレですよ。

前科5.5さんがここでも嫌われ者なの分かるわ(笑)
281: 匿名さん 
[2014-11-05 21:27:58]
床下エアコンの利点の一つ。
水配管(保温材は有り)も床下ですから水温は室温近くまで上がってます。(井戸水ですから冬は有利)
少しの使用量なら冷たくなくお湯は不要になる。配管経路は要工夫、トイレ等使用量が多く水温は低くても良いのは最初。
by前科5.5犯
282: 匿名さん 
[2014-11-05 21:39:04]
>280
温暖地でも高気密高断熱住宅は必要です。
それを前提でレスしてます。
>25さんへの反論で分かってると思いますが?
カビの話も高断熱の方が危ないと思い込んでる方もいますからレスしてます。
by前科5.5犯
283: 匿名さん 
[2014-11-05 21:48:46]
>279 その他
>数多の失敗事例と独り暮らし故の独自理論。
の証明してますね。
284: 匿名さん 
[2014-11-05 21:57:30]
>282

アクティブバラック小屋なんぞエアコンなけりゃ2年と持たないよ。
生命維持装置で何とか持ってるだけだろ。
近所にある住宅と比べてみれば!!
285: 匿名さん 
[2014-11-06 07:27:43]
>近所にある住宅と比べてみれば!!
そこまでの自己分析能力があれば、現在のカビ小屋は存在してないでしょうね。
286: 匿名さん 
[2014-11-06 07:39:14]
>カビの話も高断熱の方が危ないと思い込んでる方もいますからレスしてます。
そんなことは誰一人言ってない。
思い込みの激しい人だ。
因みに、高高の基準って何?
自称ならすべて高高なの?
287: 匿名さん 
[2014-11-06 07:48:45]
>284
>エアコンなけりゃ2年と持たないよ。
まあ、正解です。
マンションもエアコンがなければ持ちません。(床暖とかヒータ等の代わりは一応は有ります)
一戸建ても高高になってきたのでエアコンがなければ持ちません。
日本の住宅は高温多雨(カビ、菌)に対応する事が一番大切です。
昔は様々な工夫と冬の寒さに耐えて対応してました。
エアコンと云う素晴らしい機器が安価に手に入り一気に解決です、利用しないのは愚です。

床下暖房は時代により熱源が進化してきました、エアコンより優れた機器が出れば採用します。
近い将来、床下○○の時代になるかも?
デシカは少し期待してます。
現在は無暖房住宅にデシカの組合せが最適でないですか?
デシカは少ないですが冷暖房能力を有してます、まだ高価過ぎます。
by前科5.5犯
289: 匿名さん 
[2014-11-06 08:08:20]
>286
>そんなことは誰一人言ってない。
このスレでのレス内容に無いだけです。
カビ等の害はサッシと断熱の普及と共に増えてきてるようです。
>高高の基準って何?
有りません、ゆえに自称になります、個人、H.M等関係は有りません。
一般的には国の基準より上か下かと思われます。
>62を参照、高高の上限が分かります。
by前科5.5犯
290: 匿名さん 
[2014-11-06 08:09:48]
>287
> 日本の住宅は高温多雨(カビ、 菌)に対応する事が一番大切で す。

その対応する能力が極めて低いのがアクティブ小屋ってことだよ。
291: 匿名さん 
[2014-11-06 08:11:41]
>288
小学生並の読解力ですか?
>昔は様々な工夫と冬の寒さに耐えて対応してました。
by前科5.5犯
292: 匿名さん 
[2014-11-06 08:22:58]
>291
アクティブは養鶏場の鶏並み。
293: 匿名さん 
[2014-11-06 08:33:42]
>昔は様々な工夫と冬の寒さに耐えて対応してました。
昔の話は聞いていない。
現在の話を聞いているのです。
分かりますか?

>一般的には国の基準より上か下かと思われます。
なにの基準ですか?具体的にお願いしますよ。
294: 匿名さん 
[2014-11-06 09:05:56]
>287
>>エアコンなけりゃ2年と持たないよ。
>まあ、正解です。
少なくとも温暖地域の一般的な家庭ではおそらくエアコンを稼動しているのは半年にも満たないでしょう。
それでも2年どころか数十年は十分に住むことができますし、器具や内装のリフォームをすれば数十年間快適に生活ができます。
高高であるが故にほぼ一年中稼動させていないとダメになってしまうというのは、ある意味欠陥住宅といえるでしょう。
295: 匿名さん 
[2014-11-06 09:15:47]
>一般的には国の基準より上か 下かと思われます。

下でしょ。
冬家は小屋で夏家はあずま屋だもんね。
296: 匿名さん 
[2014-11-06 10:18:51]
>294
>快適に生活ができます。
貴方とは基準が違うと思われます。
カビが繁殖し易い家は快適とは思えません。
2年で倒壊はしません、カビ臭い家に住むのは想像だけでも嫌です。
ゆえに他の方から見れば滑稽なほど注意はしてます。
by前科5.5犯
297: 匿名さん 
[2014-11-06 10:47:13]
>296
>カビ臭い家に住むのは想像だけでも嫌です。
誰でも嫌だと思います。
その点では基準は変わらないと思います。
築後数年経っていますが、一年中エアコンを稼動していなくてもカビ臭い家になっていません。
もちろん洗面所もキッチンもクローゼットも外壁面に接しています。
リフォームと書いたのは別にカビ臭くなるからではありません。
設備の陳腐化や汚れ、寿命などが主な理由です。
浴室はカビないとは言えませんが、最近の住宅ならば余程手抜きでなければ年中エアコンを稼動していなくても部屋がカビるなんてないんじゃないですかね。
298: 匿名さん 
[2014-11-06 11:34:35]
>297
近代の家の問題点は点検が事実上不可能な事です。
昔の家は屋根組もあらわしで天井もなかったり、床も板材の上に畳だけ、壁も土壁、板戸、内装も襖、障子等と屋根と柱だけの家ですからデッドスペースが有りません、異常およびカビ等が発生しても早く分かります。
近代の家は見えない所に以上が有っても気が付かずに解体して驚く、「家の解体 カビ」で画像検索すればたくさん出ます。 
カビは肺炎などの病気を起こします、原因が分からない事も多いそうです。
シロアリ被害も30年過ぎた頃からが多いそうです、腐朽菌とシロアリの関係は知られています。
長年の汚れが体積すれば堆積物に湿気を呼び込みます乾き難くなりカビ等が発生しやすくなり、木材を腐らす。
また湿気はシロアリに水を与えますから被害に遭いやすくなります。

>238
>アイヌのチセ同様に廃棄となります。
アイヌの家チセは主が亡くなると焼却するそうです、理由は別にも有るようですが、衛生上と想像できます。
医学が発達してなければ主の死因は分かりませんから焼却が合理的です。

>年中エアコンを稼動
寒冷地で暖房期間が長い、蓄熱量が多く早めに冷暖房でほぼ年中になります。
by前科5.5犯
299: 匿名さん 
[2014-11-06 11:54:52]
>298
可能性ということであれば、カビが繁殖する可能性は否定しませんし、シロアリによる被害の可能性も否定はしません。
但し、現実には年中エアコンを稼動させていなくてもカビ臭くなっているわけでもないし、先日定期点検で床下と玄関周りを見てもらいましたがシロアリの痕跡は皆無でした。
防蟻処理をしているので当たり前ですが。
防蟻による健康被害を家族の誰も受けていません(可能性がないとは言いません)。
わずかな可能性を絶対的に排除するために年中エアコンを稼動させる意味はないと思います。
年中エアコンを稼動させていないとカビ臭くなるような建物なら別ですが。
300: 匿名さん 
[2014-11-06 12:18:20]
>299
エアコンの運転期間と使用電力は比例しません。
エアコンは温度などにより自動制御します、設定温度より勝手に外れて暴走しません。
高高のエアコンの消費電力は少ないです、5年毎の防蟻剤散布費と比較すれば無いも同然です。
>わずかな可能性を絶対的に排除するために年中エアコンを稼動
エアコン運転で多くの手間または多くのランニングコストがかかるなら別ですが僅かでも防止出来れば運転が正解です。
点検で見えない所が有りますから想像力を働かせて下さい。
by前科5.5犯
301: 匿名さん 
[2014-11-06 12:24:39]
床下エアコンおじさんは思考が既にカビてますよ。

例えば間違いなく美味しいラーメン屋があって・・・
でもその店の主はエコボケ野郎。
エコだから・・と、割り箸を洗って使いまわしている。
(そんな店に皆さんいきますか?)

床下エアコンおじさん思考ってこんな感じではないでしょうか。
302: 匿名さん 
[2014-11-06 12:55:36]
>300
>エアコンの運転期間と使用電力は比例しません。
先ほども書きましたが、年中エアコンを稼動させていないとカビ臭くなる建物ならば、年中エアコンを稼動させるべきでしょう。
大概の家屋はそんなことしなくてもカビ臭くならないので、温暖地域では半年も稼動させなくても快適な生活ができると思います。

>点検で見えない所が有りますから想像力を働かせて下さい。
先日行った床下点検の画像を見て、床下がこれほど汚れないものだと驚きました。
根太も構造用合板も新築時と遜色ありませんでした。
想像ではなくこの目で確認したことです。
303: 匿名さん 
[2014-11-06 13:00:57]
>300
愚問ですが、エアコンを年中稼動させていない大半の家屋がカビ臭くなってくれないと困るんでしょうか?
305: 匿名さん 
[2014-11-06 14:09:27]
>304
同感ですね。
カビる小屋ができてしまった故、エアコンによるカビ防止にいかに正統性を
もたせるか・・・

現実逃避理論ってところです。
306: 匿名さん 
[2014-11-06 14:25:49]
>301
逆でしょ、エアコンを使わないとエコと思い込んでるのでしょ。
>302
>298>300を再読して下さい。
見えない所とは例えば壁内です。
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%AE%B6%E3%81%AE%E8%A7%A3%E4%BD%93...
>303
愚問です、>268から初めてます、カビ対策をレスしてきました、頑なにエアコンの使用期間に拘る方に返答してるだけです。
>304
正論なら良いのでは?
by前科5.5犯
307: 匿名さん 
[2014-11-06 14:56:49]
>306
>カビ対策をレスしてきました
いくつか読みましたが、家ではその対策をしていません。
そのような対策をしなくてもカビ臭くなるようなことは全くありません。
つまりあまり意味のない対策ということではありませんか?
愚問ですが、そのカビ対策を行っていない大半の家屋がカビ臭くなってくれないと困るんでしょうか?

>見えない所とは例えば壁内です。
写真も見ましたが随分古い家屋の写真が大半ですね。
実際にあれほど酷ければ、室内がカビ臭くなっているでしょう。
壁内結露などについては最近の家屋では対策が進んでいると思います。
その結果、洗面所もキッチンもクローゼットも外壁面に接していますがカビ臭くなることもありません。

>頑なにエアコンの使用期間に拘る方に返答してるだけです。
別に拘っているわけではありません。
必要もないのに稼動する意味はありませんね。
308: 匿名さん 
[2014-11-06 15:50:56]
住宅本体と住宅設備を分けて考えてみる。

①本体性能を高めて不要な設備を省く。

②設備を高めて本体性能を省く。



みんなどちらがお好みなのだろう?
309: 匿名さん 
[2014-11-06 16:09:18]
>307
大丈夫ですか?愚問ですと答えてます、対策などわざわざレスしません。
臭い対する個人差、カビ胞子が飛ばなければ分からないかも?
>298
>カビは肺炎などの病気を起こします、原因が分からない事も多いそうです。
>近代の家は見えない所に異常が有っても気が付かずに解体して驚く
つまり臭いなどで気が付かなかった可能性大、多くはリフォーム等で発見されるようです。
新築で壁内のカビが出たら話にならない、解体もしない。
>最近の家屋では対策が進んでいる
高気密が対策ですが大手も含めて安心は出来ない、住人が湿度を意識しなかったらカビが発生する危険大。
カビを発生させ胞子をばら撒いてからでは半分手遅れになる。
>268を要再読、防カビくん煙剤で10億、残り85億は何用ですかね何軒の家が困ってるのでしょう?
by前科5.5犯
310: 匿名さん 
[2014-11-06 16:14:27]
>308
売る側は②、客を丸め込む。
典型例が太陽光発電を載せてエコの宣伝。
by前科5.5犯
311: 匿名さん 
[2014-11-06 16:28:19]
>310
売る側の意見なんか聞いてないよ。
やっぱ小学生以下ですね。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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