阿波座ライズタワーズ フラッグ46（OMPタワー）ってどうですか？③

[匿名さん]

1000超えたので、新しいスレ立てました。
引き続き情報交換しましょう。

阿波座ライズタワーズフラッグ46
所在地：大阪府大阪市西区江之子島二丁目32-3、32-6（地番）
交通：大阪市営中央線 「阿波座」駅 徒歩2分
大阪市営千日前線 「阿波座」駅 徒歩2分
間取：1LDK～4LDK
面積：66.30平米～90.52平米
売主・事業主：名鉄不動産 大阪支店
売主・事業主：関電不動産
売主・事業主：長谷工コーポレーション　関西
売主・事業主：ヤスダエンジニアリング
販売代理：長谷工アーベスト　関西支社
販売代理：住友不動産販売

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/431120/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ、名鉄不動産株式会社

[161: 匿名さん]

劣悪であろうがなかろうが、購入者本人が良ければそれでよいのでは。
ただ、周りの人はそう思うことは多々あるだろうけどね。人それぞれ
考え方もあるだろうし。しかし売却するときのことを考えて不動産と
いうものは購入すべきであるのは事実ではないですか。

[162: ご近所さん]

サンクタスは新町で心斎橋から歩いても10分という人気の立地で、さすがにすごい早さで完売しましたが、私はここも良いと思いますよ。
近所にタワマン無いし、駅近いし。低層階南はさすがにいやだなーと思いますが、高層階なら気持ちよく暮らせそう。
駅近ならリセールも問題ないですよ。

[163: 匿名さん]

この物件の低層階南と高層階の違いは何ですか。

[164: 匿名さん]

購入者の自己満足度。

[165: 匿名さん]

交通騒音かなと思いました。

[166: ご近所さん]

低層階南は高速道路です。距離が近いので私なら長く住める気がしないですね。
賃貸で一定期間ならいいかもしれません。
まぁ、価値観は人それぞれですから。

[167: 周辺住民さん]

中層、高層階でもかなり交通騒音は大きいはずです。特に高層階では低周波
音が大きくなってきます。過去にも問題になっていました。対策は唯一、防
音ガラス付きの窓を完全に閉めることです。

[168: 匿名さん]

オール電化の時点で階層に関わらずエコキュートの低周波音問題もあるしね。
なんというか、最近情弱に厳しい世の中になってる気がする…。

[169: 周辺住民さん]

アナログの時代は去りデジタルの時代、仕方ないですよね。情報に疎い年配者には尚更厳しいですね。

[170: 周辺住民さん]

低周波音問題とかより、毎週日曜日に中国領事館前で右◯が街宣車で騒ぎまくるほうが気になるけどね。あれは相当うるさいよ

[171: 購入検討中さん]

40階以上にまだ空きがあるかご存知の方はおられますか？

[172: ご近所さん]

毎週は来てないです。

[173: 匿名さん]

以前都内の高級ホテル高層階で深夜に大きめの電子レンジのような音が続き、寝苦しく部屋を変えてもらった経験があります。気になって原因を聞いた所、どうも給湯設備の音らしく、苦情は初めてでは無いとのことでセミスイートを案内されました。このときはラッキーとしか思わなかったんですが、それがもし自宅だったらと考えると複雑な気持ちです。

[174: 匿名さん]

神経質なんですね。

[175: 契約済みさん]

>>171
まだ空きはあると思いますよ〜！

[176: 購入検討中さん]

中央大通り近くではありますが、ここまで西側になると車の通行量はかなり少なく、結構静かでした。やっぱりこういうことは自分の足で確認するものです。

[177: 匿名さん]

新なにわ筋と中央大通り共に交通量は少ないくなる一方で、ある程度の流れがある分、昼夜を問わず騒音は大きいですね。

[178: 契約済みさん]

>>176
私も実際現地みて騒音とかたいしたことないなと思って購入しました。
朝、昼、晩、夜中全部確認しましたよ。

[179: ご近所さん]

二階？の店舗スペースに何が入るか決まってますか？

あと駅前のしなの亭もそのうち閉店なんですかね？どうりで空いたところも貸さないわけか。

[180: 匿名さん]

環状線から数十メートル離れたら
中層に住んでますが…
窓が高速の進行方向に対して直角でも、
夜はうるさくて改造車が通る度に目が覚めます。
結局、本来なら空調が要らない気温でも窓を閉めて
しまうので空調を入れています。
窓(2重)を閉めると全く気にならないレベルになり、
高速からの音で夜中に目が覚めることはありません。

窓が1重と2重でどれ程の差があるのか
同じ条件で確認出来ないので何ともいえませんが…
高速に対して真正面と直角を避けるか、
1重でどれほどの遮音が出来るか確認した方がいいです。

[181: 匿名さん]

>>176
>>178
この辺りの高速はランボや跳ね馬、ポルシェなんかの海外組や国産の改造車が空いてる夜間にすさまじい爆音で阪高バトルすることが珍しくないけど？？
あと、新なにわ筋も以前は宝船冷蔵の辺りでネズミ捕りやってたけど最近やらなくなったせいか、やんちゃな車増えたよ。

[182: 契約済みさん]

暴走族、ローリング族などの爆音はかなり耳障りですよね。
警察に通報すれば数十分後には数台で追いかけていきますが、その音さえもかなりの騒音です。
まぁ市内に住んでいる限り致し方ないのかもしれませんが。

[183: 匿名さん]

同感です、爆音より八秒周期や四秒周期の方が五月蝿いことも。西警や１方面隊は活動熱心なのでホント有難迷惑ですね。

[184: 周辺住民さん]

近隣に住んでいますが、大通りに面していないのでとても静かですよ。
窓を開けていても静かなので、真夏以外は冷房いらずです。
市内が全部うるさいわけではありませんよ。

[185: 周辺住民さん]

西警察、１方面隊が出動しなければ暴走族だらけとなります。取り締まっているから
これだけで済んでいるのではないですか？それにしても騒音は間違いのない事実です。

[186: 匿名さん]

何デシベル以上は違法改造扱いで
車両を押さえられるんでしたっけ?

空調不要な日でも改造車が数周走るだけで
多くの方が窓を閉め、空調を入れる…

市長、こういうの条例で厳しく決めれば受けますよ。
電力消費、都心部の居住性向上、市民の快眠
と健康、を考えれば、夜間だけでもお願いします。

[187: 匿名さん]

近接排気騒音は生産年やエンジンによって違うけど大抵９６ｄｂ以下です。でもこれ騒音の最大値を測るんじゃないし、馬力のある車ほどアイドリング程度の状態で測れてしまう数値設定なんです。しかも車の騒音は実は陸運の管轄なんで、警察は道交法で取り締まれないんです。というわけで２重窓に激しく一票！

[188: 購入検討中さん]

>>175さん
171です。ありがとうございます！週末行ってみます。

[189: 匿名さん]

南港の大通りと高速環状線、大正区あたりも暴走族の騒音には悩まされますね

昔、我孫子筋沿いに住んでましたが無くなる事はほぼ無いので慣れるしかない…

[190: 匿名さん]

>>184
外車のディーラーでそれなりの車を試乗したら、中央大通りや環状線で「踏んでもいいですよ！」と必ず言われますしね。
市内中心部で３車線以上の道も流れ次第では、「回して下さいね～」的な話になります。
とりあえず大阪市内中心部でも～筋や～通りから１００㍍以上離れると、繁華街、ビジネス街を除けば静かなもので、落ち着いて暮らせますよね。この物件も西側はそんな感じですね。

[191: 物件比較中さん]

騒音が気になるようでしたら他へどうぞ。

[192: ビギナーさん]

色々と有るのですね。　都会に住むのに無音ってありえないし、暴走族は田舎でもバンバン走ってます。　
窓を開けると何かしら音が聞こえると思います。
都会育ちの私は、ネオンと騒音は心地良いですよ。　

[193: 匿名さん]

>>191さん

検討板だからいいんじゃないの。
191さんこそ、既に購入されているのなら住民板へどうぞ。

高速に２方面囲まれて標準が1枚のガラスでいいのか、というのと
都心部の騒音状況を検討しているのです。

[194: 匿名さん]

西区に限らず環状線沿いに面したマンションにお住まいの方の意見を聞いてみたいですね。

ブランズタワー南堀江とかどんな感じなんだろう？

[195: 匿名さん]

確かにブランズはこの物件よりも近く、阪高に接してる様な立地だから爆音の上方への響き方は気になるね。

[196: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

北区扇町の近辺の4階に住んでおり、上方ではないですが、目の前が高速です。
住む前は気になるかな〜と思いましたが、音も全く気にならず、ベランダの汚れも特にございません。

勿論、普通の賃貸ですので1枚ガラスです。

[197: 物件比較中さん]

ＯＭＰのモデルハウスに行って、実際のお部屋で聞いてみたらどうですか？　環境も仕様も全く同じですし現在は建築マンションの騒音も聞けますよ！
私は行って来ましたが、窓を閉めたら騒音は全く聞こえなかったです。
空けたら工事の音が少し聞こえる程度でした。

[198: 匿名さん]

>>196さん

窓を開けて寝れるレベルでしょうか?
窓を閉めて夜に自室がシーンとしている
状態で車の普通の通行音は聞こえますか?

[199: 匿名さん]

あのね、４階程度じゃ高速の高架と同じ位だから防音壁の横か下でしょうに…。上部への騒音の話が問題になってるんですよ。

[200: 匿名さん]

モデルハウスも物件の北側の地べた。実際の高速の排気騒音なんて横と下へはかなり徹底して遮音してるから地べたで聞いても意味無いです。

[201: 物件比較中さん]

あなた達は騒音の件で批判しながらもそれでもこの物件を検討してるのでしょうか？？

検討版ですので、単に批判したいだけでしたら書き込むのどうかと…。

[203: 周辺住民さん]

批判というよりも専門的なことがわからないのでお互い検討しているのでは
ないですか。　専門家に聞いても専門用語を並べ立てて言われたのではまず
普通の人は理解できないと思います。ですから一般の居住経験のある方たち
に意見をお尋ねしていると私は解釈しました。　この物件はやはり騒音問題
が一番と思います。

[204: 匿名さん]

もちろん検討してますよ。そのうえで事実と客観的な話をすることを批判というのでしょうか？事実が批判的に聞こえるなら、不実の話していることになりますね。

[205: 匿名さん]

条件:高速に面する寝室で上部の部屋

2重ガラスだと快眠できそう
窓開けて寝るのは厳しい→電気代覚悟

1重ガラスで快眠できるかどうか?
→オプションの必要性を確認したい

高速横物件でも寝室窓が高速と反対側だと?
→方角選びで参考にしたい

これだけの確認で喧嘩はよそうw

[206: 物件比較中さん]

>>202
196ですが、業者でもなんでもありません。
事実を書いてるだけですが？

[207: 契約済みさん]

良くも悪くも沢山の方から注目を浴びてるってことですね！

私は全てを理解した上で契約しましたよ。
パーフェクトな物件なんてないと思います。欠点を探そうと思ったらどの物件でも必ず出てきます。
それでもいいと思った方が契約したらいいだけだと思います。

[208: 匿名さん]

>>196
>住む前は気になるかな〜と思いましたが、音も全く気にならず、ベランダの汚れも特にございません。

>>207
>私は全てを理解した上で契約しましたよ。


「全く気にならず、全てを理解した、」こういう明らかな誇張が客観的な話とズレる原因だってことに気付かないんでしょうかね。

205さんの仰るとおりなんで、なるべく一般的な感覚でお願いします。

[209: 契約済みさん]

>>207
その通りですね
ネガも含めていつも検索上位にOMPがあるのは
嬉しいです。

[210: 購入経験者さん]

ここ内廊下ですから、窓開けても風通りませんよ。

一重窓でも二重窓でもしめて寝るのが基本だと思います。

電気代を気にするような人はタワマンに住んではいけない。

修繕積立金が足りなくなってもポンっと100万ぐらい出せる人じゃないと。

[211: ご近所さん]

あなたがルールではないんですから、別に誰がタワーに住んでも良いと思いますけどね。

[212: 匿名さん]

単純に高速の騒音が気になるから外の意見が聞きたいってだけの話でネガや業者や最高の物件やらどれだけ話がズレるんだ…

[213: 匿名さん]

この物件ならではの展開です。しかし新築のマンション販売って竣工までは夢や幻想を一方的に誇張するだけで、引渡し後はサーカス小屋のような終わり方で唐突に現実を突きつけられるのはどこも同じ。だからこそ、契約までに幻想だけでなく現実感も準備しなくては。幻想を提示したい側と現実も知っておきたい側の対立構図はむしろ健全かも。

[214: 匿名さん]

レスが進むの早いですね。それだけ注目されているのですね。　と言う事は売れてるのでしょうか？　

[215: 契約済みさん]

騒音については、販売側が想定した各部屋ごとのサッシ(防音；T1~T3基準)対応
状況表がありますので、検討中の方は是非ともMRに行って手に入れられたら良い
と思います。東・南・西面ごとの各階レイアウトで示されているので一目瞭然です。

それを見れば196さんの書き込みが“正しい”のが良く理解できます。

高速道路との関係や角部屋の風切音、低中高層等の業者想定がよく分かります。
それにより、窓を開けて寝れるか否かある程度の判断も出来そうです。

[216: 匿名さん]

ＪＩＳ規格の500Hz以上の遮音性能を規定した等級はＴ１～Ｔ４までありますよね？この物件はＴ４（２重サッシ）は不要ということですか？
それと500Hz以上の遮音性能とは中域以上での遮音性能になりますから、フェラーリや２輪等の甲高いエギゾースト以外は間違いなく低域～超低域になるため、皆さんの言うところの爆音に対する遮音効果は未知数ではないですか？
このような疑問にＭＲでは売主・施工業者と連携し、専門のアセスメントチームを配して客観的な回答を用意してくれるものなのでしょうか？

[217: 物件比較中さん]

日生病院の移転に伴い近くの人にお聞きしますが、救急車の搬入は多いですか？
日生病院は救急病院では無いと思いますがどうでしょうか？　

[218: 契約済みさん]

>>217
過去にもその話題があったと思いますが、あまり無いと聞いてます。

[219: 購入検討中さん]

>>216
あなたやっぱり否定したいだけですよね。
そんなに気になるならMRにでも言って聞けばいいと思いますが。
購入する意思があるのなら、ここでとやかく言わずに疑問があるなら確認しに行けばいいのでは？

[220: 匿名さん]

ＭＲに行ったけど、担当者が売る事を前提に主観的なことしか言わなかった。
後でさりげなく工事関係者に聞いたら高速の音は結構するよって言ってたけど。

[221: 匿名さん]

＞２２０

自分の対応した営業さんはあんまり売る気ない感じでしたよ。

ほしかったら買って下さいって感じのスタイルで「その後どうですか？」もなくさっぱりしたものでした。

住友と長谷工で違うかも知らないですが、気楽な感じで見に行く事ができたのでそれは良かったです。

買うかどうかは他ももう少し見て回ってからになりそうです・・・

[222: 周辺住民さん]

日生病院の救急搬送は、日生病院に通院中の患者限定ですが搬送されています。
頻度はそう多くはないようですが、多い少ないは個人の主観にかかわることで
すから、詳しくは病院にでも聞かれることをお勧めします。

[223: 契約済みさん]

>216さん

かなりお詳しい方の様ですね。

＞このような疑問にＭＲでは売主・施工業者と連携し、専門のアセスメントチームを配して客観的な回答を
　用意してくれるものなのでしょうか？

分かっていて書いておられると言う気がしますが、500Hz以下問題や上記を我々が知るわけがありません。
私には上記の問題意識がありませんので聞く気もしませんが、問題意識のある216さんはMRで徹底的に
お聞きになってここで教えていただければ幸いです。担当の営業が頼りなければ上司の方が対応してくれま
す。納得できなければ契約しなければ良いだけのことでしょうから、是非とも徹底してお聞きください。

[224: 物件比較中さん]

「阿波座」という地名は、大阪人からみるとどんなイメージなんですか？
知人にあまり良いイメージではないと聞きました。
後々、リセールや賃貸に出すことできそうな物件でしょうか？

[225: 匿名さん]

契約者スレ見ましたがこの物件は中も外も騒音が酷いことになりそうな予感。
大阪外の人には判らないかも知れませんが阿波座は弁天町以下ですよ。
リセールや賃貸を考えるなら高層階の２ＬＤＫ程度までじゃないですか？？
後はリスクが高すぎます。

[226: 契約済]

>>224
私も最初『阿波座？』と思いましたが
実際に現地へ何度も行っての感想として、
ここで色々書かれている事は何ら気にならない
と判断し契約しました。

[227: 物件比較中さん]

>>225
中の騒音？
中も外もじゃ、大変ですね…
30階以上70平米位、ならリセールできそうでしょうか？
一生の住まいとは考えていないので、ちょっと心配です。
高層階でも安いですね

[228: 物件比較中さん]

>>226
私も、騒音は全く気にしてません。ある程度うるさくても、あまり気にしないタイプです。
治安も悪くなく、駅とスーパーが近い。
タワーなのに安い。
特に問題点は無いのですが、資産価値としてどうなのか…と悩みます。
リセールと賃貸が心配です。

[229: 購入検討中さん]

安い＝誰でも買える、ということで、後々マンション自体の環境が悪くなることはありませんか？
所得が低い人が悪いということではありませんが…
外国人とか…
やはり価格が高いマンションは、後々住みやすく、マンション内外の環境も良いのかな？
住人の努力にもよるだろうけど、500戸もあると…

[230: 物件比較中さん]

ここは賃貸に回しても大丈夫だと思うよ。　

数年経っても、駅から近いし近くのマンションと同じ金額で、賃貸すれば借り手は付くと思う。

タワーに住んだ事が無い人はマダマダ沢山居てるはず！　需要は有ると思うね！！　

[231: 匿名さん]

このスレ同様、需要というか興味はあると思います、しかし最近の若い子はお金無いか、持ってる子は３０位で新築マンション買ってます。ベンツ要らない。ロレックス興味ない。ビトンは苦手。駅や職場からは少し距離を置きたい。努力より妥協。
周辺の家賃は今後更に供給過剰が進むから右肩下がり。増税が進む１０年後、どの層が阿波座駅近の中古タワマンに希少性を見出してくれますか？？
私は気にならないと強がっても竣工後は、現実が判ってしまう借り手や買い手に強弁は通じませんよ。それも全て判った上で、でしょうけど。

[232: 匿名さん]

厳しいご意見ですが、第三者の立場の私から見ればその通りとなります。

[233: 物件比較中さん]

>>231
私は30前半ですが、少し失礼というか若者は意外と目標持って生きてますよ。

最近の若い子はお金無いか、持ってる子は３０位で新築マンション買ってます。
→半々ですね。お金あってもあえて賃貸の子も多いです。

ベンツ要らない。
→私はアウディ、友達もポルシェ、ベンツ、ベンツとみんな乗ってます。勿論、国産が好きで国産乗ってる子もいますけどね。

ロレックス興味ない。
→私はロレックス。興味あります。勿論ない人も居ますけどね。

ビトンは苦手。
→ヴィトンですね。苦手じゃないしヴィトンぐらいみんな持ってます。みんな持ってるから嫌っていう人もいますけどね。

駅や職場からは少し距離を置きたい。
→少し距離置くなら阿波座はちょうどいいのでは？

努力より妥協。
→決めつけは酷いですね。努力してる子はしてます。

あなたの周りだけの人のイメージだけで想像するのはどうかと。あなたのイメージでタワマンを買わないならそれでいいと思いますが、若者をバカにした発言はどうかと。
また、あなたが言ってる理由は他のタワマンでも言えることですね。

[234: 契約済みさん]

２３１．２３２
若い子の話は必要無いと思うけど！　OMP買った私も希少性を考えて買ってませんよ。
単純に気に入ったから買っただけ！

人の事を自分の物差しで言わない方が良いと思うけど・・

[235: 匿名さん]

>>233
私の周りにもバブル世代のようなステイタス主義の小金持ちはいますが、住環境も間違いなくブランド主義です。この辺だったら心斎橋・新町・堀江・京町堀なんかの地名の物件しか興味無いし、梅田や難波、阿倍野も同じ感じなんで阿波座は難しいと思います。
このタイプは若くてお金を使える層が食いつかなきゃ厳しい物件なんで、資産価値はグレイだってことですよ。

[236: 匿名さん]

＞「阿波座」という地名は、大阪人からみるとどんなイメージなんですか？

個人的にはイメージが無いかな。
地下鉄の乗り換えでしか使った事が無いので…というか商業施設が無いので職場か住居が無い人は同じ様な感じじゃないでしょうか？

[237: 購入検討中さん]

>>236
同じく今はそういうイメージ。
ただこのマンションができることで何か変わるんじゃないかと私は感じてます。

[238: 匿名さん]

＞「阿波座」という地名は、大阪人からみるとどんなイメージなんですか？

大阪だけど中国領地。

[239: 匿名さん]

中国総領事館の周辺は醜いね
国のイメージにも係わるんだから
指導ぐらいしてもいいのに…

[240: 匿名さん]

以前、中国領事館はどこかに移転するとか聞きましたが、移転はありそうですか。

[241: 匿名さん]

阿波座という地名は大阪市在住の人にとっては、ただうるさいだけのイメージ。

[242: 購入検討中さん]

>>241
大阪市代表みたいに言わないで欲しいな。
それはあなたの価値観。

[243: 物件比較中さん]

阿波座は江戸時代から魚市で栄えた雑喉場が有った所で、外国人居留地と大阪府庁も有った土地では無いですか❓

[244: 物件比較中さん]

>>241
ただうるさいだけの場所でも、環状線の内側の駅近のタワマンがこの価格ならお買い得だと思うので、真剣に検討します。

[245: 匿名さん]

>>243
ピークはその頃でしょうね。
>>244
環状線の内側？？それを言うなら山手線の内側でしょう。ちなみに大阪人には環状線の内側という概念は無い。

[247: 匿名さん]

＞245
まあ環状線の中でも例外はあるけど、自分はその考え方は持っている。

[248: 購入検討中さん]

今、現状の立地では、正直、良い立地とは言わないし、新なにわ筋より東側だったらな〜とは思うけど、駅近で環状線の内側、本町まで一駅、梅田やミナミにも近い。
中之島、ウツボ公園も徒歩圏内。
ここが出来れば周辺の雰囲気は少し変わるだろうし、価格も安いし大きな損はしないイメージ。

[249: 購入検討中さん]

間取りは、実際の平米数より狭く感じる部屋は多そうだし、角部屋は、斜めのリビングが使い難そう。それに暑いんじゃないかな。オール電化と床暖房だしな〜。

[250: 匿名さん]

２４５、大阪での環状線の内側の概念は大事なものですよ。一部例外はあるが、
家を買うなら環状線の内側を買えというのはある程度鉄則として生きています。

[251: 匿名さん]

>>250
環状線の中って４割位しか住環境はええこと無いイメージ。上町台地も場所によるしな。
大阪やったら帝塚山や吹田豊中、梅の里の方がええんちゃう？？

[252: 契約済みさん]

帝塚山なんか庶民が買えまっかいな。あっ、そうか、かなりの富裕層の話でっか。

[253: 匿名さん]

＞２５１
じゃあ、そちらへどうぞ。

[254: 匿名さん]

２５０さま、大阪から少し離れますけど芦屋の六麓荘もございましてよ。オホホ～

[255: 匿名さん]

>>253
じゃあ立地はイマイチでＦＡ？？

[256: 匿名さん]

２５４ざます。２５０さまは、２５１様の間違いざました。ご失礼申し上げました。

[257: 匿名さん]

阿波座はマイナーだけど立地は悪くないと思うよ。
良いところと比較すればきりがないけど自分は全然OKです。

価値云々より不便な吹田とか豊中よりよっぽどいい。
あと駅が近いのはマンション購入では間違いないでしょ。

[258: 入居済みさん]

ここの自治会ってどこですか。

[259: 匿名さん]

>>257
比べるとこそこ？？現実には梅北や新町・堀江に住めなかった感がハンパ無いよね。
キタやミナミで遊んだあとに、環状線の内側で駅近タワマンのウチ来る？？って言って、
タクシーで「阿波座まで」ってかなり勇気いるよ（笑）

駅まで徒歩１０分のサンクタスは９ヶ月で８７４戸売り切ったけど、駅近のタワマンが
間違いないなら何でいまだに完売しないのかな？？
世間はそうじゃないみたいだね。タワマンといえども住環境が優先されてるトレンドを
完全に読み違えてるよ。

[260: 匿名さん]

自分でツッコミ入れると１０分は心斎橋で四ツ橋と本町は６分で計３駅が１０分圏内ってことね。