部屋を閉め切っていてもするタバコの匂いについて

[賃貸住まいさん]

こんにちは、
タバコ臭についてご相談です。

賃貸マンションで家族二人暮し、
まだ引っ越して3ヶ月ぐらいの１ＤＫの部屋なのですが、
部屋がタバコ臭がして臭いです。

お隣さんがベランダでタバコをすっている様でもなさそうで、
部屋を閉め切った状態でタバコの匂いします。
昼間する時もあれば、夜中（1～3時頃）もして寝るときや居間にいる時など
気になって、イライラしてしょうがありません。

夏場はまだ窓を開けていればまだ、気にしなくて
済んだのですがこれから冬になり、寒いので窓を開けれず、
またタバコを吸わないし嫌いなので辛いです。

不動産屋には一度お願いして
換気扇を使わない時は閉じるタイプに変えてもらい、対応して頂いたのですが
変えてもらった後も匂いはして困っています。

これは我慢するしかないのでしょうか？
吸ってもいないのに部屋中匂いがして、窓を閉めていても匂いがして…
引っ越してきたばかりでとても悲しくて困っています。

[721: 検討板ユーザーさん]

>>712 マンション検討中さん

サイコパスもそうですけど、病人なんです。でも本人は、困ってないから病院に行かない。ニコチン中毒者は、取り締まらないと、周囲お構いなしに、副流煙の被害を撒き散らしています。契約上とか、関係なく、喫煙者には副流煙の被害が出ないよう配慮する義務があります。

[722: 検討板ユーザーさん]

>>713 匿名さん

分かったのは、喫煙者が煙を出した後、家に入ってくるのが40分後がピークになる感じです。だから、その時、外に出ても、風で飛ばされてしまっていたりで、まるで家の中から臭っているように感じます。

[723: 検討板ユーザーさん]

うちは、なんとか喫煙者の家を特定できました。喫煙されてて外に煙を出されている方の特徴は、カーテンがないことです。詳しいことは言えませんが、家族に嫌がられていて、カーテンができない状態になってます。その部屋から外に煙を出されてます。換気扇の下では、煙の排出が間に合わなくて、奥様に掃除が大変だとか叱られるそうです。

[724: マンション検討中さん]

>>589 匿名さん
私が最近引っ越した部屋もやけにたばこ臭いです。特に風呂場はドアを開けた瞬間もう締めたくなるくらいたばこの臭いが充満しています。また、玄関ドアからも臭いがしてくる事があります。
そのため、玄関ドアについているポストを覆うようにビニールをかぶせてなるべく隙間を無くすようにしました。またら風呂場は臭いが染み付いているようなのでなるべく利用しないようにしているのと、トイレや入浴ついでに消臭スプレーをかなりしていますが全く意味ないです。
禁煙の物件のようですがたばこのポイ捨て等に関しての貼り紙があり、マナーが悪い人もかなりいるようです。
他の入居者に迷惑掛けてまで喫煙する神経が信じられません。自分さえ良ければという考えなのでしょうが、たばこ臭が大嫌いで息苦しくなり気分の悪くなる私にとっては本当に迷惑でしか無いです。
前の物件では騒音に悩まされ、引っ越した物件では若干の騒音+たばこ臭に悩まされ、本当にストレス溜まってばかりです。住んでいる物件のルールくらい守れ！守れないようなら住むな！とマナー悪い入居者に対して思います。

[725: 匿名さん]

>>22 月子さん
タバコ吸わない人にとってはタバコの臭いは本当に迷惑でしかないですよね。吸いたくもないくっさい臭いが漂ってくるだけでムカついてきます。　
自分がタバコ吸いたいとか、自分の事しか考えられない人たちなんでしょうね。周りに対しての気遣いが出来ないワガママでかわいそうな人たちなんだと思います。
迷惑な隣人がいると余計な出費もストレスも増えますよね。それで困っているから相談してもクレーマー扱いのような感じとか、理不尽でしかないですよね。
嫌煙家ってこんなに肩身狭いものなのでしょうか。

[726: 匿名さん]

ここまでみんな迷惑してるし他国みたいに法律で喫煙禁止してほしい。
日本は喫煙者が原因で数兆円の税金が浪費されていて、たばこ税の税収ではとても賄いきれていない現状もあるし社会問題だと思うけど。

[727: 買い替え検討中さん]

僕のところも匂いがします。
本来の壁と、石膏ボードの間に6㎝程空間があると思います。
この隙間から入り込むようです。
断熱材を入れてるところだと未だましのようです。

では、元凶は何処から来るのか？というと、下や隣接した部屋などから、上下配管（主に上下水道）まわりとかから来るようです。

どうやらトイレでタバコを吸っている人がいるようで、この時換気扇のダクト以外の部分からはみ出た、たばこの排気が下水配管を通す上下ラインから空間から伝わって登っていき、この空気が壁と石膏ボードの合間に入り込み、各部屋へ送られるようです。

[728: eマンションさん]

>>727 買い替え検討中さん
トイレの換気扇から漏れた匂いが上がってくるなら、排泄物の匂いも上がってくると思うよ。あり得ないでしょ

[729: 検討板ユーザーさん]

>>725 匿名さん

あなたも自分がタバコを吸わないからって、愛煙家をここぞとばかり批判しているから、自分のことしか考えて無いですね

[730: マンション検討中さん]

愛煙家ならタバコを吸うんじゃなくてタバコ食べれば良いのに…喫煙者本人が苦しんで死ぬのならいくらでもどうぞだけど全く無関係且つ防ぎようが無い人が苦しむしかないのはどうなのか
喫煙者もタバコが吸いたいんじゃなく単なるニコチン中毒だからニコチン食べればよかろうよ
嫌煙家もタバコが嫌いなんじゃなくて、タバコで迷惑を被ってるから嫌いなんで影響なければ文句は言わない

[731: マンション検討中さん]

>>730 マンション検討中さん
許せない投稿だね。共存社会を築くように議論するべきでしょう。みんな1人の人間。

[732: マンション検討中さん]

>>731
共存したいなら周囲に影響を与えずに吸う方法を考えて実践するべきなのでは？
タバコは体に悪いだけじゃなく、周囲にまき散らされている煙で苦しんでいる人がここに沢山いますよ？
共存する意志があるのに一方的な加害者の立場を崩す気が無いのは矛盾しています
皆一人の人間だというのなら、一人の喫煙者に対し数人～数十人の被害者を出していますが相手を尊重する意志はあるんですか？

[733: マンション検討中さん]

>>732 マンション検討中さん
何を仰っているのですが？愛煙家はタバコが吸えない事が辛いのですよ？それでは、周囲に影響を与えない方法をあなたが具体的にお示ししてください。
あなたこそ愛煙家を尊重してません。
愛煙家を否定することなんて、誰でもできます。
タバコが嫌なら、タバコの匂いが気にならない方法を考えてください。

[734: マンション検討中さん]

>>733
空気清浄機を買ってそこで吸うのが一番お金がかかりにくいとおもいますが
音痴を直す方法にバケツをかぶって歌うという練習方法があります
自分の周囲にのみ自身が排出するタバコの煙が循環する空間を作ってそこで吸ってみたら自身がどれだけの被害を周囲にもたらしているかわかりやすいんじゃないでしょうか
組み立て式の防音ボックスの様な周囲に漏れにくい空間を作ってそこで吸ってみてはどうですか？
嫌煙家が度々戸建てを買ってそこに住めと言われているのを見かけますが、それに比べれば金銭的にも設置スペース的にも現実的だと思いますし、被害者が金銭的負担を強いられることもない

話を切り替えますが自分も換気扇にタバコの煙を流している人のせいで非常に苦しい思いをして交渉もしてもやめる気配がないので困っています
調べたら気圧の話題があり、なるほどと試したことがあり、ほんのわずかにですが楽になった方法があります
「換気するのではなく、室内に外気を入れ、室内の気圧をわずかに上げる」
気圧は地表に近いほど高いので高層マンションの人だと難しい低階層の人向けですが、玄関、窓どちらかを閉め切り片方から扇風機などで空気を引き込む（結構風量が要ります）
換気扇は扇風機程風量が無いので、大体上回れると思います
今の時期だとはっきり言って寒いんですが、タバコの煙で苦しむよりはマシです
物質的な防御はコンクリートですら不可能というのが科学的にはっきりしているので、流体であることを利用して押し返すしかないです
換気すると汚染された空気を引き込む手助けをしているのと変わらないので逆効果です
外で吸ってる人がいる場合は多分どうしようもないです

[735: 評判気になるさん]

>>734 マンション検討中さん
貴方は結局タバコは害だからやめろと言いたいのですよね？
結論をハッキリ言います。
それは無理です。
嫌ならポツンと一軒家で暮らしてください。

皆さんもそう思いませんか？

[738: 管理担当]

[No.736～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[739: マンション検討中さん]

>>735
タバコの煙を嫌がる人はタバコの煙で痛みを伴う苦痛を感じている人がいます。
タバコの煙が付着したもの（衣類等）は使用不能になり廃棄するしかないです。

「吸えないとイライラする、辛いから仕方ないんです」
で一方的に殴られて、物を壊されて、住んでいる場所を追い出されて黙っていられる人はいないと思います。
タバコの煙は暴力なんですよ。
タバコの煙を相手に吹きかけたら暴行罪が成立する、タバコの匂いが付着してしまったものを器物損壊罪で訴える事ができる事からも明らかです。
このまま喫煙者が横暴を続けていけば淘汰されるのは喫煙できる場所です。

[740: 口コミ知りたいさん]

>>739 マンション検討中さん
大袈裟に表現すれば、世間から一定の理解を得られると勘違いしてる輩はいますよね。
タバコ税がある以上、世の中から認められている証拠。

[741: マンション検討中さん]

>>740
タバコに対して拒否反応が出る人は「この物質は危険だ」と脳が判断し体に逃げるように苦痛を感じる信号を送っているんです
害がある＝何も感じない　わけが無い　火傷もそうです
化学物質過敏症で検索してください　タバコの煙を被ばくし続けると発症する症状です
自分もそうですが、タバコの煙を浴びると粘膜や肺に強い痛みが必ず出ますし、傷のない皮膚ですら痛みが出る場合もあります

タバコを吸って何ともない人はタバコに耐性があるわけじゃなくて危険を判断する能力が無いだけです
それで喫煙者が病気になるのは自業自得ですが周りは被害者でしかないわけです

理解できますか？

[742: 名無しさん]

>>741 マンション検討中さん
理解できませんよ。
合法に喫煙してるのに、貴方から批判されてるだけですよね？
そもそもそんなに害なら、自己防衛してくださいよ。それだけの話ですよね？

[743: 評判気になるさん]

給気口にウレタン入れるとにおわなくなるよ

[744: マンコミュファンさん]

>>743 評判気になるさん

そんな魔法みたいな対策があったなんて！
これで喫煙者を非難しなくてすみますね

[745: 匿名さん]

「吸う権利があるのだから他人に迷惑を掛けてもよい」「被害に遭っている側が防衛しろ」とは・・。迷惑を掛けずに吸っている人に文句言っている人なんていないですよね。受動喫煙をしない権利もあります。嫌煙家だけでなく、モラルのある愛煙家にとっても敵ですね。

賃貸で困っているのでしたら、管理会社に訴えることをおすすめします。ろくに注意してもらえなかった、注意してもらっても意味なかったという人もいるでしょうが、最近は受動喫煙を防止するために法律も改正され、マンション管理者が責任を問われる可能性もあってしっかり対応するところが増えています。何より、優良な入居者が出ていってトラブルを起こす人が残ることになりがちで、そうすると多方面で管理が大変になっていく、空室が出て金銭面でマイナスになるなど、迷惑を掛ける人は貸す側にとっても敵です。

単にくさい、つらいではなく、日時や場所、室内の状況、心情などを詳細にメモしておくと信憑性が高まって、きちんと注意してもらえます。最悪、厄介者が居座った場合の裁判でも有利に働くので、証拠が残っているのはありがたいはず。
一番良くないのは、何も言わずに出ていくこと。次の入居者も困るし、貸す側もなぜ次々出ていってしまうのかわからないし。欧米では、黙っていたら賛成していると見なされます。言いたいことを飲み込む、日本人の美徳みたいなものは捨てましょう。

[746: 匿名]

>>745 匿名さん
貴方の気持ちも分からなくも無いが、すべてに平等に扱うなんて無理なんだよ。そもそも人間には我慢をする「能力」が備わっているはず。今こそその能力を発揮するべきですよ。

[747: マンション検討中さん]

>>746
喫煙を我慢する「能力」は備わっていないんですか？

[748: 匿名さん]

臭いものには蓋をしろ。我慢する必要は昔からありません。

[750: 口コミ知りたいさん]

>>747 マンション検討中さん
我慢するのは受ける方でしょ。
タバコを我慢しろなんて横暴です

[752: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[754: マンション検討中さん]

>>750
タバコの煙や匂いを我慢しろと強要する割にタバコを我慢しろと言われても受け入れないのは横暴ではないんですかね

部屋で吸うにしても1日1本空気清浄機の周りで吸ってれば多分文句は殆どでないと思いますよ
そこまでして匂いで分かる人の方が少ないでしょう
これだけ言われるのは周囲に嫌がられるほど本人の都合でまき散らしてるのが原因です
周囲に迷惑が掛からない様に吸えば良いと言われてるにも拘らず改める気が無いのは害意があると思われて当然です

[755: 匿名]

>>754 マンション検討中さん
何を仰って日のですか？1日1本とか、あなたにそんな事言われる筋合いは、全くございませんよ？
貴方がルールなんですか？
もう少し自分を俯瞰してくださいよ。
タバコは吸うことに問題ないし、本数の制約をされる筋合いも無い、

あなた方の体質が原因なのに、なぜこちらが我慢しなければならないのでしょうか。

私の周囲にも聞いたことありますが、周囲にたはこの臭いがしても、気にならないと仰ってましたよ。

[756: マンション検討中さん]

実際禁煙物件でない限り室内での喫煙を制限する方法はないので、タバコが嫌なら禁煙物件且つ、喫煙者が居たら排除してる管理会社を選ぶしかないんですよね
禁煙物件に入ってきてまで隠れて喫煙している人もいるので、タバコの匂いが嫌な人は必ず前回退去者の退去理由を聞くようにした方が良いです

コンセントや天井から漏れてくるタバコの匂いを防ぐ方法はありません（コンセントに気密処理をするのは無駄です）
喫煙者は上記のように攻撃的なので話し合いで解決することは無い、漏れないように工夫するといった交渉すら無駄なので、喫煙者には近寄らないようにするしかありません
少なくとも自分は喫煙者が起こすトラブルで譲歩しているところを見たことがありません
特に注意したいのがタバコの煙が漏れてくる時間帯が夜間～深夜、土日等、下見しにくい時間帯であることが多いので、普通の賃貸物件で下見時にあんまり匂いが気にならないからと油断してると後悔すると思います
民法601条で受忍限度を超える騒音、悪臭には対応しなければならない義務が賃貸側にはありますが、管理会社も大体が気のせいであることにしたい（トラブルを対応したくない）事も多いので、問題の解決まで行けるケースは現在の法律では稀だと思います
（諦めるのは勿論よくないです、ちゃんと行動しましょう）
喫煙者に迷惑しているのでどうしたらいいか？　というと、ベランダ、共用通路では大体が禁煙になっているのでそこで喫煙しているならやめさせられますが、最終的に引っ越す事になると思います
なので、金銭的にも無駄な負担が増えない様に、そもそも部屋を探す段階で喫煙者を避けるように注意するしかありません
窓も気密性の高いものでない限り閉め切っててもタバコの煙は割と入ってきますので、路上喫煙などにも気を付けましょう

[757: 匿名さん]

>>756 マンション検討中さん

確定判決でオワコン

[758: eマンションさん]

>>756 マンション検討中さん
やはり嫌煙家の自己防衛が必須ですね。

あと、前入居者の退去理由は通常教えません。
聞けたとしても自己都合に留まります

[759: 匿名さん]

喫煙者は脳に異変が生じて人生オワコンらしい。

「喫煙者の脳」やはり異変が起きていた
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9eb7720e2dbd865a97919af104fe0...

　タバコを吸う人間に禁煙を勧めたことのある人は、異様なほどの頑なさで抵抗を受けた経験があるかもしれない。これは喫煙に限らず、自己正当化や開き直り、責任転嫁など、嗜癖行動をする中毒者に共通の反応だ。普段は穏やかな性格なのに、喫煙を批難された途端、人格が豹変することも多い。

タバコを吸うと大脳皮質が薄くなる

・・・

タバコを吸うと認知機能が落ちる

　別の研究（※5）によれば、喫煙者の脳の前の部分（内側眼窩前頭皮質、mOFC）もタバコを吸うことで厚さが減少していることがわかっている。吸う本数が増えるほど、また喫煙期間が長くなるほど薄くなる傾向があるようだ。ただ、この部分が後天的に損傷すると、攻撃的な行動を取ったり過度の飲酒や喫煙をすることが知られ、タバコによって薄くなったのか、薄いからタバコを吸うのか、その関係はまだよくわからない。






道理で頻繁に発狂するわけだ。気の毒に。

[760: 口コミ知りたいさん]

>>759 匿名さん
すべてが人による。
健康な人もいるし、健康じゃ無い人もいる

[762: eマンションさん]

>>761 匿名さん

要約お願いします

[763: 匿名さん]

>>762 eマンションさん

自分でできないの？

[764: 匿名さん]

タバコを吸うと「脳に異常が生じる」のは本当です。

[765: 匿名さん]

>>758 eマンションさん

新聞記事を要約してみたら？

[766: 通りがかりさん]

>>764 匿名さん
異常が生じる人もいれば、生じない人もいます。

人それぞれです

[768: マンション検討中さん]

>>767
この「脳に異常が出る」場合の被害者になるのも実は喫煙者じゃないんですよね
一番被害を被るのは喫煙者の親族です
例え生みの親でも認知症の介護が苦痛で…という末路になる現実で、思考能力、判断能力、記憶力が低下した人間の面倒を見なければならない…おぞましいです

認知症もある日突然なるわけではなく、徐々に思考能力や記憶力が落ちてくるものなので日常的に能力が低下しているし、認知症もアルツハイマーも必ずしも老年になってからというわけでもない

まあ親族は面倒を見なければいけない義務がありますが、実は拒否できるので関わりたくない場合はちゃんと拒否しましょう
逆にうっかり受け入れた場合、とんでもない目に遭わされても見捨てると罰せられるので注意しましょう

[769: 評判気になるさん]

>>768 マンション検討中さん

全部どこかのコピペですか？

[770: マンション検討中さん]

>>757 匿名さん
地裁じゃん。最高裁は？

[771: マンション検討中さん]

部屋を閉め切っても部屋の中にタバコの煙が侵入してくる状況というのは大体が建物の空洞にタバコの煙が流し込まれている、というのはわかり切っている事ですが
実は匂い以外にもタバコの有害な微粒子がそこに沈殿しています

これは実は匂いが殆どないです
自分はタバコの匂いなら即わかるくらいには嫌いなんですが、自分にもわからないくらい匂いは薄いのに、侵入口を掃除すると巻き上がって埃を吸い込んだ時とは比較にならないくらい具合が悪くなるものが蓄積しています
閉め切っても匂いが気になる程の喫煙が行われていると、かなりの量が沈殿している事が多いと思います
これが強い風が吹く等の何らかの要因で、建物の中に沈殿している微粒子が巻き上がると非常に危険なのですが、この辺りに言及されているのはあまり見かけません

匂いが気にならなければ自分は関係ないかも　と思っているなら認識を改めた方が良いと主張しておきます

[772: 匿名さん]

>>771 マンション検討中さん

それはまさに3次喫煙、あるいは4次喫煙とも言えるものですね。

脳に異常を生じている喫煙者は自分は主流煙しか吸っていないと大きな勘違いをしているようですが、喫煙所でも一人でも、主流煙に加えて副流煙も吸っています。さらに体中にニコチンやタバコの有毒成分が付きまくって、それを触ると三次喫煙そのものです。口の中にはアンモニアとスカトール、歯槽膿漏菌がうようよすることになり不潔そのものです。

動く不潔、服を来て人間のように見える不潔そのものです。

人間のクズというよりは、本人たちが名乗るようにニコチンカスそのものです。

【依存症】ニコチンを摂取するとどうなる？【タバコ】
https://youtu.be/EwkCjr8usOM


末期のニコチン中毒ヘビースモーカーのリアルな1日ルーティン【タバコ】
https://youtu.be/SOg1WJZEoa0


喫煙すると就職できない失業するで、人生オワコン確定です。


【タバコ】25歳無職ヘビースモーカーのモーニングルーティン。最高の毎日。
https://youtu.be/gb3wjNOqf6I



低能な喫煙者は自分だけは受動喫煙していないと思うアホばかりです。

[773: マンション掲示板さん]

>>772 匿名さん

すべて妄想だと思いますよ。
世間的には高級取りは喫煙者が多いのも事実と噂ですが聞いたことがありますよ。

[776: マンション検討中さん]

>>773
高給取りならそもそも家くらい持っているので集合住宅で周りに煙をまき散らしながら吸ってる可能性は低いでしょう、そういう人はその人と家族の問題なので周りには関係ないと思います
タイトルにもある通り、集合住宅で周囲にまき散らしながら吸っている人が問題になっていますし給料の話ではありません
タバコも言う程高額なものではないのでタバコだけなら低所得者でも買えるでしょう
タバコで汚した箇所に関してはタバコの比ではないですが、それを嫌って換気扇に流したり、公道で吸うのがもっとも性質が悪いです
酷いと禁煙の立て札がある公園などでも吸っていますし、吸い殻をベンチの周辺に捨てて行く人までいます
禁止されている行為ですら平然と破る人がいるので、喫煙者にマナー、モラルというものを求めるのは無理なんだと思っています

[778: 口コミ知りたいさん]

>>776 マンション検討中さん
高給取りほど賃貸派な人多いよ。
一回タバコ吸ってみたら？
その偏った考えが変わるからさ。

[779: 匿名さん]

一回タバコすったら、寿命が縮まり、アホになります。

[780: 時]

>>779 匿名さん
その根拠は？

[781: 匿名さん]

タバコ 一本で寿命を12分失う？ 禁煙外来 チャンピックス足りない問題
https://youtu.be/f5Mtik0EEEI



衝撃の事実です！　喫煙で脳が機能不全になってしまいます
https://youtu.be/PnDcYiDY9q0

[782: 通りがかりさん]

>>781 匿名さん

根拠ないやん

[783: マンション検討中さん]

>>778
タバコの煙で迷惑しているという問題で色々な場所から意見を聞く時、「喫煙者と直接話をしたり、こちらがどこに住んでいるのか、誰であるのかを明かしてはいけない」
と、必ず言われます
喫煙者が世間的にどういう扱いを受けているのか、どういう認識なのかがよくわかります
基本的に攻撃的であり、暴力沙汰に発展する事が多いからです
そんな人間になりたくありません

[784: マンション掲示板さん]

>>783 マンション検討中さん
偏見な目で見てる貴方こそ、心が汚れてますよ。
早く目を覚ましてくださいね。

[785: 匿名さん]

>>782 通りがかりさん

猛毒のタバコを１本吸って体に全く影響がないって方が根拠がないが。

[786: 匿名さん]

皆１本くらいは大丈夫と思ってニコチン依存症患者になっていく。ヘロイン、コカインについで依存性が高く、合成麻薬やマリファナ、LSDより依存性が高い。

１本吸えば確実に脳にダメージが与えられ体が冒される。

[787: 匿名さん]

古いパッケージだけれど、未成年が決して吸ってはいけない害のあるものが、年を取っただけで、吸ってよいはずがないが？

１本だけだとまったく健康に悪影響がないという根拠を示して欲しい。悪魔の証明だろうがね。

[788: 匿名さん]

「たばこ煙の有害化学物質について」
～国産たばこ銘柄を中心として～
国立保健医療科学院
生活環境研究部
欅田 尚樹
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002zljv-att/2r9852000002zlp...
p.13

喫煙者って賢いね。暗殺に使われる猛毒のポロニウムをわざわざ体内に取り込むとは。国産タバコってうまいらしい。

[789: 匿名さん]

「たばこ煙の有害化学物質について」
～国産たばこ銘柄を中心として～
国立保健医療科学院
生活環境研究部
欅田 尚樹
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002zljv-att/2r9852000002zlp...
p.16

喫煙者って賢いね。有毒物質だらけのタバコを死向品として喜んで吸うとは。そんなにうまいのならば、生で食べてみたら？タバコの刺し身。刺されるほど旨いはずだよ。

[790: マンション掲示板さん]

>>789 匿名さん
資料じゃなくて具体的な貴方の主観を教えて下さい。

[791: 匿名さん]

>>790 マンション掲示板さん

>>789
>喫煙者って賢いね。有毒物質だらけのタバコを死向品として喜んで吸うとは。そんなにうまいのならば、生で食べてみたら？タバコの刺し身。刺されるほど旨いはずだよ。

って書きましたが？

でも
>主観
って根拠になるの？

主観ならば、喫煙者ってアホ以外のなにものでもない。くさい汚い気持ち悪い不潔でキレやすい人間もどき。

[792: 匿名さん]

>>778

>一回タバコ吸ってみたら？
>その偏った考えが変わるからさ。

考え方が変わったら依存症を発症したことじゃないかな？

おおこわーーー。

[793: マンション検討中さん]

>>784
残念ながら偏見ではなく実体験です
アレルギー内科、耳鼻咽喉科、薬局、消費者センター、警察、全ての場所で室内に流入してくる副流煙に悩まされていると相談して、口をそろえて喫煙者と直接話しをするのは避け、管理会社を通すか手紙で行った方が良いと言われました

また、タバコの煙で困っていると相談するために頭を下げるのは当然だろうと自己判断し、直接話を試みた過去がありますが、当然の様に聞き入れられず、嫌がらせがエスカレートしました

喫煙を始めるきっかけ自体がろくでもない要素しかないので、もともとそういう人間だったと考えられなくもないですが、人に危害を加えて平然としていられる時点で異常です

[794: 検討板ユーザーさん]

>>793 マンション検討中さん
喫煙者を人格否定されますが、人としていかがなものですか？

[795: 評判気になるさん]

>>793 マンション検討中さん
あなたの吐いてる息がくさくて、困り果ててる人間がいない保証はあるの？

[796: 買い替え検討中さん]

民法709条によって周囲に悪臭をまき散らす行為は禁止されています
民法601条によって管理会社は賃借者の生活をある程度まで保証しなければならない義務を負っている為、管理会社によってはベランダや共用スペースで喫煙している事を注意されてもやめなかった場合、契約解除されます
路上喫煙は都内の殆どの地域で禁止されていますし、地域によっては罰金まであります

違法行為なんですよ

室内で吸っている場合は周囲に配慮している、という理由から裁判でも賠償が認められない事が多いですが、「周囲に配慮していない」と判断されれば賠償は認められるんです
室内で吸っていても換気扇に煙を流し込むと他の部屋へ漏れる為、加害行為に当たります
このスレッドのトピックスはこれに該当すると思います
室内に踏み込む方法が無いので証明方法が少なくうやむやになっていますが、これを自由だと勘違いしているのは喫煙者だけです

ここまでで尚周囲への迷惑を顧みずに好き放題やっている人間を対等と思う事はできません

[797: 匿名さん]

>>796 買い替え検討中さん
民法の原理原則を全く理解していない。

民法上は「違法行為」に関する取り決めはございません。
法を語るなら、法を理解してください。

[798: 匿名さん]

タバコのにおいがした時、外に出てよく確認してみた方がいいですよ。うちは大変でしたが、煙の出どころが判明できました。

[799: 匿名さん]

>>798 匿名さん
タバコを吸ってても長寿の人はたくさんいる。
これ事実

[800: 匿名さん]

例外とか平均って言葉を知らないんだ。

さすが喫煙者。

[801: 匿名さん]

正規分布とか確率分布を学ぶと良いと思います。

[802: 評判気になるさん]

>>800 匿名さん
例外なんぞありません。
事実です

[803: 買い替え検討中さん]

>>797
民法上，法律要件（法律上の効果を生ずる生活関係）の一つで，適法行為に対する。 法秩序一般の理念に照らしてこれに違反する行為が違法行為であり，不法行為と債務不履行とがある。 この両者によって損害賠償責任を生ずる。

違法行為ではないとは？
民法も立派な法律であり、遵守されない場合は定められた法律によって賠償を請求することができます
日本は法治国家なので法律が守れない、わからないなら国外へ出て行って欲しいですね

「タバコを吸う」こと自体は禁止されていませんが、「周囲に悪臭をまき散らす」ことは自由ではありません


>>802
タバコによって日本の医療保険料を大きく圧迫している事実があります
タバコによって幼児突然死症候群等、本人以外が致死に至る重病が発生している事実があります

タバコは吸った本人以外に大きな損害を与えています
吸っている本人はリスクを承知の上でしょうし、どうなろうとも自己責任ですが、被害を被ってる無関係の人はたまったものではありません

[804: 名無しさん]

>>803 買い替え検討中さん

常に副流煙を自己防衛するしかないよ。
他力本願は頂けないです。
嫌なら引っ越ししようよ。

[806: 検討板ユーザーさん]

>>805 周辺住民さん
じゃあ貴殿は周囲に迷惑かけた事ないのかい？
車で時速30キロ制限の範囲を45キロで走ったりした事ないの？

[807: 買い替え検討中さん]

>>804
実際の最終解決手段は今の所引っ越ししかありません
が、被害者が納得してその行動に移る理由として、喫煙者がどれだけ手の施しようが無い相手かを知る機会は必要です
悪いのは周囲に無配慮な喫煙者ですからね

物件を決める際に注意したい要素として
部屋のプラスチックが黄ばんでいる、部屋の隙間やコンセントに黒いシミがある
等はタバコの煙が侵入していると結論づけていいです　経年劣化でプラスチックが黄色くなることはありません
黒いシミはカビの可能性もありますが、水場以外の場所にカビが生えている事は少ないです
実際の内見時にタバコの煙に気づければ良いのですが、はっきり言って気づきにくい
タバコの煙は無風状態で半径15メートルも影響範囲がありますし、拡散するまで時間もかかります
匂いが拡散しても有害物質が消滅することはありません
こんな中で自己防衛にどこまで意味があるんですかね
現在の賃貸事情で禁煙物件は増えていますし、今後完全な禁煙エリアが作られればそちらに行きたい所ですが、禁煙の立て札がある公園ですら普通に喫煙している時点で喫煙者にルールの意味はあるのか？　と思いますが

[808: 匿名さん]

裁判するのが一番。今は直接被害がなくても嫌と言うだけで勝訴のようですよ。

[809: 匿名さん]

>>808 匿名さん
まぁ民事の事案だからね。
地裁の判決だし、50,000円なんか被告人は払わないでしょう。
もっと言えば、不満があるなら裁判してください
と言うだけで議論は終わりですね。

[810: 匿名さん]

受動喫煙で副流煙を強制的に吸わされる事がどれだけの害が体にあるか

https://www.city.sasebo.lg.jp/hokenhukusi/kenkou/documents/copd.pdf

[811: 買い替え検討中さん]

喫煙者って民法、地方裁判所の命令を逮捕されないから従う必要はないとでも思ってるんですかね
警察署と薬局で相談に乗ってもらった人たちが感情をあらわにする程喫煙者を嫌悪していた理由がよくわかります

裁判で出た判決に従わない場合、強制執行という形で取り立てが可能なので支払い拒否はできません
また、それらの記録は永久に残る為、違う問題で裁判所のお世話になった際、裁判官が判断する資料になります

そうなった時に思う存分後悔すればいいと思います

[812: 口コミ知りたいさん]

>>811 買い替え検討中さん

ん？まぁ強制執行されても50,000だからね。
払ってまた吸えば良いんでしょ？
何度でも裁判しなさいよ。裁判費用があるならね笑笑

[813: 口コミ知りたいさん]

>>812 口コミ知りたいさん

最初から堂々と吸えばいいじゃないですか。
さっさと払ってスッキリしましょう。

[814: 評判気になるさん]

>>813 口コミ知りたいさん
今タバコ吸ってます。
10年後の素敵な未来を想像しております。

[815: 匿名さん]

>>814 評判気になるさん

良かったね。

死向品がまだ買えて。

[816: 匿名さん]

>>812 口コミ知りたいさん

その被告退去したって。弁護士費用に退去費用、四則演算できない低能には理解でないかも。

[817: 販売関係者さん]

仮の話をしていますが裁判で法的に迷惑行為 違法行為と認定され罰金を払うことにまでなった
にも関わらず尚、タバコでどれだけ他人様に迷惑をかけていたか考える事もない
悔い改める事もなく喫煙をやめない さらに何度でも裁判しろとのたまう
失礼ですが>>812さんはサイコパスや単なる異常者なのでは？
上にもありますがやはり相手にしてはいけない関わってはいけない人ですね

[818: eマンションさん]

>>817 販売関係者さん
喫煙は自由です。
この国は法治国家なので、当事者同士で話がまとまらない場合は、法廷で争うしかないのですよ。

[819: 匿名さん]

自殺も自由ですからね。
>この国は法治国家なので、当事者同士で話がまとまらない場合は、法廷で争うしかないのですよ。

で、喫煙者の敗訴がどんどん増えているそうですね。健康増進法改正もありましたから。

喫煙者の喫煙の権利なんて無いに等しいです。喫煙所まで行くか、車で練炭焚いて喫煙してください。早く希望がかないます。

[820: 評判気になるさん]

>>819 匿名さん

やはり非喫煙者は凶暴ですね。
ほんとに恐怖です。